Новый LiXiang L7 Max 4WD 2023г. черный 449л.с.

[mvf]

Water, Я ведь когда писал про качество проводки, не просто так писал....
Если простыми словами объяснять, то изоляция как правило у китайски проводов не полихлорвиниловая, ну или она слишком намешанная с другими более дешевыми компонентами из пластмассы, в результате чего изоляция становиться очень хрупкая и мало пластичная, это приводит к тому, что при нагрузках на провода которые могут быть в виде тряски и вибраций, колебания не угасают в виду слишком высокой жесткости проводов, колебания передаются на медную жилу проводки, а жила как правило в китайской проводке выполнена из более тонких нитей, и имеет достаточно мало сечение, очевидно по причине экономии. Но и это ещё не все!
Сами медные жилы как мне показалось имеют в своем составе гораздо меньшее содержание меди, и поэтому они очень хрупки, вязкость очень низкая, и кстати достаточно быстро обрываются в местах крепления. Кроме того, сами так называемые пластиковые фишки (колодки) которые предназначены для фиксации проводов с элементами соединений, выполнены из пластика, который под влиянием внешних факторов (солнце, вода, мороз, и так далее) становиться настолько хрупким, что в попытках разъединить соединение рассыпается в руках!

[migren]

   Цитата:

mvf

Water, Я ведь когда писал про качество проводки, не просто так писал....
Если простыми словами объяснять, то изоляция как правило у китайски проводов не полихлорвиниловая, ну или она слишком намешанная с другими более дешевыми компонентами из пластмассы, в результате чего изоляция становиться очень хрупкая и мало пластичная, это приводит к тому, что при нагрузках на провода которые могут быть в виде тряски и вибраций, колебания не угасают в виду слишком высокой жесткости проводов, колебания передаются на медную жилу проводки, а жила как правило в китайской проводке выполнена из более тонких нитей, и имеет достаточно мало сечение, очевидно по причине экономии. Но и это ещё не все!
Сами медные жилы как мне показалось имеют в своем составе гораздо меньшее содержание меди, и поэтому они очень хрупки, вязкость очень низкая, и кстати достаточно быстро обрываются в местах крепления. Кроме того, сами так называемые пластиковые фишки (колодки) которые предназначены для фиксации проводов с элементами соединений, выполнены из пластика, который под влиянием внешних факторов (солнце, вода, мороз, и так далее) становиться настолько хрупким, что в попытках разъединить соединение рассыпается в руках!

У тебя есть китайское авто( раз провода в руках рассыпаются)?
Если принять твою теорию, насчет проводов и материалов то, пожаров должно быть через 1. А через года три они вообще должны гореть постоянно .🤔

Ps
Брак и косяки сборки никто не отменял.
Хоть на немцах, хоть на китайцах.

[John471]

   Цитата:

migren

Ps
Брак и косяки сборки никто не отменял.
Хоть на немцах, хоть на китайцах.

Это бесспорно. Но конкретно по случаю с возгоранием L9 нет никакой информации вообще. Может в будущем что-то появится, но пока тихо. Поэтому преждевременно говорить об этом. Не исключено что там и не заводской брак....

[migren]

Вспоминаю первых китайцев, которые начали продавать в Москве и то, что продают сейчас- небо и земля. Лет 15, наверное прошло.
Еще лет 5-10 и все они сделают, как надо.

[John471]

   Цитата:

migren

Вспоминаю первых китайцев, которые начали продавать в Москве и то, что продают сейчас- небо и земля. Лет 15, наверное прошло.

Машины того времени еще ездят у нас по дорогам. Да они уже побитые и ржавые, большая часть уже кривые и косые, но так или иначе они ездят. Т.е. до сих пор выполняют свою основную функцию. А сейчас, спустя 15 лет это совершенно другие автомобили, их даже сравнивать не имеет никакого смысла. Это как сравнивать Китай 30-40 лет назад и Китай сейчас....

[mvf]

   Цитата:

John471

Машины того времени еще ездят у нас по дорогам. Да они уже побитые и ржавые, большая часть уже кривые и косые, но так или иначе они ездят. Т.е. до сих пор выполняют свою основную функцию. А сейчас, спустя 15 лет это совершенно другие автомобили, их даже сравнивать не имеет никакого смысла. Это как сравнивать Китай 30-40 лет назад и Китай сейчас....

Вы их оцениваете по оболочке или по технической составляющей?

