Чудеса со сход-развалом!

[Leguss]

автору темы однозначно надо пробовать сделать сход-развал в другом месте.Столкнулся сам с таким же "стендом" слегка кривым ,делал на нём две разные машины и симптомы были одинаковые-кривой руль при езде по прямой. А теперь столкнулся с новой бедой : износ по-внутренней стороне задних колёс,решил проверить ну и ессно поправить геометрию колёс на стенде в Муроме (цена 1100 р привет столица). Подвеска пневмо у меня, в общем на режиме комфорт все углы в зелёных зонах -а на режиме спорт углы колес уже не те. Вот в этом видимо и есть причина износа задних колёс , т.к. я часто переходил на спорт на ровном полотне дороги.

[Назар]

у меня на зимней резине 265/65/17 тянет в сторону уклона дороги.
на летней 295/45/20 такого ефекта нет.
но! делая сход-розвал, сам меряю рулеткой кастор передних колёс, так как у официалов при разном касторе стенд показывает все в зелёной зоне и мастер говорит что гут, а машыну тянет и руль стоит криво. так что приходится самому проверять.
если кастор одинаковый ну и сход-развал играет машына едет ровно без вопросов.
сам промучался с етой проблемой 2 года.
как-то так

[alex618]

   Цитата:

Leguss

автору темы однозначно надо пробовать сделать сход-развал в другом месте.Столкнулся сам с таким же "стендом" слегка кривым ,делал на нём две разные машины и симптомы были одинаковые-кривой руль при езде по прямой. А теперь столкнулся с новой бедой : износ по-внутренней стороне задних колёс,решил проверить ну и ессно поправить геометрию колёс на стенде в Муроме (цена 1100 р привет столица). Подвеска пневмо у меня, в общем на режиме комфорт все углы в зелёных зонах -а на режиме спорт углы колес уже не те. Вот в этом видимо и есть причина износа задних колёс , т.к. я часто переходил на спорт на ровном полотне дороги.

привет, Комрад , а где в Муроме делал то?
кривизна ушла?

[Гера1]

Делал я у них же (в районе шереметьевской) пару лет назад сход развал, делали без компенсации биения, говорю им мол как так, говорят так надежнее, меньше нареканий. Результат через 2 тыс пробега ёлка на протекторе новых колёс. Пришлось самому сделать из труб и лазерных указок приблуды с компенсацией биения, проверил схождение было завалено вовнутрь 17минут(допуск у GP пневмо +5+-2,5 на сторону). выставил +2 минуты перестало тянуть вправо и износ прекратился. Чего то не так, мало 17 чтобы жрало резину. Пересчитаю.
Поправка. За 2 года забыл цифры, сейчас пересчитал было общее схождение 17см на удалении 8 метров это 1гр 13 мин во!!!! Выставил 2см это 8 мин.

[Jujutsu]

Сход развал парни это загадка на НФ 2011 года дошло у меня до того что хотел авто менять так как 3 ОД не могли выставить но как собрали комиссию несколько технических координаторов и вуаля все хорошо..... уже за 150 000 катается и все отлично

По поводу допусков и углов.... можно выставлять в 0 все и съехав со стенда дать кружок и показатели будут опять не лицеприятными
следовательно цифры в 0 не важное значение, ОСНОВА это все в допуске и зеркально в допуске от центра/оси авто.

Руль на сколько я знаю можно и шнурком выставить в 0 и зафиксировать, мне в ОД так делали.
Хорошо делает в майджер на новой риге технический координитор Михаил.

[Гера1]

Загадка для тех кто не вникает в профессию, не понимает физики процесса, не соблюдает регламент проведения процедуры, и регламент поверок стенда.

Добавлено через 44 минуты 9 секунд

   Цитата:

Jujutsu

Руль на сколько я знаю можно и шнурком выставить в 0 и зафиксировать, мне в ОД так делали.
Хорошо делает в майджер на новой риге технический координитор Михаил.

Шнурком ноль можно зафиксировать только датчика положения руля, но не повернуть руль не поворачивая (грубо) колёса, у колес и руля жесткая связь и её шнурком не разорвать, только механически, правильно будет удлинить одну рулевую тягу и укоротить на такую же длину тягу с другой стороны .

[Jujutsu]

   Цитата:

Гера1

Загадка для тех кто не вникает в профессию, не понимает физики процесса, не соблюдает регламент проведения процедуры, и регламент поверок стенда.

