Хочу подарить авто несовершеннолетнему ребенку

[AlexIceman]

ну и, соответственно не платить штрафы. может кто подскажет, есть ли такая или похожая лазейка у нас?

[kotofeiy]

Была такая тема, действительно штрафы не приходили, но законодатели планировали этот момент исправлять, думаю пока не раскачались. Но есть минусы в этом моменте, Вы потом нормально машину не продадите, т.к. нужно будет разрешение органов опеки и попечительства на отчуждение, а просто так оно его не даст, т.к. это будет ущемлять права ребенка. Вобщем не стоит оно того, гемороя нахлебаетесь, лучше поставьте себе радар-детектор нормальный и сведите к минимуму приход штрафов, ну а по Москве вообще

[AlexIceman]

   Цитата:

kotofeiy

Была такая тема, действительно штрафы не приходили, но законодатели планировали этот момент исправлять, думаю пока не раскачались. Но есть минусы в этом моменте, Вы потом нормально машину не продадите, т.к. нужно будет разрешение органов опеки и попечительства на отчуждение, а просто так оно его не даст, т.к. это будет ущемлять права ребенка. Вобщем не стоит оно того, гемороя нахлебаетесь, лучше поставьте себе радар-детектор нормальный и сведите к минимуму приход штрафов, ну а по Москве вообще

ну а если подарить машину пенсионеру, допустим?

[kotofeiy]

А что пенсионеру штраф не придет?

[AlexIceman]

   Цитата:

kotofeiy

А что пенсионеру штраф не придет?

ну хз, я по этому и спрашиваю - может есть какая-то лазейка?

[ZiMax]

   Цитата:

AlexIceman

ну хз, я по этому и спрашиваю - может есть какая-то лазейка?

Законных лазеек нет. Кроме затёртых номеров, до такого состояния, чтобы их камеры не читали.

[AlexIceman]

   Цитата:

ZiMax

Законных лазеек нет. Кроме затёртых номеров, до такого состояния, чтобы их камеры не читали.

но тогда гаишники зипут на каждом посту и вообще...
а что, прямо сильный геморрой со службой опеки, если что?

[kotofeiy]

   Цитата:

AlexIceman

но тогда гаишники зипут на каждом посту и вообще...
а что, прямо сильный геморрой со службой опеки, если что?

Попробуй, расскажешь потом

[AlexIceman]

   Цитата:

kotofeiy

Попробуй, расскажешь потом

может кто-то сталкивался? может детально написать что и как? с квартирами вопрос такой же, если там несовершенно летний прописан, но вопрос же решаемый

[Семён Семёныч]

   Цитата:

kotofeiy

потом нормально машину не продадите, т.к. нужно будет разрешение органов опеки и попечительства на отчуждение, а просто так оно его не даст

А на машину разве надо такое разрешение?
А по сабжу точно не помню, но шли разговоры, что за несовершеннолетних должны родители платить штрафы. Не помню чем эти разговоры закончились. По идее надо было изменения в КоАП вносить.

[ValPu]

А инвалиды не освобождаются от штрафов?

[AlexIceman]

   Цитата:

Семён Семёныч

А на машину разве надо такое разрешение?
А по сабжу точно не помню, но шли разговоры, что за несовершеннолетних должны родители платить штрафы. Не помню чем эти разговоры закончились. По идее надо было изменения в КоАП вносить.

помню, шли разговоры, но по-моему дальше это не зашло... надо в службу опеки что ли позвонить или куда там...

Добавлено через 4 минуты 35 секунд
с просторов интернета: Вариант первый – перерегистрировать машину на своего ребенка. Хитрость в том, что несовершеннолетние не несут ответственности по статьям административного кодекса, а значит, им выписать штраф не могут в принципе.

Но и в этой схеме не так все просто. Пока вы ездите на машине, все будет хорошо, а вот если надумали ее продать – проблем не оберешься. Продать имущество несовершеннолетнего не могут даже его родители. Для этого нужно разрешение органов опеки. А они могут его дать, а могут и не дать. Сомнительное удовольствие - выпрашивать у кого-то разрешение продать свою же машину.



Перерегистрировав машину на ребенка, продать ее
потом будет сложно

Второй вариант – переоформить машину на фиктивное юридическое лицо. Вернее, фирма будет настоящей, но деятельности никакой вести не будет. Просуществовать в таком режиме можно два года – до обязательной проверки налоговой. Перед этим машина снимается с баланса фирмы и регистрируется на очередное подставное ООО. Способ вроде бы работает, но имеет кучу серьезных минусов. Во-первых, регистрация компании требует времени и денег. Во-вторых, минимальный уставной капитал в 10000 рублей при банкротстве исчезнет без следа. Ну, а в-третьих, схема рискованная. Если не успеть списать машину с баланса проштрафившегося предприятия, то ее могут арестовать судебные приставы и продать с аукциона в качестве погашения долга.

В общем, как ни крути, надежного и удобного способа спрятаться от штрафов с камер просто не существует. Как ни банально бы это звучало, проще и дешевле не нарушать.

похоже надо пробивать, чо там да как в службе опеки.

[Семён Семёныч]

   Цитата:

ValPu

А инвалиды не освобождаются от штрафов?