Жигули тоже до сих пор ездят, как и кареты запряженные лошадьми, но это совершенно не свидетельствует о их качестве.

То, что ездят китайские авто, это большая заслуга их владельцев, поскольку именно они уже переделали большую часть тех косяков которые были китайцами допущены. У кого-то и мосты чужие, и моторы и коробки, остался только кузов, но какой этот кузов, я прекрасно знаю, можно макароны процеживать.....

[John471]

   Цитата:

mvf

Вы их оцениваете по оболочке или по технической составляющей?

Я оцениваю эти старые машины исключительно как изделие, способное передвигаться спустя 15-20 лет на наших дорогах.

   Цитата:

mvf

Жигули тоже до сих пор ездят, как и кареты запряженные лошадьми, но это совершенно не свидетельствует о их качестве.

А где ты увидел в моем тексте хвалебные оды их качеству?

   Цитата:

mvf

То, что ездят китайские авто, это большая заслуга их владельцев, поскольку именно они уже переделали большую часть тех косяков которые были китайцами допущены. У кого-то и мосты чужие, и моторы и коробки, остался только кузов, но какой этот кузов, я прекрасно знаю, можно макароны процеживать.....

Тебе то откуда знать это все? Личный опыт или снова предположения?
Судя по состоянию, я бы не сказал, что их владельцы за ними хоть как-то ухаживают. Скорее наоборот - положили болт и просто ездят....

[mvf]

   Цитата:

John471

А где ты увидел в моем тексте хвалебные оды их качеству?

В скрытом смысле я читаю - "они ездят даже спустя 15 лет!"

Я и пишу вам в ответ, что ездить могут только потому, что в них уже как бы и нет ничего того, что было сделано в Китае.....разве что рама и кузов....

Добавлено через 4 минуты 28 секунд

   Цитата:

John471

Тебе то откуда знать это все? Личный опыт или снова предположения?
Судя по состоянию, я бы не сказал, что их владельцы за ними хоть как-то ухаживают. Скорее наоборот - положили болт и просто ездят....

Да вы ошибаетесь!
У нас во дворе стоит один джип китайский, с виду вроде как прилично выглядит, но ездит он 1-2 раза в год.
На этом его эксплуатация и ограничивается.
Строительная техника после 5-10 лет практически полностью или разваливается или переделывается хозяевами под агрегаты происхождения СССР.
Найти к замене запчасть гораздо проще, чем заказать неизвестно что и ждать неизвестно сколько.
К тому же китайцы совершенно не желают делать каталоги и идентифицировать запчасти к своей технике. Как вы думаете о чем это говорит?

Какой смысл ухаживать за техникой которая постоянно преподносить проблемы?
Конечно можно и не ездить, чтобы не было проблем, как многие и делают.

Знаю все это по личному опыту и наблюдениям.

[Сергей Васильевич]

А у моего знакомого, владельца Li9, вначале сгорел основной дом ( примерно 1500м2), а прошлым летом сгорел и гостевой одноэтажный дом с шикарнейшей баней( примерно 250 м2). Что примечательно, что половина его участка омывается протокой реки Вуокса и воды вокруг очень даже много, но помпа не сработала…
Интересно, есть ли взаимосвязь между возгораниями электричек и двух его домов?

[Евгений Д.]

   Цитата:

Сергей Васильевич

А у моего знакомого, владельца Li9, вначале сгорел основной дом ( примерно 1500м2), а прошлым летом сгорел и гостевой одноэтажный дом с шикарнейшей баней( примерно 250 м2). Что примечательно, что половина его участка омывается протокой реки Вуокса и воды вокруг очень даже много, но помпа не сработала…
Интересно, есть ли взаимосвязь между возгораниями электричек и двух его домов?

Тут просматривается только одна взаимосвязь - косорукая бригада электриков выполнивших свою "качественную" работу в обоих помещениях.

[John471]

   Цитата:

Сергей Васильевич

А у моего знакомого, владельца Li9, вначале сгорел основной дом ( примерно 1500м2), а прошлым летом сгорел и гостевой одноэтажный дом с шикарнейшей баней( примерно 250 м2). Что примечательно, что половина его участка омывается протокой реки Вуокса и воды вокруг очень даже много, но помпа не сработала…
Интересно, есть ли взаимосвязь между возгораниями электричек и двух его домов?

