Строительство собственного дома!

[RыжаЯ]

Water, поскольку я не физик, не химик, и даже не печник, могу только описать процесс и результат, почему оно происходит так, как происходит - понятия не имею )

[Астанатур]

RыжаЯ,
Оффтопик

не вводи в заблуждение

[Water]

   Цитата:

RыжаЯ

Water, поскольку я не физик, не химик, и даже не печник, могу только описать процесс и результат, почему оно происходит так, как происходит - понятия не имею )

Та не. Я сказал. что интересно хотя бы на словах описание устройства камина "с трубой, которая на улице, где есть "волшебная дверка"

Добавлено через 4 минуты 47 секунд

   Цитата:

RыжаЯ

Water, поскольку я не физик,

т.е. вспомним какое-нить кино - лучше французское, где народ лезет на крышу, прыгает в трубу и выскакивает в камине.
Попробовал бы он так попрыгать по какой-то "ломанной" трубе с дверкой.

Ну, или как Мунхгаузен стрелял через камин уток и ловил их на блюдо - вот это камин!

[RыжаЯ]

Water, у мня в вскр случицо выходной (я точно знаю!!), и, если притяжение дивана не окажется непреодолимым, я пофоткаю свою конструкцию, которую я считаю камином

Добавлено через 4 минуты 2 секунды
зы.я как раз пользуюсь палеттами (брикетами), горят дольше, жара дают больше, топлю, в основном, дровяной котел в морозы ниже 10 гр, 7-8 кубов вот уже на третью зиму идут (учитывая, что таких морозов бывает в общ.сложн.месяц, не больше)

[mkv22]

Стекло каминной топки чищу через 8-10 топок. Использую дешевенькое средство, отечественное - Парма. Создает плотную пенку, которую через минутку стираю разовой салфеткой. Легко и быстро.
Топить камин надо дровами лиственных пород - дуб, бук, ясень, можно и березой ( желательно без бересты).

[Water]

   Цитата:

RыжаЯ

зы.я как раз пользуюсь палеттами (брикетами), горят дольше, жара дают больше, топлю, в основном, дровяной котел в морозы ниже 10 гр, 7-8 кубов вот уже на третью зиму идут (учитывая, что таких морозов бывает в общ.сложн.месяц, не больше)

RыжаЯ, имхо. котел - это мудро - вделан в печь?
А, прошу прощенья, какую ж площадь обогреваете, что 7-8 кубов? Дополнительным обогревом (электрическим) не пользуетесь, только котел? бАльшой домик, видать. настоящий.

(У меня с одной стороны печка, а с другой камин - котел никак не обустрою - именно дровяной) хотя по-хорошему, наверное, надо бы комбинированный= электро-дровяной)))

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
Кстати, плохая тяга в камине может быть обусловлена простой причиной, особенно если труба из кирпича - когда клали верхнюю часть, клали небрежно и забрызгали дымоход раствором.
У меня так тоже было. Пришлось мне бросать с крыши в дымоход гирьку на веревке, а потом чистить "шапкой". = в результате набрал в камине не меньше ведра мусора из раствора.

[Ангара]

Копоть на стекле когда бумагой всякой плохой ( рекламками) разжигаем, ну или дрова смолянные. Она плохо оттирается, а от нормальных дров все быстренько и без проблем. Чищу по вдохновению, ну раз в неделю например. Химию не помню, флакон из баухауса, ложится пеной густой, копоть сразу же стирается, запаха тоже особого нет. А сам камин пылесосом еще ни разу, так, ручками все

[ПАПА ЛЕША]

   Цитата:

RыжаЯ

смарю, все чистят норм.. знач, я просто ленивая

Просто терпеливая

[RыжаЯ]

   Цитата:

Water

RыжаЯ, имхо. котел - это мудро - вделан в печь?
А, прошу прощенья, какую ж площадь обогреваете, что 7-8 кубов? Дополнительным обогревом (электрическим) не пользуетесь, только котел? бАльшой домик, видать. настоящий.

(У меня с одной стороны печка, а с другой камин - котел никак не обустрою - именно дровяной) хотя по-хорошему, наверное, надо бы комбинированный= электро-дровяной)))

котел дровяной каким-то там чудесным образом подведен к электро-котлу, эл.кот.9 квт, дом площадью по документам 311 м2, по моим подсчетам около 370 отапл.площадь, эд.котел справляется, пока на улице до 10 мороза, ниже - уже мне прохладно (+21-22 в доме), я начинаю подтапливать дровами.. у меня везде теплые полы, поэтому на дровах оч.быстро все прогревается до моих любимых +24 )) Еще там сделан выход для газового котла (на случай внезапной газификации нашего поселка, а, мош, и сама когда-нить газифицируюсь).