Наверное зависит от причин инвалидности
Если серьезно, то это не столько от инвалидности сколько от дееспособности зависит. Недееспособные не платят скорее всего, но покупать машину на дебила тот еще аттракцион наверное

[AlexIceman]

короче позвонил я в службу опеки: продать автомобиль, подарив его ребенку, я конечно смогу НО, денсредства от продажи авто я должен буду внести на банковский счет ребенка. просто снять эти деньги я не смогу, так как для снятия мне нужно будет разрешение органов опеки, которым я обязан буду предоставить отчет, на что деньги были потрачены... та к что все... разве, что потратить эти деньги можно будет на новый авто "для ребенка":) кстати вариант:)

[Семён Семёныч]

   Цитата:

AlexIceman

продать автомобиль, подарив его ребенку, я конечно смогу НО, денсредства от продажи авто я должен буду внести на банковский счет ребенка. просто снять эти деньги я не смогу, так как для снятия мне нужно будет разрешение органов опеки, которым я обязан буду предоставить отчет, на что деньги были потрачены... та к что все... разве, что потратить эти деньги можно будет на новый авто "для ребенка":) кстати вариант:)

А если не зачислять деньги на счет. Ведь по сути важно только, чтобы договор был правильно оформлен, чтобы покупатель в гаи смог на учет машину поставить. Про деньги гайцы не интересуются.

[AlexIceman]

   Цитата:

Семён Семёныч

А если не зачислять деньги на счет. Ведь по сути важно только, чтобы договор был правильно оформлен, чтобы покупатель в гаи смог на учет машину поставить. Про деньги гайцы не интересуются.

сказали, что сумму надо обязательно внести на банковский счет. может быть в момент продажи рядом с тобой должен нахолиться член органов опеки? хз, я не стал уточнять

[Семён Семёныч]

   Цитата:

AlexIceman

сказали, что сумму надо обязательно внести на банковский счет.

Ну может они на честность рассчитывают

   Цитата:

AlexIceman

рядом с тобой должен нахолиться член органов опеки

Так никаких членов органов не напасешься
Шняга какая-то, лучше у юристов по семейному праву спрашивать.
Родитель - суть законный представитель ребенка до 18 лет. Поэтому заключать сделку от имени ребенка будет родитель. Тут логично было бы, чтобы орган опеки на этой стадии какую-то справку выдавал. А если они говорят, что продать без их ведома можно, то с какого перепугу деньги на счет закидывать. Ну или даже если я должен был по каким-то их понятиям это сделать, но не сделал, что мне за это будет? Штраф какой или просто поругают или вообще они ничего не узнают.
У гайцев еще надо спросить, нужно им что-то если продается машина ребенка.

[AlexIceman]

   Цитата:

Семён Семёныч

Ну может они на честность рассчитывают


Так никаких членов органов
Шняга какая-то, лучше у юристов по семейному праву спрашивать.
Родитель - суть законный представитель ребенка до 18 лет. Поэтому заключать сделку от имени ребенка будет родитель. Тут логично было бы, чтобы орган опеки на этой стадии какую-то справку выдавал. А если они говорят, что продать без их ведома можно, то с какого перепугу деньги на счет закидывать. Ну или даже если я должен был по каким-то их понятиям это сделать, но не сделал, что мне за это будет? Штраф какой или просто поругают или вообще они ничего не узнают.
У гайцев еще надо спросить, нужно им что-то если продается машина ребенка.

согласен с тобой, но сам понимаешь в какой стране живем... закон же что дышло а вообще конечно да, надо с юристами пообщаться... но думаю все равно затея это пустая.


думаю орган опеки дает какую-то бумагу, разрешающую продажу, потом ты кидаешь на счет деньги и приходишь к ним отчитываться... а вот что будет, если не приходишь - вопрос...

[Bormer]

Согласно п.1 ст.28 ГК РФ к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 ГК, где указано, что опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Это значит, что согласие органов опеки необходимо. Но с учетом того, что регистрировать сделку не нужно, достаточно ДКП в простой письменной форме, то продать авто вы сможете без опеки, если конечно ваш покупатель не затребует такое согласие. Другой и самый главный вопрос - это последствия заключения сделки без разрешения органов опеки.
А последствия такие. По смыслу ст. 168 ГК РФ сделки, совершенные родителями, усыновителями и попечителями без предварительного разрешения органов опеки и попечительства, когда истребование такого разрешения необходимо по закону, ничтожны в том случае, если они повлекли за собой уменьшение имущества подопечного или иное ущемление прав несовершеннолетнего.
Ничтожная сделка не порождает правовых последствий, применяется реституция, т.е. возврат в первоначальное положение.
Т.е. это все риски покупателя авто, а не продавца (остаться и без авто, и без денег, т.к. эти деньги потом над будет еще взыскать с продавца и получить).

[AlexIceman]

   Цитата:

Bormer

Согласно п.1 ст.28 ГК РФ к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 ГК, где указано, что опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Это значит, что согласие органов опеки необходимо. Но с учетом того, что регистрировать сделку не нужно, достаточно ДКП в простой письменной форме, то продать авто вы сможете без опеки, если конечно ваш покупатель не затребует такое согласие. Другой и самый главный вопрос - это последствия заключения сделки без разрешения органов опеки.
А последствия такие. По смыслу ст. 168 ГК РФ сделки, совершенные родителями, усыновителями и попечителями без предварительного разрешения органов опеки и попечительства, когда истребование такого разрешения необходимо по закону, ничтожны в том случае, если они повлекли за собой уменьшение имущества подопечного или иное ущемление прав несовершеннолетнего.
Ничтожная сделка не порождает правовых последствий, применяется реституция, т.е. возврат в первоначальное положение.
Т.е. это все риски покупателя авто, а не продавца (остаться и без авто, и без денег, т.к. эти деньги потом над будет еще взыскать с продавца и получить).

ну короче покупашка вряд ли пойдет на такое, как только увидит, что машина на ребенка оформлена