Как будем форсировать наши моторы?

dragon · 28.10.2008, 19:35 (19:35)

Уважаемые Братья по разуму! На нашем прекрасной сайте я встретил массу возможных вариантов, идей и предложений на тему: "Как мы будем форсировать наши моторы"...среди всего этого многообразия встречаются как грамотные идеи, так и абсолютно нереальные (прошу прощения, что имею наглость их оценивать)! Поэтому, я хотел бы во вновь создаваемой теме как-то систематезировать все эти идеи и прокоментировать их! Поэтому предлагаю:кидайте ваши варианты на всеобщее обсуждение!

gaga · 28.10.2008, 19:43 (19:43)

если есть необходимость добавить мощи чипуй если я свой движок чипану то получу прибавку плюс 70 кабыл только надоли мне это через два года кончится гарантия и опять продавать при продаже чип тюнинг не впочете

Driver · 28.10.2008, 20:48 (20:48)

Цитата:

gaga

если есть необходимость добавить мощи чипуй если я свой движок чипану то получу прибавку плюс 70 кабыл только надоли мне это через два года кончится гарантия и опять продавать при продаже чип тюнинг не впочете

70 кобыл????...тебя безбожно обманули, 20 максисмум

dragon · 28.10.2008, 20:50 (20:50)

Цитата:

Driver

70 кобыл????...тебя безбожно обманули, 20 максисмум

согласен

dragon · 28.10.2008, 19:51 (19:51)

Дорогие братья по разуму, прошу прощения за то, что я повторяюсь, но считаю целесообразным выразить свое мнение по поводу так называемий пречиповки ДВС:
На самом деле возможности электронной форсировки современных моторов очень ограниченны, так как из них и так выжимают все, что можно! Существуют три ограничания: ресурс двигателя, экология и удельный эффективный расход топлива...но даже если наплевать на все это то, в лучшем случае электронная форсировка может обеспечить увеличение мощности максимум на 20%...НО ЭТО ТОЛЬКО НА РЕЖИМЕ МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ, на остальном диапазоне внешней характеристике столь значительного прироста мощности ожидать не приходиться!....чего нельзя сказать о моторесурсе...кторый будет очень существенно снижеться на любом режиме работы, так как получаемые нагрузки будут неноминальными (не предусмотренными заводом-изготовителем)!
P.S. Уважаемые братья по разуму, не надо думать, что люди,которые изменяют заводские настройки ДВС умнее и квалифицированнее заводских инженеров....

Жан Тодт · 28.10.2008, 19:53 (19:53)

Для себя уже определился. Буду брать 4.2.

dragon · 28.10.2008, 19:55 (19:55)

Цитата:

Жан Тодт

Для себя уже определился. Буду брать 4.2.

Разумно

Жан Тодт · 28.10.2008, 19:56 (19:56)

Цитата:

dragon

Разумно

Ну не люблю я ети турбины и компрессопы.............

dragon · 28.10.2008, 19:59 (19:59)

Цитата:

Жан Тодт

Ну не люблю я ети турбины и компрессопы.............

Я тоже, просто речь идет о том, что если уж кто-то решился увеличить мощность двигателя на своем любимом авто, то надо это сделать грамотно

CJIEBuH · 13.11.2008, 22:22 (22:22)

Цитата:

Жан Тодт

Для себя уже определился. Буду брать 4.2.

4.2 тоже не едет. Надо брать 5.0 соляра или 6.0

gaga · 28.10.2008, 20:02 (20:02)

как ты правильно отметил любое увеличение мощности не придосмртренное заводом изготовителем приводит к быстрому износу движка ну а каким способом его калечить не всели равно

dragon · 28.10.2008, 20:03 (20:03)

Цитата:

gaga

как ты правильно отметил любое увеличение мощности не придосмртренное заводом изготовителем приводит к быстрому износу движка ну а каким способом его калечить не вели равно

не согласен в корне

...не всегда увеличение номинальной мощности ДВС приводит к лавинообразному износу и уменьшению ресурса...могу привести мотивированный пример

gaga · 28.10.2008, 20:06 (20:06)

прошу вас калега

dragon · 28.10.2008, 20:14 (20:14)

Цитата:

gaga

прошу вас калега

Например: Турбодизель....определенным способом (не важно каким конкретно) мы увеличиваем коэффициэнт наполнения...при этом снижаем "жесткость" работы двигателя (увеличиваем продолжительность сгорания рабочей смеси)...и как следствие снижаем Pz (максимальное давление в цилиндре)...в этом случае мы даже уменьшим механическую нагрузку на узлы и детали ДВС, но увеличим термическую, так как в цилиндре будет сгорать большее количество топлива...в итоге ресурс двигателя в принципе не изменится

gaga · 28.10.2008, 20:26 (20:26)

в принципе правильно но этим мы его сильно не зарядим а расход изрядно увиличем любое изменени мощности необратимо ведет к большому износу для того чтобы поставить ли турбину или свободный нагнетатель надо готовить ДВС тоесть менять поршневую группу и мнгое другое по большому авчинка выделки не стоит если хочеш мощный ДВС бери машину сразу с таким

Алекс 7 · 28.10.2008, 20:33 (19:33)

Может и мне чево посоветуеш.. а то я уже подзадрался искать все возможные методы раскачигарить свой тур)))

А темболее людей которые это смогут професионально сделать..

dragon · 28.10.2008, 20:42 (20:42)

Цитата:

Алекс 7

Может и мне чево посоветуеш.. а то я уже подзадрался искать все возможные методы раскачигарить свой тур)))

А темболее людей которые это смогут професионально сделать..

а что бы ты конкретно хотел, каков бюджет и какие ограничения?

Алекс 7 · 28.10.2008, 23:51 (22:51)

Цитата:

dragon

а что бы ты конкретно хотел, каков бюджет и какие ограничения?

бюджет до 20 000$.. желание иметь шустрого Туарега на столько на сколько это возможно...

dragon · 28.10.2008, 20:36 (20:36)

те меры о которых я говорил не могут привести ни к увеличению удельного расхода топлива (расхода на единицу мощности), ни к увеличенному износу поршневой группы...вопрос цены...
а по поводу более мощного авто согласен..это правильно, но с другой стороны какому же Русскому человеку не хотелось бы ехать на более мощном авто , уплачивая при этом меньшие налоги

Халява СЕР!

gaga · 28.10.2008, 20:37 (20:37)

привет АЛЕКС сколько пробежал твой тур

Результаты опроса: Как мы будем форсировать наш мотор?
Изменение параметров системы управления ДВС (прошивка)	49	41.53%
Установка свободного турбокомпресора	1	0.85%
Установка приводного нагнетателя	5	4.24%
Увеличение частоты врешения коленчатого вала	0	0%
Увеличение рабочего объема	2	1.69%
Установка силовой турбины	1	0.85%
Установка системы ГИПЕРБАР	0	0%
Установка системы COMPREX	0	0%
Совокупность некоторых перечисленных выше методов	6	5.08%
Другое	5	4.24%
Мне это не фиг не нужно	49	41.53%
Голосовавшие: 118. Вы ещё не голосовали в этом опросе

28.10.2008, 19:35 (19:35)	#1
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Как будем форсировать наши моторы? Уважаемые Братья по разуму! На нашем прекрасной сайте я встретил массу возможных вариантов, идей и предложений на тему: "Как мы будем форсировать наши моторы"...среди всего этого многообразия встречаются как грамотные идеи, так и абсолютно нереальные (прошу прощения, что имею наглость их оценивать)! Поэтому, я хотел бы во вновь создаваемой теме как-то систематезировать все эти идеи и прокоментировать их! Поэтому предлагаю:кидайте ваши варианты на всеобщее обсуждение!

28.10.2008, 20:03 (20:03)	#12
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Цитата: gaga как ты правильно отметил любое увеличение мощности не придосмртренное заводом изготовителем приводит к быстрому износу движка ну а каким способом его калечить не вели равно не согласен в корне ...не всегда увеличение номинальной мощности ДВС приводит к лавинообразному износу и уменьшению ресурса...могу привести мотивированный пример
	Последний раз редактировалось dragon; 28.10.2008 в 20:06.

28.10.2008, 19:43 (19:43)	#2
gaga Местный Город: moscow Touareg GP 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 715 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 103 Репутация: 329	если есть необходимость добавить мощи чипуй если я свой движок чипану то получу прибавку плюс 70 кабыл только надоли мне это через два года кончится гарантия и опять продавать при продаже чип тюнинг не впочете

28.10.2008, 20:48 (20:48)	#3
Driver Стреляный Город: Рязань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.03.2008 Сообщений: 861 Поблагодарил(а): 452 Благодарностей: 1,270 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1881	Цитата: gaga если есть необходимость добавить мощи чипуй если я свой движок чипану то получу прибавку плюс 70 кабыл только надоли мне это через два года кончится гарантия и опять продавать при продаже чип тюнинг не впочете 70 кобыл????...тебя безбожно обманули, 20 максисмум

28.10.2008, 20:50 (20:50)	#4
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Цитата: Driver 70 кобыл????...тебя безбожно обманули, 20 максисмум согласен

28.10.2008, 19:51 (19:51)	#5
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Дорогие братья по разуму, прошу прощения за то, что я повторяюсь, но считаю целесообразным выразить свое мнение по поводу так называемий пречиповки ДВС: На самом деле возможности электронной форсировки современных моторов очень ограниченны, так как из них и так выжимают все, что можно! Существуют три ограничания: ресурс двигателя, экология и удельный эффективный расход топлива...но даже если наплевать на все это то, в лучшем случае электронная форсировка может обеспечить увеличение мощности максимум на 20%...НО ЭТО ТОЛЬКО НА РЕЖИМЕ МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ, на остальном диапазоне внешней характеристике столь значительного прироста мощности ожидать не приходиться!....чего нельзя сказать о моторесурсе...кторый будет очень существенно снижеться на любом режиме работы, так как получаемые нагрузки будут неноминальными (не предусмотренными заводом-изготовителем)! P.S. Уважаемые братья по разуму, не надо думать, что люди,которые изменяют заводские настройки ДВС умнее и квалифицированнее заводских инженеров....

