новые алюминиевые рычаги или замена сайлент-блоков

[sanches2012]

Всем доброго...!!!
Приговорили на сервисе 2 сайлент блока нижнего рычага передней подвески. Рычаги алюминиевые поэтому сервисмены не рекомендуют перепресовывать сайленты, говорят могут вылететь.
Вот у меня и делема.
Пробег 85 тыс.км. Новые алюминиевые рычаги стоят не дешево, а сайленты поменяешь, даже если все будет ок через нн-ое количество километров шаровые приговорят и тогда уж точно рычаг под замену. Может получится что сайленты менял зря.
Вопрос к знающим:
1. Стоит ли менять алюминиевый рычаг в сборе или заморочиться с заменой сайлентов?
2. Сколько в среднем ходят шаровые на турах НФ?
3. Есть где-нибудь тема у кого сколько отходила подвеска до ремонта? Поиском не нашел!

PS. два дня курю инет много похожей инфы но по теме ничего. если тема уже поднималась дайте ссылку плиз

[sana79]

   Цитата:

sanches2012

Приговорили на сервисе 2 сайлент блока нижнего рычага передней подвески. Рычаги алюминиевые поэтому сервисмены не рекомендуют перепресовывать сайленты, говорят могут вылететь.

как они от туда вылетят?!?!
Тут смотрели, читали?http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=12774
Сам собираюсь на днях менять саленты только, шаровая живая ещё пробег 260 тыщ. не нф конечно, но суть та же.

[sanches2012]

   Цитата:

sana79

как они от туда вылетят?!?!
Тут смотрели, читали?http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=12774
Сам собираюсь на днях менять саленты только, шаровая живая ещё пробег 260 тыщ. не нф конечно, но суть та же.

Смотрел, читал, но во первых это для ГП и, как я понял для чугунных рычагов. Там все просто, сервисмены мне так и сказали - на чугунии перепресовываем без проблем, а на алюминии при выпресовке старого сайлента и запресовке нового снимется слой алюминия, что бывает достаточно для того чтобы сайлент не держался!!!

[vazden]

У меня шаровая с левой стороны умерла на 87т . Поставил чугунную трв- типа оригинал от гп. Если бы не шаровая тоже бы перепрссовал сайленблоки.

[sanches2012]

   Цитата:

vazden

У меня шаровая с левой стороны умерла на 87т . Поставил чугунную трв- типа оригинал от гп. Если бы не шаровая тоже бы перепрссовал сайленблоки.

Т.е. если я правильно понял. Вы заменили алюминиевый рычаг на чугунный от ГП, да?
Как изменилось поведение авто?
Читал, что увеличение неподрессорных масс ничего хорошего не дает. Точнее дает сомнительную экономию на стоимости рычага, но так как подвеска рассчитана на легкий алюминивый рычаг, то страдает:
1. комфорт (ну с эти еще можно смириться, хотя терять комфорт не хочется)
2. управляемость!!! (А это, в т.ч. и безопасность, так как на таких машинах редко кто ездит 80км/час)
3. возрастает нагрузка на другие детали подвески.
Т.е. экономия такая....сомнительная!

[vazden]

   Цитата:

sanches2012

Т.е. если я правильно понял. Вы заменили алюминиевый рычаг на чугунный от ГП, да?
Как изменилось поведение авто?
Читал, что увеличение неподрессорных масс ничего хорошего не дает. Точнее дает сомнительную экономию на стоимости рычага, но так как подвеска рассчитана на легкий алюминивый рычаг, то страдает:
1. комфорт (ну с эти еще можно смириться, хотя терять комфорт не хочется)
2. управляемость!!! (А это, в т.ч. и безопасность, так как на таких машинах редко кто ездит 80км/час)
3. возрастает нагрузка на другие детали подвески.
Т.е. экономия такая....сомнительная!

Увеличение веса? Какая разница весит водитель 50 кг или 150кг. Вы рычаг то в руках держали? Чугунный весит ровно в два раза больше алюминия, но это не весь вес который добавляется к весу колеса . Если вы учились в школе и мал мал разбираетесь в физике и геометрии то должны понимать, что не весь вес рычага "переходит " на вес колеса. Опять же и колеса есть разные и диски разных размеров и разного веса и резина разная и весит соответственно тоже по разному.
Повторюсь рычаги один в один от GP и NF, разница материал и вес . Многие владельцы NF ставят чугунные ! нижние! рычаги. Это уже обсуждали на форуме.
Очень понравилась сомнительная экономия в 20т.
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=79067
И не на форуме:https://www.drive2.ru/l/455654112298533503/

[sanches2012]

   Цитата:

vazden

Увеличение веса? Какая разница весит водитель 50 кг или 150кг. Вы рычаг то в руках держали? Чугунный весит ровно в два раза больше алюминия, но это не весь вес который добавляется к весу колеса . Если вы учились в школе и мал мал разбираетесь в физике и геометрии то должны понимать, что не весь вес рычага "переходит " на вес колеса. Опять же и колеса есть разные и диски разных размеров и разного веса и резина разная и весит соответственно тоже по разному.
Повторюсь рычаги один в один от GP и NF, разница материал и вес . Многие владельцы NF ставят чугунные ! нижние! рычаги. Это уже обсуждали на форуме.
Очень понравилась сомнительная экономия в 20т.
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=79067
И не на форуме:https://www.drive2.ru/l/455654112298533503/

В физике слава богу разбираюсь... А вот Вам неплохо бы почитать что такое неподрессоренные массы. И как связан вес водителя и неподрессоренных масс...отвечу за вас чтобы не засорять дальше тему - НИКАК!!!
Затем, я так понимаю что разница между рычагами в 5кг в процентном отношении к неподрессоренным массе дает немалый вклад.
И, если Вы такой знаток, ответьте пожалуйста зачем инженеры ВАГа, на чьих созданиях мы катаемся и наслаждаемся комфортом поставили алюминивые рычаги??? Ответ - уменьшить вес автомобиля...в топку, т.к 5 кг по отношению к весу автомобиля не дают ничего, кроме удорожания самого авто, а с конкуренцией сейчас строго.

PS Если я правильно понял, то разницу в комфорте Вы не почувствовали!

Да, и еще, если я правильно Вас понял, опуская всю лирику про массу и т.п. То вы мне советуете не париться с прессовкой сайлентов, а просто поставить чугунный рычаг от ГП. Так?

[ROTEX]

Лично прессовал сайленты в алюминиевых рычагах и не один раз - все хорошо. Не бойтесь меняйте сайлентблоки.

[vovkas]

   Цитата:

ROTEX

Лично прессовал сайленты в алюминиевых рычагах и не один раз - все хорошо. Не бойтесь меняйте сайлентблоки.

Чугунные у нас только передние нижние рычаги. Сайленты перепрессовываются на всех...
Думаю, сервисмен перестраховывается, говоря про снятие слоя алюминия при замене сайлента.А вообще, если строго подходить к вопросу- если производитель выпускает оригинальные сайленты для установки в это место, то можно менять сайлент...

[raspadski]

   Цитата:

sanches2012

...Пробег 85 тыс.км. Новые алюминиевые рычаги стоят не дешево, а сайленты поменяешь, даже если все будет ок через нн-ое количество километров шаровые приговорят и тогда уж точно рычаг под замену...

ИМХО из личных наблюдений, часто меняют вполне работоспособные сайлентблоки без каких-либо функциональных отклонений, основываясь лишь на том, что видят трещины или большие перемещения рычага при надавливании монтажкой.

Действовал бы так:
- повторная диагностика в альтернативном сервисе;
- замена сайлентблоков по потребности.

Реальный аргумент - зачем бы производитель выпускал сайлентблоки, которые нельзя менять.

[ROTEX]

vovkas, работая в сервисе прессовал и передние и задние алюминиевые рычаги, поэтому и говорю что делал не один раз и не только себе.

[sanches2012]

   Цитата:

raspadski

Действовал бы так:
- повторная диагностика в альтернативном сервисе;

аналогично....дело в том что уже второй сервис пишет одно и тоже!!!

Понял!!! Что хотел услышал, всем спасибо, буду перепресовывать!!!!!!!!!!!!!

[GEO.]

   Цитата:

vazden

Повторюсь рычаги один в один от GP и NF, разница материал и вес

Они разные, разница в форме и диаметре конуса шаровой опоры.

[vazden]

   Цитата:

GEO.

Они разные, разница в форме и диаметре конуса шаровой опоры.

http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=79067
Правда? А мы тут не заметили. У меня НФ с двигателем CASA 2010 . На счет вашего сказать не могу.

[andronec]

   Цитата:

GEO.

Они разные, разница в форме и диаметре конуса шаровой опоры.

шаровые по пальцам абсолютно одинаковые по размеру и посадке и у GP и у NF. 100% утверждаю это на том основании, что на своем NF (конец 2010 г) в свое время после удара в правое переднее колесо погнул поворотный кулак, так подошел идеально кулак от GP.

[bibigon78]

Поменял на 70 тыщах поросто саленты в рычагах. Щас 170 000. Полет нормальный.

[Protej]

   Цитата:

bibigon78

Поменял на 70 тыщах поросто саленты в рычагах. Щас 170 000. Полет нормальный.

Камрад, уточни, есть ли где инструкция, как менять?
сложно ли это, сложна ли выпрессовка?
Мне тоже у ОД приговорили сайлент рычага подвески, но стоимость в 20К малость напрягает

С учетом того, что руки золотые (не важно из какого места) - хочу сам заморочиться и сделать

[bibigon78]

   Цитата:

sanches2012

Всем доброго...!!!
Приговорили на сервисе 2 сайлент блока нижнего рычага передней подвески. Рычаги алюминиевые поэтому сервисмены не рекомендуют перепресовывать сайленты, говорят могут вылететь.
Вот у меня и делема.
Пробег 85 тыс.км. Новые алюминиевые рычаги стоят не дешево, а сайленты поменяешь, даже если все будет ок через нн-ое количество километров шаровые приговорят и тогда уж точно рычаг под замену. Может получится что сайленты менял зря.
Вопрос к знающим:
1. Стоит ли менять алюминиевый рычаг в сборе или заморочиться с заменой сайлентов?
2. Сколько в среднем ходят шаровые на турах НФ?
3. Есть где-нибудь тема у кого сколько отходила подвеска до ремонта? Поиском не нашел!

PS. два дня курю инет много похожей инфы но по теме ничего. если тема уже поднималась дайте ссылку плиз

мне по настоянию официалы меняли салентблоки в рычагах. Шаровые 170 000. Отремонтировал. Мнеять рычаги не стал пока

[leshka]

У меня правый не открутился, распилили и заменили. На левом поменяли сайленты. Посмотрим, что дольше проживет

[bobhot]

Интересно, а на 4,2дизель 12года рычаги тоже от гп встают?