Ну во-первых достоверно известно только об одном случае возгорания автомобиля, поэтому пока не стоит говорить во множественном числе.
А во-вторых, нужно бы тебе кепку надеть, а то судя по всему у вас там в Сингапуре сегодня жарко и голову уже напекло....

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

   Цитата:

Евгений Д.

Тут просматривается только одна взаимосвязь - косорукая бригада электриков выполнивших свою "качественную" работу в обоих помещениях.

Тоже не факт, что электрики виноваты, он же не пишет по какой причине возник пожар.

[Water]

   Цитата:

John471

Water, Туманов его фамилия. Столько роликов его посмотрел, а фамилию запомнить так и не смог?)

И сколько же? За год с лишним - 2 или 3?
Хотя это, безусловно, мой большой, огромный прокол. Признаю.
Но, полагаю, тем (в том числе и мне), кто хочет составить мнение о Лисяне, важно не правильное написание его фамилии, а то, что он рассказывал и показывал – в том числе и об обсуждаемом вопросе: электрике и глюках лисяня.
П.С.John471, а вы, кстати, наверное, не полтора года, а уж десятки лет живете - но до сих пор не запомнили, что кепку не одевают, а надевают. И ничего, живете . (шютка)))

Добавлено через 10 минут 28 секунд

   Цитата:

mvf

Water, Я ведь когда писал про качество проводки, не просто так писал....
Если простыми словами объяснять, то изоляция как правило у китайски проводов не полихлорвиниловая,

mvf, так и я совсем не просто так. Сейчас как: купил провод - возьми штангель и проверь, если не хочешь потом проблем.
Я тут на форуме писал год назад, как устроил скандал в магазине электрики.
Так хозяин нашел великолепный ход на мою претензию, что и сечение меньше, и изоляция явно "не того". Будучи вызванным в торговый зал, он сказал просто, что "я продаю товар, а что вы с ним будете делать, меня не волнует. Может, вы покупаете этот провод, чтобы развешивать белье". Это явно 5 баллов.

[John471]

   Цитата:

Water

И сколько же? За год с лишним - 2 или 3?

Я сейчас насчитал на его канале 23 видео за 2 года конкретно о его L9, не считая продажных машин.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд

   Цитата:

Water

П.С.John471, а вы, кстати, наверное, не полтора года, а уж десятки лет живете - но до сих пор не запомнили, что кепку не одевают, а надевают. И ничего, живете . (шютка)))

Ок, поправил)

[mvf]

   Цитата:

migren

У тебя есть китайское авто( раз провода в руках рассыпаются)?

Есть, не авто, но аналогичная поделка!

[Сергей Васильевич]

   Цитата:

John471

Ну во-первых достоверно известно только об одном случае возгорания автомобиля, поэтому пока не стоит говорить во множественном числе.
А во-вторых, нужно бы тебе кепку надеть, а то судя по всему у вас там в Сингапуре сегодня жарко и голову уже напекло....

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Тоже не факт, что электрики виноваты, он же не пишет по какой причине возник пожар.

Спасибо за совет! Кепка всегда с собой.
Первый дом загорелся в 12 дня из- за короткого замыкания прямо в гостиной. Горело так, что выкипела вода в бассейне, а прибывшие пожарные поливали соседние строения - основной дом было уже не спасти.

[mvf]

   Цитата:

migren

Брак и косяки сборки никто не отменял.
Хоть на немцах, хоть на китайцах.

Что вы такое пишите?!

У немцев может быть брак в крайне редких случаях, и они всегда с этим борются даже отзывая автомобили и устраняя проблемы за свой счет, чего не скажешь о китайцах.
А вот китайцы могут просто делать брак на видном месте, что наводит на мысли о том, что делается это планомерно, причем у них даже нет никакого желания устранять свои ошибки, по крайней мере так было раньше. Может сейчас они поняли, что это влияет на их продажи и на интерес к их поделкам. Хотя сейчас самое время для них лепить "горбатого", все равно конкуренции нет.....

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
Кто скажет, почему на Рублевке земля дорогая?

[migren]

   Цитата:

mvf

Что вы такое пишите?!

У немцев может быть брак в крайне редких случаях, и они всегда с этим борются даже отзывая автомобили и устраняя проблемы за свой счет, чего не скажешь о китайцах.
А вот китайцы могут просто делать брак на видном месте, что наводит на мысли о том, что делается это планомерно, причем у них даже нет никакого желания устранять свои ошибки, по крайней мере так было раньше. Может сейчас они поняли, что это влияет на их продажи и на интерес к их поделкам. Хотя сейчас самое время для них лепить "горбатого", все равно конкуренции нет.....

