Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Юридическое сопровождение >  Административное право

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2009, 13:36 (13:36)   #1
Gru
Туарегист-Котлетка
 
Аватар для Gru
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 1,501
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 1,036
Репутация: 2074

Gru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курс
По умолчанию Талон ТО на лобовом стекле и тонировка.. вечные вопросы...

Был остановлен инспектором ГИБДД якобы за отсутствие талона ТО на лобовом стекле. Талон у меня в документах был ессесно. Далее стал разводить на тонировку.

в связи с чем 2 вопроса:

1. где прописано, что водитель ОБЯЗАН возить талон ТО на лобовом стекле? В ПДД в пункте 2.1.1. написано, что водитель только должен предоставлять талон ТО для проверки.
2. процедура замера уровня светопропускаемости где описана, чтобы почитать? КТо ее должен проводить? Какие условия должны быть соблюдены? Если у меня есть талон ТО - имеют ли право проводить проверку вне стационарных постов?
Gru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 13:40 (13:40)   #2
Nestor
Заблокирован


Причина: 4.4.15, 4.4.31
 
Город: ........
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 1,782
Поблагодарил(а): 3,602
Благодарностей: 3,675
Репутация: 5684

Nestor БакалаврNestor БакалаврNestor БакалаврNestor БакалаврNestor БакалаврNestor БакалаврNestor БакалаврNestor БакалаврNestor БакалаврNestor БакалаврNestor Бакалавр
По умолчанию

Я вроде что то припоминаю что где то на стенде информационном при техосмотре читал что талон должен находиться на лобовом стекле в правом углу, но точно сказать не могу.
Nestor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 13:59 (13:59)   #3
Rnj-nj
Стреляный
 
Аватар для Rnj-nj
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 862
Поблагодарил(а): 73
Благодарностей: 292
Репутация: 748

Rnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Gru
Был остановлен инспектором ГИБДД якобы за отсутствие талона ТО на лобовом стекле. Талон у меня в документах был ессесно. Далее стал разводить на тонировку.

в связи с чем 2 вопроса:

1. где прописано, что водитель ОБЯЗАН возить талон ТО на лобовом стекле? В ПДД в пункте 2.1.1. написано, что водитель только должен предоставлять талон ТО для проверки.
2. процедура замера уровня светопропускаемости где описана, чтобы почитать? КТо ее должен проводить? Какие условия должны быть соблюдены? Если у меня есть талон ТО - имеют ли право проводить проверку вне стационарных постов?
п.2 Основных положений по допуску тс к эксплуатации (Приложение к ПДД)


2. На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра и в установленных случаях лицензионная карточка."

Поскольку п2. был исключен с 1 июля 2008 года. - Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 84.

Так что придумать где он должен находиться - Ваша задача.

У меня это распечатано, я вожу его с собой, тоже гайцы достали с " ТО на лобовом стекле", а вот где я это взял уже не помню. Вроде в "Консультанте"

P.S.
Само Постановление есть тут:http://www.avtobahn.ru/index.php?mod...fo&info_id=166

Последний раз редактировалось Rnj-nj; 28.12.2009 в 14:11.
Rnj-nj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Taylor (05.02.2010)
Старый 28.12.2009, 14:11 (14:11)   #4
Gru
Туарегист-Котлетка
 
Аватар для Gru
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 1,501
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 1,036
Репутация: 2074

Gru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Поскольку п2. был исключен с 1 июля 2008 года. - Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 84.
Этим постановлением исключен не пункт 2, а обзац 2 пункта 2, вот он:

Цифры и буквы регистрационных знаков должны быть повторены на задней стенке кузовов грузовых автомобилей, прицепов (кроме прицепов к легковым автомобилям и мотоциклам) и автобусов (кроме особо малых). Высота цифр - не менее 300 мм, ширина - не менее 120 мм, толщина штриха - 30 мм, размер букв - 2/3 от размера цифр.
Gru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 14:25 (14:25)   #5
Матроскин
Провокатор
 
Аватар для Матроскин
 
Город: Нижний Новгород&Простоквашино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 5,486
Поблагодарил(а): 2,662
Благодарностей: 5,516
Изображений в галерее: 3
Репутация: 7727

Матроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
2. На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра и в установленных случаях лицензионная карточка."
Данный пункт действует до настоящего времени, однако КоАПП не предусмотрена ответственность за отсутствие талона ТО на стекле, предусмотрена отвественность только за эксплуатацию а/м без данного талона. Так что, если таон лежит вместе с документами, это не карается
Но частенько является поводом для остановки
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 14:28 (14:28)   #6
Gru
Туарегист-Котлетка
 