про 7-8 кубов - не на каждую зиму, а вот уже на третью растянулись.. т.е.примерно по 2,5-3 куба на зиму уходит..

[ПАПА ЛЕША]

RыжаЯ, Water,
Ребята, вас почитаешь - мозг сломаешь.
Паллеты - деревянные поддоны.
Пеллеты - гранулы для топки котлов и печей длительного горения.
Ни то, ни другое для каминов не годится
Труба снаружи дома не чудо, а нормальная тема, правда от камина к ней два изгиба.
Суть камина - открытая топка, а не "прямоход". Прямоход - следствие.
Утепляют трубу не для защиты конструкций дома, а для того, чтобы не образовывался кислотный
конденсат (для труб снаружи). Для защиты делают только проходные элементы.
Простите за ликбез.

[RыжаЯ]

ПАПА ЛЕША, да, с паллетами и пеллетами лоханулись )))) я ваще имела в виду брикеты, и камин я тоже ими топлю, ибо не заморачиваюсь я, если еще и несколькими видами дров озаботицо..
Оффтопик

я не могу быть настолько идеальной, чтоб еще и 3 вида дров держать!

[ПАПА ЛЕША]

   Цитата:

RыжаЯ

ПАПА ЛЕША, да, с паллетами и пеллетами лоханулись )))) я ваще имела в виду брикеты, и камин я тоже ими топлю, ибо не заморачиваюсь я, если еще и несколькими видами дров озаботицо..
Оффтопик

я не могу быть настолько идеальной, чтоб еще и 3 вида дров держать!

И правильно. И так проблем хватает, чтоб ещё мозг всякой фигней забивать.

[RыжаЯ]

ПАПА ЛЕША, кстати, паллеты еще как в камины идут, за здОрово живешь улетают! )))) только горят оч.быстро, и жара мало )))

[Water]

   Цитата:

RыжаЯ

ПАПА ЛЕША, да, с паллетами и пеллетами лоханулись ))))

Я тож лоханулся – давно про них не слышал, а ведь хотел прикупить – год тому рекламировали, что начали производить в Домодедово. (А домик-то ваш в самый раз!!! )

ПАПА ЛЕША, спасибо за уточнение и поправку.
Но мозг не ломается, просто я писал не слишком подробно, т.к. не видел смысла. Sabath, насколько видно, вел речь о внутреннем конденсате в трубе

   Цитата:

Sabath

похоже на ситуацию недостаточного теплоизолирования трубы и как следствие неравномерного остывания с образованием конденсата в верхней части, который очень тяжело протянуть.

А труба, имхо, будет всегда остывать неравномерно – ибо очевидно. что я и написал.
Поэтому-то я и задал вопрос:

   Цитата:

«Как можно теплоизолировать кирпичную трубу, чтобы она быстрее нагревалась, улучшая выход дыма?»

   Цитата:

ПАПА ЛЕША

RыжаЯ, Water,
Утепляют трубу не для защиты конструкций дома, а для того, чтобы не образовывался кислотный
конденсат (для труб снаружи). Для защиты делают только проходные элементы.
Простите за ликбез.

ПАПА ЛЕША, тада пару вопросов, если можно: 1) вы когда-нибудь видели кислотный конденсат снаружи «опушки» или «выдры»? И к чему это привело? –возможно, у меня мало опыта.
Или он (смесь кислот!) у кого-то течет прям с треьего этажа на первый по внешней стенке трубы?
Вот у тех, у кого «железки», у тех течет – хоть утепляй, хоть не утепляй. Поэтому и делают всякий дренаж. А кирпич, он влагу впитает, потом отдает (хоть и не губка, конечно)
2) второй я уже задавал - Как можно теплоизолировать кирпичную трубу, чтобы она быстрее нагревалась, улучшая выход дыма? (в обычных условиях). Ну, шоб это н была супер-гипер конструкция - положить кирпичи конусом вниз (2 внизу-20 вверху?)
Камин все равно будет затягтвать холодный воздух "через дырку".
3) вы рекомендуете утеплять вытяжную трубу камина, а сами говорите, что трубу можно выносить вне дома. Где логика? В доме +25, на улице -25
Какой же смысл в ее утеплении? Или я многого не знаю.