Добавлено через 44 минуты 9 секунд


Шнурком ноль можно зафиксировать только датчика положения руля, но не повернуть руль не поворачивая (грубо) колёса, у колес и руля жесткая связь и её шнурком не разорвать, только механически, правильно будет удлинить одну рулевую тягу и укоротить на такую же длину тягу с другой стороны .

Нравятся мне такие наиумнейшие люди....
Ну расскажите нам как все делать по пунктам, просветите....
Будем умничать перед сервисменами...

[Renegade156]

Ruslan4ik, чем дело кончилось? Мне сегодня тоже 2 раза делали сход развал в Агранде, с калибровкой подвески и всеми делами, (ремкомплект компрессора тоже кстати порекомендовали поставить, сразу, еще до сход развла, говорят мол качает медленно) но проблема, которая возникла после 1го раза, осталась и после 2го - если руль держать прямо, уезжаешь на встречку, если держать чуть повернутым вправо, то едет прямо, а если отпустить то доворачивается вправо и постепенно уводит на правую обочину. До сход-развала все было хорошо, делал планово. 3ий раз сегодня уже не было сил делать, уехал пока как есть.. В шинке у дома колеса передние левое и правое перекинул, бесполезно(

[Шишкин Алексей]

Делал сход-развал у проверенных ребят. Ведёт чуть вправо и руль не совсем по центру.
Походу это НОРМА

[Mihl]

   Цитата:

Шишкин Алексей

Делал сход-развал у проверенных ребят. Ведёт чуть вправо и руль не совсем по центру.
Походу это НОРМА

Это не норма! Я не механик и по пунктам не скажу как делать сход развал)
Но у меня есть хороший знакомый который делает сход развал уже лет так 10-15 точнее не помню. Так вот он говорит, что у тура сложная система выставление сход развала и надо с ней по тр@..ся и многие просто лениться выставлять руль по центру или не квалифицированные сервисмены. Была у меня как то такая проблема (GP), руль стоял криво меня это бесило...(делали в незнакомом сервисе, так получилось) Поехал к товарищу он мне все переделал, правда заняло у него это примерно 2 часа!!!
Кому надо могу дать адресок, но это в области)

[Шишкин Алексей]

Давай

[Dima-tomsk]

резина под сбитый развал прикатывается, поэтому руль кривит после регулировки какое то время, пока по новой не прикатается

[sedoy77]

Renegade156, там же менял "элементы" подвески после чего сделали сход-развал!!! Переделывыли раза 4!!! То в лево, то в право тянет,то руль криво стоит,до этого такого не было!!!! Короче расстроился я и не стал больше экспериментировать!!! Поехал я на Рябиновую,дай думаю там удачи поищю и о чудо-руль стоит ровно,а машина как по рельсам!!! Узнаю своего тура!!! Что-то видимо у парней со стендом!!!!!

[БУТУЗ]

   Цитата:

БУТУЗ

На своём этим летом 2 раза делал и по 2 раза в сервис возвращался. Первый раз руль криво влево стоял, потом вправо. После перебрал всю подвеску. Ещё раз сделал руль криво. И на последок руль один фиг вправо на 13-30 стоит. Машину не тянет. Но через неделю загудел правый подшипник. Дальше плюнул на всё это.

А вот на машине жены (тоже тур с пневмой) руль стоит ровно. И делал в том же сервисе. После перебрал заднюю подвеску и всё ровно. После переборки сход-развал делать не стал, боюсь чего нарушить.

Процитирую сам себя, продолжение.
Замучился я с сервисами , поехал в гаражи на переборку мотора и там, парень из Донецка показал почему мне не могут выставить сход развал.
Правый шарнир на удлинителе рулевой тяги имел огромный люфт.
В предыдущем сервисе его дёргали но на подъёмнике для сход развала , он был под нагрузкой и люфт не показывал.
Я вот эту шаровую имею ввиду, не наконечник

[БУТУЗ]

В общем я победил
Сделали сход развал, машина едет ровно, руль ровно.
6 лет с кривым рулём, я уж думал что дороги кривые.