Аватар для Gru
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 1,501
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 1,036
Репутация: 2074

Gru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курс
По умолчанию

Матроскин, согласно п63 регламента, отсутствие талона ТО на лобовом стекле не является законным поводом для остановки.
Gru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 14:29 (14:29)   #7
Матроскин
Провокатор
 
Аватар для Матроскин
 
Город: Нижний Новгород&Простоквашино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 5,486
Поблагодарил(а): 2,662
Благодарностей: 5,516
Изображений в галерее: 3
Репутация: 7727

Матроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин Бакалавр
По умолчанию

Gru, законным, может, и не является, но поводом остается
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (28.12.2009)
Старый 28.12.2009, 14:48 (13:48)   #8
myshko
Местный
 
Аватар для myshko
 
Город: Киев
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 625
Поблагодарил(а): 311
Благодарностей: 716
Изображений в галерее: 10
Репутация: 849

myshko Старшеклассникmyshko Старшеклассникmyshko Старшеклассникmyshko Старшеклассникmyshko Старшеклассникmyshko Старшеклассникmyshko Старшеклассник
По умолчанию

я тоже вожу в документах, но если сутра есть выхлоп, креплю на стекле, чтобы лишний раз не было причины для остановки
myshko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 14:50 (14:50)   #9
Gru
Туарегист-Котлетка
 
Аватар для Gru
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 1,501
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 1,036
Репутация: 2074

Gru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
но если сутра есть выхлоп
я обычно езжу на жене в такие моменты... но это бывает 1-2 раза в месяц... :)
Gru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 15:19 (15:19)   #10
Rnj-nj
Стреляный
 
Аватар для Rnj-nj
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 862
Поблагодарил(а): 73
Благодарностей: 292
Репутация: 748

Rnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Данный пункт действует до настоящего времени, однако КоАПП не предусмотрена ответственность за отсутствие талона ТО на стекле, предусмотрена отвественность только за эксплуатацию а/м без данного талона. Так что, если таон лежит вместе с документами, это не карается
Но частенько является поводом для остановки
Мне помогало.*ХЗ
Но в таком случае он должен быть именно в правом нижнем углу. Повод остановить у гайцов есть.
Тут "Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации" (В редакции от 27.01.2009. Вступили в действие с 01.03.2009) :

http://www.prav-net.ru/osnovnye-polo...go-dvizheniya/
Rnj-nj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 15:49 (15:49)   #11
Матроскин
Провокатор
 
Аватар для Матроскин
 
Город: Нижний Новгород&Простоквашино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 5,486
Поблагодарил(а): 2,662
Благодарностей: 5,516
Изображений в галерее: 3
Репутация: 7727

Матроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Повод остановить у гайцов есть.
Сомнительно...
Как совершенно справедливо отметил камрад Gru, поводы для остановки перечислены в Регламенте,
вот пункт 63 Регламента
Остановка транспортного средства

63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;
наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
выполнение распорядительно-регулировочных действий;
необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).

Такого основания для остановки, как отсутствие талона ТО на лобовом стекле в Регламенте нет...
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 16:51 (16:51)   #12
Rnj-nj
Стреляный
 
Аватар для Rnj-nj
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 862
Поблагодарил(а): 73
Благодарностей: 292
Репутация: 748

Rnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Такого основания для остановки, как отсутствие талона ТО на лобовом стекле в Регламенте нет...
Как же нет, а это: "Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения"

Отсутствие талона ТО можно трактовать, как езду на неисправном транспортном средстве, а это нарушение.
Rnj-nj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 16:55 (16:55)   #13
Матроскин
Провокатор
 
Аватар для Матроскин
 
Город: Нижний Новгород&Простоквашино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 5,486
Поблагодарил(а): 2,662
Благодарностей: 5,516
Изображений в галерее: 3
Репутация: 7727

Матроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин Бакалавр
По умолчанию

Rnj-nj, я не уверен, что отсутствие талона ТО на лобовом является признаком нарушения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения....
Хот я трактовать можно по разному
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 17:01 (17:01)   #14
Rnj-nj
Стреляный
 
Аватар для Rnj-nj
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 862
Поблагодарил(а): 73
Благодарностей: 292
Репутация: 748

Rnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классовRnj-nj Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Rnj-nj, я не уверен, что отсутствие талона ТО на лобовом является признаком нарушения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения....
Хот я трактовать можно по разному
Я об этом и говорю, а это значит, что формально инспектор прав. Да наказание за отсутствие ТО на стекле не предусмотрено, но остановить и убедиться в исправности ТС он вполне может.
А они за это и не наказывают, они просто говорят, повесьте талон ТО на стекло, меньше будут останавливать, во всяком случае, мне именно так и говорили и больше ничего.
Rnj-nj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (28.12.2009)
Старый 28.12.2009, 18:24 (18:24)   #15
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

Gru, как верно указывают комрады Матроскин, и Rnj-nj, в настоящее время нет четкого требования по установке знака ГТО в правом нижнем углу лобового стекла..
Требуется его наличие у водителя управляющего ТС.
В дальнюю дорогу, лучше его воткунть в правый угол, на переферии часто за это тормозят...проверяют..
Наказание за то что он не под стеклом нет, есть наказание за его отстутствие вообще как такового..
Остановить и проверить документы они могут, покажите им таллон и вопросов не будет...( та же не забываем о проведении различного рода спец операций "Вихрь" "Пурга и т.п.) во время действия оных проверить могут все что угодно
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 18:52 (18:52)   #16
Gru
Туарегист-Котлетка
 
Аватар для Gru
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 1,501
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 1,036
Репутация: 2074

Gru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курсGru Второй курс
По умолчанию

Advocat, у меня на предыдущей машине за 2 года выцвел талончег полностью... потом убрал в документы, а то еще изымут :)
Gru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 19:12 (19:12)   #17
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

Gru, Александр, я вам просто порекомендовал в дальних поездках таллон крепить на стекло по Мск этого не требуется....

Добавлено через 14 минут 52 секунды
По второму вашему вопросу:

Сотрудник ГИБДД при выявлении нарушения ГОСТ 5727-88 НЕ ИМЕЕТ ПРАВА:

* снимать с автомобиля регистрационные номера;
* задерживать транспортное средство или забирать его на штрафстоянку;
* направлять автомобиль на повторное прохождение техосмотра, так как сроки ТО регламентируются правительством РФ (примечание к статье 12.1 КоАП), а не распоряжениями начальника ГИБДД;
* налагать запрет на использование транспортного средства;
* принуждать владельца автомобиля к немедленному снятию тонировки на месте проверки;

если есть тауметр - то проверить может, (приказы МВД 297 и 329 утратили силу)
Кстати, тема поднималась уже неоднократно, попробуй поиском найти и образцы ходатайств и жалоб я выкладывал по тонировке

Последний раз редактировалось Advocat; 28.12.2009 в 19:12. Причина: Добавлено сообщение
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Dru77 (28.12.2009), Taylor (05.02.2010)
Старый 28.12.2009, 23:21 (23:21)   #18
Dodger
Бывалый
 
Аватар для Dodger
 
Город: Тула
Touareg 3.6 V6FSI Individual
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 1,449
Поблагодарил(а): 580
Благодарностей: 583
Изображений в галерее: 29
Репутация: 987

Dodger АбитуриентDodger АбитуриентDodger АбитуриентDodger АбитуриентDodger АбитуриентDodger АбитуриентDodger АбитуриентDodger Абитуриент
По умолчанию

А почему его (талон ТО) прятать - то? Недавно тормозит гаец на посту - проверка доков. Посмотрел права, стараховку, птс. Где говорит ТО ?? Был отправлен смотреть в месте положенном для его размещения. И знаете, пошел обходить машину, посмотрел через стекло и пожелал счастливого пути. А в руки ему талон ТО давать и не нужно. Правый нижний угол лобового.
Dodger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 23:43 (23:43)   #19
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

Dodger, он может проверить подлинность таллона. Так что он может попросить вас достать его оттуда и если у вас рост ниже 190, то тогда вам придется обходить машину....так что все познается в сравнении

Последний раз редактировалось Advocat; 28.12.2009 в 23:58.
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Dodger (28.12.2009), Rnj-nj (28.12.2009)
Старый 29.12.2009, 00:03 (00:03)   #20
Жорж
Московский крестьянин
 
Аватар для Жорж
 
Город: свхз им. Сталина
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,081
Поблагодарил(а): 2,130
Благодарностей: 2,264
Репутация: 3845

Жорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курсЖорж Третий курс
По умолчанию

Rnj-nj,
Advocat, комрады, спс за освещение ситуации в правовом плане.
Никогда подобного рода проблем не возникало. На вопрос почему талон не под стеклом всегда отвечал:
-Закрывает обзорность,отвлекает,выгорает,нарушает эстетику и целостность восприятия а/м; просто боюсь, что украдут, сцк..
Обычно этих аргументов всегда было достаточно.
С ув..
Жорж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (29.12.2009)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk