Голосование за и против реновации Москвы

[Shall]

Здравствуйте, Товарищи!
Как все вы знаете из зомбоящика Собянин запланировал осуществить реновацию Москвы. Согласовали программу с Путиным под предлогом сноса пятиэтажек. Но на самом деле планируется несколько иное, программа подразумевает реновацию целых микрорайонов, сносить будут все подряд, например дома 90-х годов постройки, шикарные сталинки и т.п. Вместо них будут строить адские муравейники или вовсе выселять в соседние районы (поближе к мкаду).
Вчера во всех районах открыли информцентры по реновации. Идут массовые обзвоны населения города, варианты ответов намеренно подобраны так, чтобы вы голосовали правильным образом.
Закон еще не рассматривался в ГосДуме, программы и близко нет, зато на каждом углу вас проконсультируют как это на самом деле замечательно.
Тем временем партнеры фонда реновации уже делят кварталы: https://www.novostroy.ru/buildings/n...iny-budanovoy/ .

На сайте Российской общественной инициативы запустился сбор голосов за отмену программы реновации. Не нужно думать, что из-за этого не перестанут сносить ветхое жилье, от этого могут только качественнее прописать законы. Призываю всех согласных или несогласных пройти и проголосовать:
https://www.roi.ru/34903

[Romato]

Shall, представтесь пожалуйста! Кто вы, от какой партии выступаете, что вы сделали для Москвы?

[Shall]

   Цитата:

Romato

Shall, представтесь пожалуйста! Кто вы, от какой партии выступаете, что вы сделали для Москвы?

Того, что я гражданин России и имею свою гражданскую позицию уже не достаточно? Или вы мне запрещаете?
А вы то кто такой и чего хорошего сделали для страны?
Не стоит отвечать на этот вопрос, для меня вы такой же человек как и все остальные. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.

Посыл у вас очень смешной, право. Когда вас будут из дома принудительно выселять за тридевять земель или в явно худшие условия (из центра города на территорию Новой Москвы) со словами "не согласен, в суд иди и доказывай, по закону в двухмесячный срок площадь освободи" вы безропотно пойдете? А именно такое условие и собираются прописать - предупредили за 2 месяца, указали куда переезжать и остальное уже оспаривай в суде, из квартиры через 2 месяца тебя полиция выведет.

Кстати не обязательно быть Москвичом для голосования. В России огромное количество аварийного жилья, бараков, из которых давно людей эвакуировать нужно. Вместо этого собираются перестраивать за деньги всей страны не требующие ремонта дома в Москве.

[Леонид]

   Цитата:

Shall

...В России огромное количество аварийного жилья, бараков, из которых давно людей эвакуировать нужно. Вместо этого собираются перестраивать за деньги всей страны не требующие ремонта дома в Москве.

Вполне подробно... В Тульской области, пос. Первомайский, рядом со Щёкино - так даже прям конкретно. Дома могу по номерам перечислить - финские бараки - двухэтажки. Моск. обл., Щёлклво... тоже есть весёлый райончик.

[Андрюха]

А чего - без партий уже и инициативу выдвигать нельзя? Если человек живет в Москве и его волнуют проблемы города, то он не может принимать участие в их обсуждении?

[Romato]

   Цитата:

Андрюха

А чего - без партий уже и инициативу выдвигать нельзя? Если человек живет в Москве и его волнуют проблемы города, то он не может принимать участие в их обсуждении?

Может, но человек призывает а не принимает. Вот мне и интересно кто он такой что всех призывает? Может это сам Медведеьев из штаба Навального пытается свои интересы продвинуть. А бедные Москвичи так и останутьсь с носом.

[kotofeiy]

Поддерживаю Путина и его команду с "закрытыми глазами".

[Леонид]

   Цитата:

kotofeiy

Поддерживаю Путина и его команду с "закрытыми глазами".

Я тоже ... с закрытыми глазами, потому, как мне уже на всё нас*рать. Да и, слава богу, не москвич я.

Могли бы новый город в степи построить, ан нет, уплотнить хомяко-метры мегавыгоднее.

[Werkstatt]

   Цитата:

kotofeiy

Поддерживаю Путина и его команду с "закрытыми глазами".

Вы за интересы МВФ и мировых спекулянтов, как и те, за кого Вы "с закрытыми глазами"?

[kotofeiy]

Shall, вас выселяют? расскажите поподробнее, в чем конкретно проблема? Где вырубают леса, где осушают болота, где сносят новые здания, поподробнее можно?

[Shall]

Лично меня не выселяют, но позиция "вас же самих ещё не бьют - проходите мимо" меня также не устраивает. В настоящее время сам живу на территории Новой Москвы. Друзья живут в Москве и уже также бьют тревогу, т.к. неожиданно узнают, что их дома также планируются под снос.

Если вы не понимаете суть закона, то она следующая:
- власти Москвы сами определяют какую территорию подвергать реновации, в рамках реновации на данной территории могут быть снесены все дома вне зависимости от годов постройки и состояния;
Нужно понимать, что территории сноса они будут определять "вкусностью" их расположения для застройщика, судя по программе сноса пятиэтажек строить будут гетто из высоток без парковочного пространства и детских площадок.
- собственникам жилья альтернатива будет предлагаться уведомительным порядком с принудительным сроков выселения в 2 месяца. Если не согласны с альтернативой - ступайте на улицу и судитесь до посинения или заселяйтесь куда предложили;
- территориально собственников смогут выселять из центра Москвы на территорию Новой Москвы, т.е. за МКАД. Отличная рисуется альтернатива купить квартиру в центре за дорого и получить за МКАДом в 2 раза дешевле.

И по сути, что касается всей страны - за деньги налогоплательщиков (порядка 5 триллионов рублей) будет потрачено на снос не аварийных домов, часть из которых только недавно капитально отремонтированы городом. Выиграют от этого компании застройщики и получающие взятки чиновники и возможно малая часть переселенных, которых переселили из действительно аварийных домов.

Если вы считаете, что все делается правильно, то можете пройти и проголосовать против инициативы - тоже позиция.

[VokeR]

   Цитата:

Shall

Если вы не понимаете суть закона, то она следующая:

Суть можно понять лишь прочитав закон. Текст есть?

[alex1245]

у меня один вопрос ко всей этой теме. если нынешних жильцов за мкад, за счет бюджета новые дома высотки без парковочных мест и дет площадок. Кто туда будет селиться? Это ведь надо где то взять несколько млн новых жителей да еще чтобы купили эти квартиры.

[Shall]

Ну а кто селится в эти бесконечные апартаменты, которые созданы без необходимой инфраструктуры и продаются за немалые деньги? Кто раскупает за бешеные деньги в нереально ненормальных жилых домах в 58 или даже 70+ этажей, которые видно за 30 км. от Москвы?
Квартиры раскупают за 5-8 лет до пуска дома в эксплуатацию.

Если "предположить" сговор властей с застройщиками, то логично выселять за мкад, т.к. часть людей не будут там жить и купят новые квартиры в центре. А на оставшуюся "элитную" недвижимость раскупят иные "нуждающиеся".

[Леонид]

   Цитата:

alex1245

...Это ведь надо где то взять несколько млн новых жителей да еще чтобы купили эти квартиры.

Схема стара как Мир. Удалённые районы Страны, Северо- Кавказский регион, ипотека, реклама по ТV - Москва ждёт Вас...... Хотите жить на высоте?
Всего-навсего надо создать условия, что бы люди сорвались с насиженных мест и рванули на встречу своему счастью.

Добавлено через 4 минуты 32 секунды

   Цитата:

Shall

...Если "предположить" сговор властей с застройщиками...

У всех своя доля...А цены застройщики крутят, оформляя половину квартир на подставных по низкой цене, а потом переуступка прав по высокой с баблом на карман. Думаю, тут ещё и с банком завязки.
Хотите купить, а вам скажут - ну вот осталось чуток, давайте быстрее, а то не успеете. А после сдачи дома - 70 процентов квартир вываливают на перепродажу, а быстрое заселение только остальные 30%.


Цены на жильё правда упали. Кто вкладывался года два-три назад, дай бог вернуть своё... но запас маржы у застройщиков всё равно есть неплохой.

[alex1245]

странно. ведь кричат везде - окраины вымирают. Зачем то гектары бесплатные раздают. какой то сюрреализм. Цель какая? получить Москву в 25 млн чел и остальное население по всей территории.

[Леонид]

   Цитата:

alex1245

Цель какая? получить Москву в 25 млн чел...

Ну к этому реально всё идёт...

Добавлено через 3 минуты 21 секунду

   Цитата:

alex1245

странно. ведь кричат везде - окраины вымирают. Зачем то гектары бесплатные раздают.

Говорить не значит что-то делать. Ну вымирают и что? Гектары раздают потому, что они там нах не нужны, а раздав, можно налог брать. Полно земли просто зарастает полеском, там где раньше были поля. Сотни (вру, тысячи) гектар - бурьян, за день пешком не обойдёшь. В сёлах заброшенные дома, заходи живи - дорог нет - 2,5 км от районного города. Родня в Тульской области.

[Shall]

Аналогично про Тульскую область - с дорогами беда.
Да и про гектар когда слышу в дрожь бросает. Не представляю какую убогую фантазию нужно иметь, чтобы давать людям на Дальнем востоке для развития 1 гектар земли. В правительстве совсем уже от реальности отбились, чтобы хоть какое сельское хозяйство вести с прибылью создавая рабочие места нужно минимум от 100 гектар земли.

Про Москву: приходя в столицу власть сначала занялась заработком денег на укладке плитки, сейчас эта плитка, которая по заявлениями властей "50 лет служить должна" в отличии от асфальта, где не плюнь вся волнами пошла и уже несколько раз переложена.
Но аппетиты растут, можно бросить плитку и заняться новой темой - реновацией.

В свете последний событий хочу отдельно отметить, что ни в коем случае не призываю к насилию, свержению власти, незаконным митингам и другим незаконным действиям.

[Romato]

Shall, вы типа аноним но знаете то чего не знаем мы.

   Цитата:

Согласовали программу с Путиным под предлогом сноса пятиэтажек. Но на самом деле планируется несколько иное

У вас откуда такая увереность что они планирую иное. Подслушали разговор? участвовали в заговоре? или просто вы так решили?


С какого перепугу мне вам верить что:

   Цитата:

варианты ответов намеренно подобраны

А то на трибуну залезли, все так красиво описали, на борьбу созвали. Гордо заявили:

   Цитата:

я гражданин России и имею свою гражданскую позицию

А мы даже имени вашего не знаем но вы призываете.

   Цитата:

всех согласных или несогласных пройти и проголосовать

[Shall]

   Цитата:

Romato

Shall, вы типа аноним но знаете то чего не знаем мы.

У вас откуда такая увереность что они планирую иное. Подслушали разговор? участвовали в заговоре? или просто вы так решили?

Как минимум умею читать, по всей видимости в отличие от вас.
Откройте доступный всем проект Федерального Закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе федерального значения Москве" и прочитайте что планируется.

   Цитата:

Romato

ShallА мы даже имени вашего не знаем но вы призываете.

Вам имя мое ничего не скажет, как и мне ваше.

Добавлено через 17 минут 59 секунд

   Цитата:

Willy

Вы много видели пятиэтажек с детскими площадками и особенно парковочными местами? Там где я живу много пятиэтажек... Те, которые относились к т.н. сносимым сериям снесли, и жильцам дали квартиры в этом же районе. Дома , кстати, нормальные и с парковками стало лучше. Почему сейчас должно произойти что-то страшное?

Много видел. А вот многоэтажек, где все дворы машинами забиты видел ещё больше. Про детские площадки расскажите переселенцам на Проспекте Мира, где людей из 5 этажек в 58 этажные многоэтажки переселили.

   Цитата:

Willy

Вам звонили? Мне вот звонили... Никаких подобранных вариантов ответов. Спросили есть ли у меня квартира в пятиэтажке, известно ли мне о программе и хотел бы я, что бы мой дом был включен в программу реновации, а также сообщили когда и где я смогу получить подробную информацию о планах относительно моего дома.
Как видите реальная картина очень отличается от рисуемых страшилок, которые усиленно вбрасываются известными деятелями. Так что не тратьте время ...

Каких известных деятелей? Что вы бред то пишете? Если конкретно у вас не спрашивали, то это не значит, что так опрос и проводили. Вот ответы, которые предлагал изначально ВЦИОМ:
1. Положительное
2. Скорее положительное
3. Скорее отрицательное
4. Не определился
Ответ "Отрицательное" вообще отсутствует, потом когда данные такого опроса показали плохие результаты в опрос добавили условие "Положительное, в случае предоставления новой квартиры в том же районе". Власти сейчас важно заполучить ответы Положительно.
Вот интерфакс подтвержает как делаются опросы:
http://realty.interfax.ru/ru/news/articles/79935
"В ходе исследования зафиксирован запрос на сохранение привычной территории проживания: 83% респондентов сказали, что не готовы переехать в новый дом в другом округе столицы, 62% не стали бы рассматривать и другой район. При этом 95% респондентов согласны сменить старое жилье на новое при условии, что оно будет находиться в том же районе."

Вот и поддержка закона, а потом все выливается в спор Собянина с Советом Федерации, что предоставлять нужно не "равноценное" жилье, а "равнозначное" (как прописано в проекте закона): "в обмен на указанное жилое помещение передать такому лицу в собственность равнозначное жилое помещение"
В программе сноса пятиэтажек было равноценное. Что это значит? А значит, что вам можно дать жилье такой же площади, но в 2 раза дешевле, например за мкадом.

Ещё раз товарищи, я не сторонник всяких Навальных и других оппозиционеров. Но и просто так есть порцию говна от нового руководства столицы не хочу и вам не советую. А то власти собираются платные парковки во дворах вводить, как потом оказывается по просьбам самих жителей этих домов, а вы одобрямсы получается.

Да, кстати, не забудьте прочитать в проекте закона статью 73 "Особенности обеспечения жилищных прав граждан в целях реализации решения о реновации", где четко прописано, что у вас 60 дней, далее по суду вас выселяют и оспаривать вы можете или заселившись в новое жилье или на улице, как вам будет удобно.

Эта программа не имеет ничего общего с программой сноса пятиэтажек.

Добавлено через 30 минут 1 секунду
Цитата из закона:
"Равнозначное жилое помещение должно быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, либо в районах города Москвы, прилегающих к указанному району и находящихся в том же административном округе города Москвы (далее - район проживания)".

Отличный вариант например от м. Профсоюзная прямо к Мкаду переехать.
Ещё лучше нашел - живущих недалеко от поклонки могут за мкад в Солнцево переселять - все по новому закону.