Проблема с АКПП - рывки

[riu]

Advocat, а дальше? Алфавит закончился? Переходи на латиницу.

[shuraa]

Позволю не согласиться с комрадом Advocat. По пунктам:

1. Спорт-режим как таковой при нормальной езде не приводит к какому-то особому износу как коробки, так и двигателя.

Согласен, хотя износ АКПП на повышенных оборотах выше.

2. Машина разгоняется от 0 до 200, например, одинаково быстро независимо от того, включен т.н. "спортрежим" или нет.

Не верно. Смотрите графики макс момента и время переключения АКПП на след. передачу.

3. Расход топлива, как это ни странно, очень мало зависит от того, на 3-й передаче ехать со скор. 100 км/час или на 4-й.

Чем выше обороты - выше расход. Но в наших АКПП передаточные числа 3-4-5 вполне эластичны, поэтому именно на этих режимах разница в расходе будет, но малозаметная.

4. Губят коробку не "спортрежимы", а:
а) Кикдауны

Не согласен. Это штатных режим переключения.

б) Переключения, когда "газ в пол"
в) Переключения "вниз", когда высока скорость

Не согласен. У АКПП есть мозг. Она - не механическая, поэтому вы, как водитель, можете лишь выразить желание "-1" или "+1" передача, а блок управления АКПП решит сам, возможно это или нет.

г) Низкий или высокий уровень масла
д) Резкая езда на перегретой коробке

Согласен.

е) Езда на "пограничных" режимах между передачами на коробках, где мал "гистерезис"

У нас АКПП с режимом управления fuzzy logic, у нее нет четких пограничных зон. Не согласен.

ё) Езда с очень частыми переключениями

Все зависит от оборотов ДВС.

ж) "поигрываение" педалью газа

Опять же - fuzzy logic, вы хоть заиграетесь педалью, комп за вас решает. Не согласен.

з) "подача газа" во время переключения "вверх"
и) резкий "сброс "газа" в момент переключения "вниз"

На заре АКПП, возможно, была такая проблема. И ее уже давно нет.

й) постоянная езда с "пробуксовками"

Согласен

к) включение задней передачи при скорости более +1-2 км/час
л) включение передних режимов при скорости более [минус1-2]км/час

В системе есть защита от режима "Rакета". Не актуально для современных АКПП.

м) переключения перед/зад при повышенных оборотах мотора (>1000-1200 в зависимости от типа коробки) (хотя у Туарега есть функция раскачки, но все же это вредно)

О какой функции раскачки речь ?

н) езда на нисколько не прогретой коробке при любой температуре

Согласен.

о) буксировка машины с АКПП на большие расстояния
п) буксировка машины с АКПП с большой скоростью

Согласен.

р) одновременное использование педалей "газа" и тормоза

Согласен.

с) эксплуатация АКПП в паре с "троящим" мотором
т) эксплуатация АКПП в паре с "хрустящими" ШРУСами

Не согласен. Хоть на спущенном колесе. Проблемы могут быть в других узлах трансмиссии.

у) частое трогание на высших передачах (на коробках, которые это в принципе позволяют)
ф) длительная езда на АКПП, находящихся в "защищённых режимах"
х) дальнейшая езда на очевидно неисправной коробке
ц) при трогании подача газа ДО того, как машина получила ощутимый толчок вперёд в результате включения передачи

Согласен.

ч) "подталкивание" переключений с помощью добавления газа педалью
ш) езда на некачественном старом масле

Согласен.

щ) езда с частыми блокировками/разблокировками гидротранса (на АКПП, где это есть)
ъ) езда на масле, не соответствующем мануалу

Согласен.

ы) резкая подача газа после торможения двигателем при включенной принудительно низшей передаче

Не согласен.

ь) езда с перегретым мотором

Не согласен. Какое дело АКПП до состояния ДВС ?

э) резкая езда на свежеотремонтированной АКПП

Не согласен.

ю) быстрая резкая езда задом

Не согласен.

Резюме. Именно АКПП убивает непрогретое масло, перегретое масло, несвоевременное обслуживание и эксплуатация не по назначению.