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
Кто скажет, почему на Рублевке земля дорогая?

Я так погляжу, Вы очень крутой теоретик?
Я не сравниваю сейчас качество и надежность немца и китайца.
У меня китайца. Может лет через 5 и куплю.
Но, думаю, что не все так плохо у них, как некоторые «теоретики» хотят.
У знакомых есть и в целом они довольны.
Со временем будут еще лучше.

Насчет Рублевки не могу Вам ничего сказать.

[mvf]

   Цитата:

migren

Я так погляжу, Вы очень крутой теоретик?

Какой же я вам теоретик?
Выше читайте! У меня и опыт работы на китайской технике есть, и в собственности, и опыт у меня связанный с ремонтом электропроводки на китайской технике имеется.
Я не теоретик, а скорее - практик!

Добавлено через 1 минуту 38 секунд

   Цитата:

migren

Но, думаю, что не все так плохо у них, как некоторые «теоретики» хотят.

В прошлом у них точно было все плохо, сейчас не знаю как, поэтому и пытаюсь понять, насколько все изменилось.

[migren]

   Цитата:

mvf

Есть, не авто, но аналогичная поделка!

Поделка?
Игрушка что ли?

Добавлено через 2 минуты 18 секунд

   Цитата:

mvf

Какой же я вам теоретик?
Выше читайте! У меня и опыт работы на китайской технике есть, и в собственности, и опыт у меня связанный с ремонтом электропроводки на китайской технике имеется.
Я не теоретик, а скорее - практик!

Добавлено через 1 минуту 38 секунд


В прошлом у них точно было все плохо, сейчас не знаю как, поэтому и пытаюсь понять, насколько все изменилось.

Какого года у Вас там китайское изделие?
И какое? Если не секрет.
И выходит, что по какому-то далекому прошлому, Вы оцениваете автомобили сейчас? Так?

[mvf]

Вот мне кажется до меня дошло, почему в Китае, так много плохой продукции которая в основном идет на экспорт.
Меня озарила одна мысль!
Китайцы производят очень большое количество товаров без промежуточных оценок качества этого товара, поэтому товар уже изготовленный так или иначе должен быть продан вне зависимости от того, с браком этот товар или нет. Почему я так думаю, потому, что очень часто на качество товара китайцам приходят претензии, но от этого продажи этого товара не прекращаются, значит они делаю анализ спроса и анализ претензий на качество. Как только претензии преобладают над спросом, товар прекращают продавать и начинают его продавать под другим брендом или торговым знаком. Суть в том, что все нужно продать, чтобы окупить затраты.
Думаю с машинами чуть получше, скорее всего делают партии под заказ.
Но качество в любом случае будет контролировать конечный покупатель, китайцам просто некогда этим заниматься как мне кажется.

Добавлено через 5 минут 37 секунд

   Цитата:

migren

Поделка?
Игрушка что ли?

Поделка значит простая вещь, сделанная из подручных материалов Это образно.

Добавлено через 11 минут 28 секунд

   Цитата:

migren

Какого года у Вас там китайское изделие?
И какое? Если не секрет.
И выходит, что по какому-то далекому прошлому, Вы оцениваете автомобили сейчас? Так?

Изделие 2013 года (практически недавно)
Строительная китайская техника, марку называть не буду, чтобы не делать рекламы, но достаточно известная.
По прошлому всегда оценивают настоящее!
Представьте, если бы я не знал косяки и проблемы техники китайской в прошлом, то как бы я мог оценивать их качество в настоящем? Кстати если говорить в целом о росте экономики, производства в Китае, о новых технологиях, и прочем, то качество должно быть примерно одинаковым во всех промышленных производства, включая машиностроение, и уж тем более строительное машиностроение.
Но качество строительного машиностроения осталось на прежнем уровне каким оно было лет 15-20 назад. Ничего нового и более технологичного нет, как нет и качества. Да, сделали новую "оболочку" строительной техники, но начинка осталась прежней, включая все составляющие.

Китайцы умеют удивлять наши глаза, но не умеют удивлять наш мозг!
Поэтому глазами мы удивляемся, а умом понимаем, что видим не качественный товар.