Страховщиков обязали платить за покореженные авто независимо от того, кто был за руле

[Gennady512]

Приятная новость для ВСЕХ Автомобилистов: http://auto.newsru.ru/article/27jun2013/suretopay

[ALEX PILOT]

Согласен! И самое главное вовремя! Мне не пришлось вносить сына в КАСКО, а это + 20 с лишним т.р.

[TSI]

Очень хорошая новость

[Denerkov]

   Цитата:

TSI

Очень хорошая новость

А что в ней хорошего? не забываем, что страховщик может после выплаты обратиться с иском к лицу, причинившему вред и взыскать по полной.......
Real story - жили перень с девчонкой в гражд.браке, а у девочки в собственности машина, которую она страховала по КАСКЕ в страховой компании ЖАСКО, парень вписан в полис и допущен к управлению.......произошло ДТП (парень был за рулем, в ДТП он был виноват), СК сделало выплату девушке и в судебном порядке взыскали с парня ту же сумму......и все по закону......
Гражданский кодекс РФ
Статья 965. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)

1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования.

[TSI]

   Цитата:

Denerkov

А что в ней хорошего? не забываем, что страховщик может после выплаты обратиться с иском к лицу, причинившему вред и взыскать по полной.......
Real story - жили перень с девчонкой в гражд.браке, а у девочки в собственности машина, которую она страховала по КАСКЕ в страховой компании ЖАСКО, парень вписан в полис и допущен к управлению.......произошло ДТП (парень был за рулем, в ДТП он был виноват), СК сделало выплату девушке и в судебном порядке взыскали с парня ту же сумму......и все по закону......
Гражданский кодекс РФ
Статья 965. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)

1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования.

Эка вас занесло. Речь про АВТОГРАЖДАНСКУЮ ответсвенность. КАСКО - добровольное страхование, паче того - каждая СК вправе устанавливать свои правила.
Удачи

[Denerkov]

   Цитата:

TSI

Эка вас занесло. Речь про АВТОГРАЖДАНСКУЮ ответсвенность. КАСКО - добровольное страхование, паче того - каждая СК вправе устанавливать свои правила.
Удачи

точно?
В документе также подчеркивается, что автолюбитель, случайно оставивший в своей машине ключи или потерявший их, все равно должен получить страховку в случае ее угона.
Тоже осаго

внимательно читаем закон осаго
[Федеральный закон "Об ОСАГО"] [Глава II] [Статья 14]
Статья 14. Право регрессного требования страховщика
1. Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
вследствие умысла указанного лица был причинен вред жизни или здоровью потерпевшего;
вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
указанное лицо не имело права на управление транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;
указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями);

Для осаго это ввели еще в 96, а для КАСКИ как раз это новелла

[Gennady512]

   Цитата:

Denerkov

Real story - жили перень с девчонкой в гражд.браке, а у девочки в собственности машина, которую она страховала по КАСКЕ в страховой компании ЖАСКО, парень вписан в полис и допущен к управлению.......произошло ДТП (парень был за рулем, в ДТП он был виноват), СК сделало выплату девушке и в судебном порядке взыскали с парня ту же сумму......и все по закону......
Гражданский кодекс РФ
Статья 965. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)
1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования.

Denerkov,
Если действительно, "...парень вписан в полис и допущен к управлению...", то со стороны ЖАСКО это - чистое "мошенство",
- т.к. Полис, по-сути и есть - "Договор Страхования",
- и если "парень" в нём (Полисе), то он, де-юре, - вторая сторона Договора (наряду с самой "девочкой"),
- поэтому суброгация на него(парня) НИКАК не может быть обращена (как на одну из сторон этого же самого "Договора Страхования")
Очевидно, у "ребят" был плохой адвокат-консультант

[deepdish7]

   Цитата:

Denerkov

А что в ней хорошего? не забываем, что страховщик может после выплаты обратиться с иском к лицу, причинившему вред и взыскать по полной.......
Real story - жили перень с девчонкой в гражд.браке, а у девочки в собственности машина, которую она страховала по КАСКЕ в страховой компании ЖАСКО, парень вписан в полис и допущен к управлению.......произошло ДТП (парень был за рулем, в ДТП он был виноват), СК сделало выплату девушке и в судебном порядке взыскали с парня ту же сумму......и все по закону......
Гражданский кодекс РФ
Статья 965. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)

1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования.

и это незаконно. если человек был вписан в полис, на него регресс обращать нельзя. страховые сознательно нарушают закон. нужно судиться с ними, вот и все

[Леонид]

Denerkov, Чё то хня какая то...
А как же удорожания страховки там всякие в зависимости от того, кто и с каким стажем вписан, кто не вписан. Есть страховка без ограничения водителей.
Эдак Страховая и с Вас же может взыскать сумму. Типа: как страховщик - Вы своё получили, а как виновник - компенсируйте наши потери.

   Цитата:

Denerkov

...парень вписан в полис и допущен к управлению...

В какую страховку ... в КАСКО или ОСАГО???

[Denerkov]

конечно КАСКО, написано ведь....
а по поводу хни - проконсультируйся у юриста......статью ГК я привел

[Леонид]

   Цитата:

Denerkov

...указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством...

Комрад, я чё то не догоняю... по твоим словам водила же был включен в договор КАСКО - как на него регресс предъявили???
Ну а так правильно вообще, КАСКО распространяется тока на вписанных, а так дал любому покататься ... машину разхреначили, а денежки страховая выплачивай???

[Алектур]

Я считаю это бредом...Допустим Человек со стажем 15 лет , возрастом 35 у него по каско за данный стаж и возраст будет скидка (опытный водитель)., а человек со стажем 3-5 лет и возрастом 25 ( скидка будет минимальной). И как будет расчет производиться ? Значит полис КАСКО как минимум подоражает на 20 % ( будет без ограничения).