[PARAVOZZ]

shuraa, у АКПП есть прямая связь с блоком управления ДВС,поэтому плохо работающий мотор не даёт возможности правильно работать коробке. Например на многих коробках при неисправном расходомере воздуха не включается блокировка гидротрансформатора ( к Турику не относится),или вот например на четырехцилиндровом ДВС при отказе одного из цилинров переключения АКПП будут сильно завышены по причине невозможности ДВС тянуть высшую передачу ( при этом ЭБУ АКПП будет работать не в аварийном режиме,а по показанию реальных значений.)

[st.anger]

топик посвящается комрадам, планирующим менять гидроблок акпп...
купил тура с пробегом, срузу обнаружил несколько неисправностей акпп:
1. сильный удар при активном переключении с 5 на 4 передачу(очень сильный)
2. легкий пинок при пассивном переключении с 5 на 4 передачу(не напрягает)
3. не очень плавное переключение с 1 на 2 и со 2 на 3 передачи(хотелось бы чуточку плавнее)
4. толчек при переходе с R на D на холодную(после 5 минут прогрева пропадает напрочь)
тщательное изучение соответствующих веток форума привели к выводу - надо менять гидроблок акпп;...купил в экзисте, установил своими силами... вот несколько фото:





по рузультате замены неисправность 1. устранена, неисправности 2.,3.,4. наблюдаются по-прежднему; грешу на фрикционы и гидротрансформатор... вот так...

[Астанатур]

st.anger, думаю читал соответствующие темки и там говорится об обязательном обновлении ПО АКПП после замены гидроблока.

[st.anger]

Астанатур, думаешь, поможет моим болячкам?

[Астанатур]

st.anger, я не силен в технике, но инфа знающих, действительно людей, говорит, что так надо делать обязательно, иначе и новый гидроблок накроется.

Здесь про адаптацию ребята писали, думаю подскажут...

Оффтопик

заезжаешь к ОД на один нормочас и диагност даже не имея новой прошивки делает тебе очистку памяти процессора ЭБУ АКПП,в который записываются данные по переключениям в зависимости от твоего стиля вождения и состояния механических элементов внутри АКПП. После очистки памяти надо спокойно проехать хотя бы 100 км,после чего ещё 50 в режиме твоего ежедневного вождения,после этого пробега в блоке управления,а точнее в процессоре появятся новые циферки в ячейках,их порядка 100,каждое переключение соответствует своей ячейке и чем цифра больше,тем линейное давления на этой передаче выше,соответственно переключение жёстче,чем цифра меньше тем переключение более плавное или даже бывает затянутое. Как обучишь - так и будет ездить,АКПП сцука умная (иногда очень). Это кратко про процессор ЭБУ АКПП.

[st.anger]

Астанатур, спасибо друг, ценная инфа...

[step6981]

У меня был рывок при переключении с 4 на 5. Поменял масло с фильтром в АКПП, рывки пропали. Только надолго ли

[shuraa]

   Цитата:

st.anger

топик посвящается комрадам, планирующим менять гидроблок акпп...
купил тура с пробегом, срузу обнаружил несколько неисправностей акпп:
1. сильный удар при активном переключении с 5 на 4 передачу(очень сильный)
2. легкий пинок при пассивном переключении с 5 на 4 передачу(не напрягает)
3. не очень плавное переключение с 1 на 2 и со 2 на 3 передачи(хотелось бы чуточку плавнее)
4. толчек при переходе с R на D на холодную(после 5 минут прогрева пропадает напрочь)
тщательное изучение соответствующих веток форума привели к выводу - надо менять гидроблок акпп;...купил в экзисте, установил своими силами... вот несколько фото:





по рузультате замены неисправность 1. устранена, неисправности 2.,3.,4. наблюдаются по-прежднему; грешу на фрикционы и гидротрансформатор... вот так...

Зря вы без дефектовки блок поменяли, ох зря... Заменой только блока обходятся только 10-20% всех АКПП с пробегом до 100тык. Это статистика по ремонту этой АКПП в одной из самых серьезных контор по сибири.

Добавлено через 1 минуту 59 секунд

   Цитата:

PARAVOZZ

shuraa, у АКПП есть прямая связь с блоком управления ДВС,поэтому плохо работающий мотор не даёт возможности правильно работать коробке. Например на многих коробках при неисправном расходомере воздуха не включается блокировка гидротрансформатора ( к Турику не относится),или вот например на четырехцилиндровом ДВС при отказе одного из цилинров переключения АКПП будут сильно завышены по причине невозможности ДВС тянуть высшую передачу ( при этом ЭБУ АКПП будет работать не в аварийном режиме,а по показанию реальных значений.)