28.10.2008, 19:53 (19:53)	#6
Жан Тодт ALCO-Инспектор Город: Тула Регистрация: 10.12.2007 Сообщений: 5,795 Поблагодарил(а): 6,587 Благодарностей: 6,238 Изображений в галерее: 15 Репутация: 10811	Для себя уже определился. Буду брать 4.2.

28.10.2008, 19:55 (19:55)	#7
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Цитата: Жан Тодт Для себя уже определился. Буду брать 4.2. Разумно

28.10.2008, 19:56 (19:56)	#8
Жан Тодт ALCO-Инспектор Город: Тула Регистрация: 10.12.2007 Сообщений: 5,795 Поблагодарил(а): 6,587 Благодарностей: 6,238 Изображений в галерее: 15 Репутация: 10811	Цитата: dragon Разумно Ну не люблю я ети турбины и компрессопы.............

28.10.2008, 19:59 (19:59)	#9
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Цитата: Жан Тодт Ну не люблю я ети турбины и компрессопы............. Я тоже, просто речь идет о том, что если уж кто-то решился увеличить мощность двигателя на своем любимом авто, то надо это сделать грамотно

13.11.2008, 22:22 (22:22)	#10
CJIEBuH Новенький Город: Moscow Регистрация: 18.12.2007 Сообщений: 65 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Цитата: Жан Тодт Для себя уже определился. Буду брать 4.2. 4.2 тоже не едет. Надо брать 5.0 соляра или 6.0

28.10.2008, 20:02 (20:02)	#11
gaga Местный Город: moscow Touareg GP 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 715 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 103 Репутация: 329	как ты правильно отметил любое увеличение мощности не придосмртренное заводом изготовителем приводит к быстрому износу движка ну а каким способом его калечить не всели равно

28.10.2008, 20:06 (20:06)	#13
gaga Местный Город: moscow Touareg GP 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 715 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 103 Репутация: 329	прошу вас калега

28.10.2008, 20:14 (20:14)	#14
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Цитата: gaga прошу вас калега Например: Турбодизель....определенным способом (не важно каким конкретно) мы увеличиваем коэффициэнт наполнения...при этом снижаем "жесткость" работы двигателя (увеличиваем продолжительность сгорания рабочей смеси)...и как следствие снижаем Pz (максимальное давление в цилиндре)...в этом случае мы даже уменьшим механическую нагрузку на узлы и детали ДВС, но увеличим термическую, так как в цилиндре будет сгорать большее количество топлива...в итоге ресурс двигателя в принципе не изменится

28.10.2008, 20:26 (20:26)	#15
gaga Местный Город: moscow Touareg GP 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 715 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 103 Репутация: 329	в принципе правильно но этим мы его сильно не зарядим а расход изрядно увиличем любое изменени мощности необратимо ведет к большому износу для того чтобы поставить ли турбину или свободный нагнетатель надо готовить ДВС тоесть менять поршневую группу и мнгое другое по большому авчинка выделки не стоит если хочеш мощный ДВС бери машину сразу с таким

28.10.2008, 20:33 (19:33)	#16
Алекс 7 Город: Гуанчжоу Touareg 6.0 W12 Sport Регистрация: 11.11.2007 Сообщений: 610 Поблагодарил(а): 343 Благодарностей: 166 Изображений в галерее: 84 Репутация: 619	Может и мне чево посоветуеш.. а то я уже подзадрался искать все возможные методы раскачигарить свой тур))) А темболее людей которые это смогут професионально сделать..

28.10.2008, 20:42 (20:42)	#17
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	Цитата: Алекс 7 Может и мне чево посоветуеш.. а то я уже подзадрался искать все возможные методы раскачигарить свой тур))) А темболее людей которые это смогут професионально сделать.. а что бы ты конкретно хотел, каков бюджет и какие ограничения?

28.10.2008, 23:51 (22:51)	#18
Алекс 7 Город: Гуанчжоу Touareg 6.0 W12 Sport Регистрация: 11.11.2007 Сообщений: 610 Поблагодарил(а): 343 Благодарностей: 166 Изображений в галерее: 84 Репутация: 619	Цитата: dragon а что бы ты конкретно хотел, каков бюджет и какие ограничения? бюджет до 20 000$.. желание иметь шустрого Туарега на столько на сколько это возможно...

28.10.2008, 20:36 (20:36)	#19
dragon Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 16.10.2008 Сообщений: 172 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 154	те меры о которых я говорил не могут привести ни к увеличению удельного расхода топлива (расхода на единицу мощности), ни к увеличенному износу поршневой группы...вопрос цены... а по поводу более мощного авто согласен..это правильно, но с другой стороны какому же Русскому человеку не хотелось бы ехать на более мощном авто , уплачивая при этом меньшие налоги Халява СЕР!

28.10.2008, 20:37 (20:37)	#20
gaga Местный Город: moscow Touareg GP 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 715 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 103 Репутация: 329	привет АЛЕКС сколько пробежал твой тур