[Ruslan4ik]

   Цитата:

Renegade156

Ruslan4ik, чем дело кончилось? Мне сегодня тоже 2 раза делали сход развал в Агранде, с калибровкой подвески и всеми делами, (ремкомплект компрессора тоже кстати порекомендовали поставить, сразу, еще до сход развла, говорят мол качает медленно) но проблема, которая возникла после 1го раза, осталась и после 2го - если руль держать прямо, уезжаешь на встречку, если держать чуть повернутым вправо, то едет прямо, а если отпустить то доворачивается вправо и постепенно уводит на правую обочину. До сход-развала все было хорошо, делал планово. 3ий раз сегодня уже не было сил делать, уехал пока как есть.. В шинке у дома колеса передние левое и правое перекинул, бесполезно(

Салют Комрад!
В общем ситуация та же, времени не было съездить к знакомым! Как сделаю, сразу отпишусь! Может завтра поеду!
ЗЫ. Слышал как то что надо затрагивать подрамник, чтобы выставить сход-развал!

[Kurt]

   Цитата:

БУТУЗ

6 лет с кривым рулём, я уж думал что дороги кривые.

Оффтопик

Цитата дня!

[Dianis]

Купил машину в Москве, поменяли мне задние рычаги 6 штук и нужно было делать развал-схождение сделали его там же в Москве на 3д стенде за 20 минут, взяли 2200, в итоге катался и думал что так надо что машину немного вправо уводит, тем более и тема это обсуждалась, мол дороги неровные и водитель если заснет то на обочину уедет. Проехал я по асфальту 4000 км после сделанного сход-развала.

Как мне достал это увод вправо, хоть и еле заметный но достал.

А вот нифига ! Надоело это мне, нашел нормальный сервис с 3д стендом (не знаю откалиброванный он у них или нет, мне важен результат) в Ростове и сделал за 1100 р. делали час (реально видно было что мастер трахался), гоняли пневму, делали на заведенной, очень часто мастер крутил пневму, машина теперь едет ровно хоть со сливом дорога хоть нет, хоть по встречке едь хоть по взлетке. И руль ровно стоит)))

Вот так вот !!!

[dietimon]

Может кто-то укажет на нормативный документ по параметрам схода-развала?
Насколько читал, ЕТКА не регламентирует эту процедуру.

GP 3.0TDi, пенвма 1BK (обычная), передний стаб хочу заменить на самый толстый.
Рычаги по переду заменяю все, стойки, втулки, наконечники рулевых тяг с шарнирами, чтобы не было проблем с регулировкой схода-развала.
Резина почти штатная для 8.5J*19 (265/50R19).
Вылет ET59 без проставок.

Какие должны быть углы развала, схода, кастер?
Есть ли норматив по углам для набора двигатель-подвеска?
Какая процедура регулирвки углов должна быть?
Как учитывать калибровку пневмы?
Как контролировать процедуру регулировки схода-развала на стэнде?
Как кастер мерять линейкой?

Смотрю лог, размещённый Jujutsu, развал отрицательный, сход положительный.
"Ведущие собаководы" рекомендуют:
"При регулировке знак схождения должен соответствовать развалу – если его значение больше нуля, колеса надо «сводить». И наоборот. При этом величины углов также должны быть пропорциональны и расти или уменьшаться вместе. Пренебрегать этими соотношениями не стоит, поскольку при их нарушении бывали случаи, когда резину «съедало» до корда буквально за сотню километров."
Не понял про пропорциональность?
Величины углов развала и схода должны быть пропорциональны, что имеют ввиду?

Так же кастер выставили 9.05, хотя середина 8.75, почему так?

Кто экспертно покоментирует, а то все темы про регулировку углов субъективные, должно уводить вправо, руль должен стоять криво, дорога наконена и тп?

[BVP]

подготовка:
- проверить и выровнить давление в шинах
- проверить и выставить угол поворота рулевого колеса на 0 (проверять можно при помощи диагностической программы)
- проверить и при необходимости откалибровать пневмоподвеску

общие положения из ELSA:

   Цитата:

Регулировка углов установки колёс разрешается выполнять только на стенде, допущенном к применению VW/AUDI!

При каждой проверке необходимо измерить углы установки и передних, и задних колёс.

В противном случае невозможно отрегулировать центральное положение рулевой рейки!

Если на автомобиле смещено положение рулевого колеса, необходимо проверить базовую установку датчика угла поворота!

– Измерение выполняется на компьютерном стенде измерения углов установки колёс.

В компьютере содержится вся информация, необходимая для выполнения измерений.

Последние »обновления данных“ хранятся в сети VW Service Net

Указание

t Проверку углов установки колёс целесообразно выполнять после 1000—2000 км пробега, поскольку только тогда заканчивается усадка витых пружин.

t При выполнении регулировочных работ следует как можно точнее установить требуемые параметры.

конкретные предписания по регулировке: см. в софте самого стенда.