+100, много раз уже писал (в том числе и в отзыве по выбору авто), что при проблемах с АКПП, сначала стоит исключить ДВС

[st.anger]

shuraa,
гидроблок сменил из-за сильных ударов, данная неисправность освещена во многих темах, где четко и однозначно приговаривают гидроблок....поэтому сомнений не было...в остальном буду разбираться

[Вадим Новожилов]

Подскажите примерные цифры на полный ремонт коробки 3.2 , кто делал...

[Леонид]

Астанатур, Ты про обучение коробаса интересно рассказал, а что в процессе эксплуатации эти циферки сами не перезаписываются???

[Астанатур]

леонид, привет! Это не я...

   Цитата:

Астанатур

ребята писали,

Я, просто благодаря их советам, не стал менять гидроблок п.147. За что им огромный респект . ТТТ все окей и по сей день

[shuraa]

   Цитата:

Вадим Новожилов

Подскажите примерные цифры на полный ремонт коробки 3.2 , кто делал...

Если с ГТР проблем нет - то 120-150 под ключ в зависимости от региона (в цене - масло и гидроблок).

[Сергей (Изотоп)]

Подскажите,пожалуйста,кто дотошно вникал и точно знает. На днях проверял уровень жидкости в акпп,не факт,что успела прогреться до 38-40град.,влезло грамм 200,до того ,как сочиться начала. Если какая-то опасность перелива такого количества,или это несущественно? И еще такой вопрос. Нареканий по переключению передач нет при более менее быстром разгоне и на холодную,но на прогретой акпп при медленном ускорении после 3-ей появляется малозаметное переключение с небольшой пробуксовкой как-бы на 3-ю с половиной,а потом вполне нормально на 4-ю. и дальше без проблем. Единственное отклонение,и то заметное лишь потому ,что на дисплее при этой мягкой ступени цифра 3 не меняется. Никаких рывков или толчков ,слава Богу, нет. Хочу проверить акпп на предмет ошибок. А если таковых не окажется? Что посоветуете, стереть адаптации или же сразу попросить ОД обновить ПО акпп ?

[bori]

Бывает, что при жаркой погоде на прогретой машине при переключении 1-2 ощущается толчок. Кроме того при движении накатом под горку происходит подтормаживание двигателем.
Случайно обнаружил, что если нажать кнопку + на круиз-контроле (при невключенном круиз-контроле), то толчка при 1-2 нет, но появляется лёгкий толчок при 2-3. Для меня загадка - как выключенный круиз может влиять на работу АКПП?
Съездил на диагностику - к ОД, комп показал все ОК. Как назло, при тестировании толчков не было. Сказали, что АКПП компьютерной настройке не подлежит. Порекомендовали пока поездить так, а если толчки/пинки усилятся, то менять гидроблок.

[Сергей (Изотоп)]

Про компьютерную настройку АКПП врать не стану,не слыхал о такой. Но обновить ПО АКПП у Оф.дидера или стереть старые адаптации ЭБУ АКПП вполне реально. Кому-то помогла одна из этих процедур. Есть смысл попробовать,хуже не будет.

[kostobay]

мое мнение тоже в сторону удаления адаптации акп. типа обновление так называемое, на самом деле обнуляются мозги акп и она по новой настраивается под стиль вождения. а потом как приручишь - так и послушна будет. уже писал, но еще раз: после длительной "городской" експлуатации хорошо если отжечь "тапкувпол" акп работает вообще не заметно. проходит три-четыре дня "городской" работы и опять замечаешь некоторую резкость коробки.

[seregaW0077]

   Цитата:

kostobay

проходит три-четыре дня "городской" работы и опять замечаешь некоторую резкость коробки.

Коробка адаптируется постоянно, каждую минуту, каждую секунду. Иначе зачем она нужна такая машина, которая четыре дня будет вас мучать "длинными" сменами передач и жрать топливо почем зря. И если вы замечаете только через четыре дня, что коробка ведет себя по другому, то это скорее дело в вашей адаптации к городскому режиму, а не коробки.