[qrdl]

   Цитата:

Алектур

Я считаю это бредом...Допустим Человек со стажем 15 лет , возрастом 35 у него по каско за данный стаж и возраст будет скидка (опытный водитель)., а человек со стажем 3-5 лет и возрастом 25 ( скидка будет минимальной). И как будет расчет производиться ? Значит полис КАСКО как минимум подоражает на 20 % ( будет без ограничения).

Да уж, актуарии выкидывают данный риск из страховых тарифов и размазывают по всем полисам, либо регресс на невписанного водителя. Все что накуролесили оплачивается, но водила не из полиса должен ответить:)

[Denerkov]

   Цитата:

Алектур

Я считаю это бредом...Допустим Человек со стажем 15 лет , возрастом 35 у него по каско за данный стаж и возраст будет скидка (опытный водитель)., а человек со стажем 3-5 лет и возрастом 25 ( скидка будет минимальной). И как будет расчет производиться ? Значит полис КАСКО как минимум подоражает на 20 % ( будет без ограничения).

да, там много интересного: ключи и доки в машине можно хранить + эксплуатационный износ при угоне и тотале нельзя начислять, штрафы и пени, т.к. его к защите прав потребителей отнесли, ну и нет зависимости от стажа......всё, как все правильно понимают, послужит для увеличения тарифов

[Алектур]

   Цитата:

qrdl

Да уж, актуарии выкидывают данный риск из страховых тарифов и размазывают по всем полисам, либо регресс на невписанного водителя. Все что накуролесили оплачивается, но водила не из полиса должен ответить:)

Я нихрена не понял что ты написал...Переведи на русский

[Bormer]

Что-то вы тут полемику развели на пустом месте!
Denerkov, все правильно написал, что если виновником аварии будет являться лицо, не вписанное в полис, у страховой после выплаты страхового возмещения выгодоприобретателю появится право на предъявления регресного требования к причинителю вреда, т.е. к виновнику ДТП. Если виновник будет вписан, то такого права соответственно не возникает. Видимо просто в описанной истории с мальчиком и девочкой описка (ошибка).
Все дело в том, что при вписывании водителей в полис страховая компания производит оценку рисков и от этого уже устанавливается страховая премия. Оценивать риски страховая имеет право по закону (ст.945 ГК РФ). Вот для того, чтобы все не реагировали, как ALEX PILOT, не вписывая неопытных водителей, у страховой есть право регреса. Т.е. сегодня ты не вписал сына, завтра он въехал, послезавтра тебе страховая выплатила, а послепослезавтра пришла к тебе с требованием заплатить выплаченное сыну. ИМХО эта новость хороша была бы для тех, кто сдает авто в аренду, но и для них это не плюс, т.к. у них как правило полисы без ограничений.

[TSI]

   Цитата:

Bormer

Что-то вы тут полемику развели на пустом месте!
Denerkov, все правильно написал, что если виновником аварии будет являться лицо, не вписанное в полис, у страховой после выплаты страхового возмещения выгодоприобретателю появится право на предъявления регресного требования к причинителю вреда, т.е. к виновнику ДТП. Если виновник будет вписан, то такого права соответственно не возникает. Видимо просто в описанной истории с мальчиком и девочкой описка (ошибка).
Все дело в том, что при вписывании водителей в полис страховая компания производит оценку рисков и от этого уже устанавливается страховая премия. Оценивать риски страховая имеет право по закону (ст.945 ГК РФ). Вот для того, чтобы все не реагировали, как ALEX PILOT, не вписывая неопытных водителей, у страховой есть право регреса. Т.е. сегодня ты не вписал сына, завтра он въехал, послезавтра тебе страховая выплатила, а послепослезавтра пришла к тебе с требованием заплатить выплаченное сыну. ИМХО эта новость хороша была бы для тех, кто сдает авто в аренду, но и для них это не плюс, т.к. у них как правило полисы без ограничений.

Земляк все верно кроме одного НО: именно после указанного решения ВС у нижестоящих судов как раз то и будет практика отклонения подобных регрессных требований. Скажем так - смотря как сложится правоприменительная практика. И как мне кажется - здесь еще копий немало будет сломано.
С другой стороны - данное решение считаю правильным и своевременным.
----//
А вообще это приведет к увеличению тарифов страхования.....причем не за горами. А если совсем глубоко копнуть - тут еще большой вопрос - в чьих интересах принята указанная норма?

[Леонид]

   Цитата:

TSI

...тут еще большой вопрос - в чьих интересах принята указанная норма?

Собственник авто в интересе - однозначно. Хочешь денег на восстановление - Страховая выплатит, а это уже её проблемы бегать по судам и возмещать по регрессу, им проще у них есть юристы. Не хочешь денег - ремонтируй сам.
А так - Страховая тебя пошлёт и сам будешь бегать по судам доказывать чью то виновность...

[a.v.veter]

А что говорят юристы? Допустим семья купила машину, в полис КАСКО вписан только муж, а в полис ОСАГО оба. ДТП-жена виновата. Умысла у нее естественно не было причинять себе же ущерб. Пленум Верховного суда разьяснил, что не важно кто был в это время за рулем, ущерб причиненный авто должен быть возмещен, так как страхуется имущество. Следуя логике , если норма записанная в договор противоречит действующему законодательству, она ничтожна и применяться не должна. . Следовательно , теперь кто бы не сидел за рулем у него такие же права , как у того кто вписан в полис добровольного страхования. Ущерб выплатят однозначно. Так будет ли в этом случае суброгация и на основании чего?

[Yakut8181]

   Цитата:

a.v.veter

... Пленум Верховного суда разьяснил ...

Более предметно напишите - реквизиты постановления Пленума напишите