+Любой пожарник укажет, если достаточно не теплоизолирована труба в перекрытиях.
+ Речь шла не о том, что труба в принципе не может находиться вне дома, а в том, что у РыжаЯ какая-то особая конструкция, где «в трубе вне дома» есть какая-то интересная «дверка», через которую можно развести дополнительный костерчик для нагрева дымохода. Конечно, вы правы - «прямоход камина» может быть относительным – но не сильно, – с камином и так проблем хватает – он капризней печки даже по высоте трубы, направлению ветра или открытой двери в комнате (зааале), и искривление не может быть абсолютным, т.е с углом в 90 гр. и больше, - чтобы можно было бы, открыв где-то дверцу в дымоходе от камина, разложить дополнительный костерчик. + по-хорошему надо делать фундамент под уклон трубы или крепить ее хитрО - масса-то огромная.(Хотя в принципе возможно – например, нагревая «рубашку».) Камин, имхо, тем и ценен, что дает прямое излучение (жаргон?) и быстро нагревает пространство рядом. + немного эстетики…

И работать камин должен сразу. Даже если при первом прогреве начинает дымить – значит, положен неправильно. Это, скорее всего, и проблема Aleksandr71. Или заужена труба (о чем я писал). Чем больше в дымоходе камина всяких наклонов, переходов и проч "изысков". тем он будет дорогостоящей и ненадежней (дымодарящий)

[ПАПА ЛЕША]

Water,
Сумбурно так всё, на разогреве.
Не знаю, нужно ли это здесь, но мож кому пригодится такой обсуждамс.
Я, собственно, также как и Sabath, вёл речь о внутреннем конденсате в трубе.
Для дымоходных труб, расположенных внутри зданий это не характерно.
На картинке пример наружной трубы, т.е. часть трубы соприкасается с уличным воздухом.
В зимнее время подвержена действию низких температур ВСЯ, а не только оголовок.
Вывод дымовых каналов в такую трубу всегда связан с изгибом.
Нижняя часть - не рабочая (ниже примыкания каналов), вот там-то и есть волшебная дверца для протапливания
а также может находиться сборник конденсата.
Исходя из этого и утепляется подобная труба различными способами.
Вопрос заданный Aleksandr71 остался без ответа - куда выходит канал , идущий из подвала. Если
на самый верх, то тяга из подвала на улицу создает в доме слабое разрежение. При подобном варианте достаточно
открыть дверь или окно на улицу, и тяга нормализуется.
По поводу изоляции труб внутри дома - больше подходит термин огнезащита.

[Water]

ПАПА ЛЕША, спасибо. Теперь понятно о чем речь. А то я было подумал об утеплении трубы снаружи "в противовес" утеплению изнутри, как это на сэндвиче. С огнеупором тож согласен.
Жаль, на картинке "дверку" не вижу, но, може, РыжаЯ, как обещала, ее сфоткает.
У дружка такая же конфигурации - но про дверку не слыхал, да и не топят они - тоже говорят, что дымит. Очень интересно посмотреть дверку.

Насчет канала, как у Aleksandr71, думаю, это тоже "изыски", направленные не столько для увеличения тяги, сколько для вывода туплоты из погреба без доп вентилирования подземелья и труб.

[RыжаЯ]

сфоткаю завтра, так и быть
Оффтопик

главное, к дивану близко не приближацо, а то там такая сцк гравитация по воскресеньям..

[Aleksandr71]

[quote=ПАПА ЛЕША
Вопрос заданный Aleksandr71 остался без ответа - куда выходит канал , идущий из подвала. Если
на самый верх, то тяга из подвала на улицу создает в доме слабое разрежение. При подобном варианте достаточно
открыть дверь или окно на улицу, и тяга нормализуется.
.[/quote]

Почему без ответа? я ж написал выше ,что третий ход из трубы ведет в подвал,т.е . два хода из трубы в камин,а этот ниже в подвал,все это в одной трубе,выложена она хорошо,добротнона той неделе будем топку подключать( если трубу куплю ) и закроем этот ход.А комната,да вентиляции считай нет окно наглухо,деревянное,без форточки,за лето лентяй по забывчивости форточку так и не сделал,планируя поставить пластик,ну а двери в комнату с камином есть ,целых две но они закрыты все время,буду топить,одну буду открывать
зы. огорчила инфа ,что кору с березовых дров отрывать,насколько она достоверна? это ж сколько лишней работымне кум летом машину березовых дров подогнал

[ПАПА ЛЕША]

   Цитата:

Aleksandr71

Почему без ответа? я ж написал выше ,что третий ход из трубы ведет в подвал,т.е . два хода из трубы в камин,а этот ниже в подвал,все это в одной трубе,выложена она хорошо,добротнона той неделе будем топку подключать( если трубу куплю ) и закроем этот ход.А комната,да вентиляции считай нет окно наглухо,деревянное,без форточки,за лето лентяй по забывчивости форточку так и не сделал,планируя поставить пластик,ну а двери в комнату с камином есть ,целых две но они закрыты все время,буду топить,одну буду открывать
зы. огорчила инфа ,что кору с березовых дров отрывать,насколько она достоверна? это ж сколько лишней работымне кум летом машину березовых дров подогнал

Мля, Саша, ДРУГАЯ сторона, которая НЕ в подвал, куда выходит? На крышу?

[Aleksandr71]

ПАПА ЛЕША, да на крышу