Мировой финансовый кризис.

[Yurych]

[quote=Header;127204]

   Цитата:

Hirurg

[cut]

Hirurg и PiP. Ребят, ну что вы ей богу, как дети в песочнице письки друг у друга измеряете. Очень важная и интересная тема. Подчеркиваю, открытая для всех. Каждый может излагать свое мнение, а неподготовленные камрады (вроде меня) их читать в меру своего разумения. В итоге время всех рассудит. Может не будете переходить на личности.

Считаю подозрения камрадов в эксгибиционизме не обоснованными!!!

[Aleks1970]

Российские банкиры объявили о росте ставок по автокредитам
Отечественные банки сообщили о росте ставок по автокредитам на 1-3 процента. Среди опрошенных в четверг газетой "Коммерсант" крупнейших игроков рынка о подорожании своих программ вследствие экономического кризиса заявили "Абсолют банк", банк "Авангард", "Юникредитбанк" и "Райффайзенбанк".
Еще один результат нестабильной ситуации на российском рынке – рост числа отказов по кредитованию покупки автомобилей. Как сообщил "Коммерсанту" представитель крупной российской дилерской компании, в сентябре число клиентов, которым банк отказал в займе на покупку машины, увеличилось на 70 %.

По оценкам экспертов сейчас в России половина новых автомобилей продается в кредит. Рост процентных ставок и увеличение количества отказов может привести к тому, что продажи машин по банковским программам автокредитования сократятся вдвое. Единственный шанс для автопроизводителей хотя бы частично компенсировать падения объемов реализации - это выдача собственных кредитов. Программы автокредитования уже существуют у Ford и Renault, плюс скоро кредиты на покупку своих автомобилей начнет выдавать компания Sollers (бывшая компания "Северсталь-авто").

Ссылко

[o001kt]

Про кредит авто уже ясно стало как только тряхнуло...все стоянки заставленны, хотя пол года назад в наличии не было вообще ничего!!!!

[John]

   Цитата:

Aleks1970

Российские банкиры объявили о росте ставок по автокредитам
Отечественные банки сообщили о росте ставок по автокредитам на 1-3 процента. Среди опрошенных в четверг газетой "Коммерсант" крупнейших игроков рынка о подорожании своих программ вследствие экономического кризиса заявили "Абсолют банк", банк "Авангард", "Юникредитбанк" и "Райффайзенбанк".
Еще один результат нестабильной ситуации на российском рынке – рост числа отказов по кредитованию покупки автомобилей. Как сообщил "Коммерсанту" представитель крупной российской дилерской компании, в сентябре число клиентов, которым банк отказал в займе на покупку машины, увеличилось на 70 %.

По оценкам экспертов сейчас в России половина новых автомобилей продается в кредит. Рост процентных ставок и увеличение количества отказов может привести к тому, что продажи машин по банковским программам автокредитования сократятся вдвое. Единственный шанс для автопроизводителей хотя бы частично компенсировать падения объемов реализации - это выдача собственных кредитов. Программы автокредитования уже существуют у Ford и Renault, плюс скоро кредиты на покупку своих автомобилей начнет выдавать компания Sollers (бывшая компания "Северсталь-авто").

Ссылко

Судя по приведённому списку банков, речь наверное всётаки идёт не о всей российской банковской системе, а о ряде банков иностранного происхождения с "западным" капиталом.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

John

Судя по приведённому списку банков, речь наверное всётаки идёт не о всей российской банковской системе, а о ряде банков иностранного происхождения с "западным" капиталом.

Ты понимаешь какая штука... В принципе нет смысла говорть о "российской банковской системе", поскольку там реальных (значимых в масштабах рынка) игроков очень немного.
Например, на рынке ипотеки работают порядка 600 банков, НО! Примерно 78% от выданных ипотечных кредитов приходится всего на 5 банков:
- 2 с государственным капиталом (Сбер и ВТБ24)
- 3 с иностранным (Абсолют, Райфайзен и Сосьете)
И усё! Весь остальной банковский пул не стоит внимания....

Что касается автокредитования (или потребительского) то и здесь количество ключевых игроков сильно ограничено и, к сожалению, основные как раз с иностранным капиталом. Отсюда и такой "куцый" списочеГ

[John]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Ты понимаешь какая штука... В принципе нет смысла говорть о "российской банковской системе", поскольку там реальных (значимых в масштабах рынка) игроков очень немного.
Например, на рынке ипотеки работают порядка 600 банков, НО! Примерно 78% от выданных ипотечных кредитов приходится всего на 5 банков:
- 2 с государственным капиталом (Сбер и ВТБ24)
- 3 с иностранным (Абсолют, Райфайзен и Сосьете)
И усё! Весь остальной банковский пул не стоит внимания....

Что касается автокредитования (или потребительского) то и здесь количество ключевых игроков сильно ограничено и, к сожалению, основные как раз с иностранным капиталом. Отсюда и такой "куцый" списочеГ

Ну так Сбер и ВТБ24 о поднятии ставок по автокредитам не суетятся в отличие от иностранных :)
Так что кризис у "них", а у нас всё ОК :)

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

John

Ну так Сбер и ВТБ24 о поднятии ставок по автокредитам не суетятся в отличие от иностранных :)
Так что кризис у "них", а у нас всё ОК :)

К сожалению, мы не сможем выбраться из этой "лодки" и у нас кризис будет ничуть не меньшего масштаба!
А ВТБ и СБЕР просто неповоротливые монстры... И потом, ведь ставку необязательно поднимать, можно просто не выдавать кредиты

Нет, к сожалению не выйдет "у нас" и "у них". Кстати, обрати внимание, что "умные дяди из высоких кабинетов" как-то больше Россию "островком стабильности" не величают... И стараются об этих своих недавних "понтах" больше не вспоминать... С чего бы?

Ах да, совсем забыл! Это Америка во всём виновата!

[John]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

К сожалению, мы не сможем выбраться из этой "лодки" и у нас кризис будет ничуть не меньшего масштаба!
А ВТБ и СБЕР просто неповоротливые монстры... И потом, ведь ставку необязательно поднимать, можно просто не выдавать кредиты

Нет, к сожалению не выйдет "у нас" и "у них". Кстати, обрати внимание, что "умные дяди из высоких кабинетов" как-то больше Россию "островком стабильности" не величают... И стараются об этих своих недавних "понтах" больше не вспоминать... С чего бы?

Ах да, совсем забыл! Это Америка во всём виновата!

Вот только не нужно создавать истерии, в России никакого экономического кризиса нет и это факт !!!
Если в теме не рубиш, то и нечего говорить.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

John

Вот только не нужно создавать истерии, в России никакого экономического кризиса нет и это факт !!!
Если в теме не рубиш, то и нечего говорить.

Да нет вопросов! Не рублю так не рублю...

Несколько комментов:
- тема называется "финансовый кризис" и говорим мы пока (но только ПОКА) о кризисе финансовом. Можно, конечно, отрицать его наличие, но уж лучше сразу заявить, что Солнце вращается вокруз Земли
- конечно, когда капитализация компаний падает вдвое, а государство закачивает в рынок миллиарды рублёФФ это не кризис, это так "игры разума"
- экономика требует денег и за финансовым кризисом экономический последует неминуемо. Об экономическом кризисе речи не шло, о нём будем говорить весной-летом
- и "истерия" абсолютно не при чём. Кто предупреждён - тот вооружен! Не стоит, подобно страусу, засовывать голову в песок и слушать великих кремлёвских экономистов. Мы уже побывали островком стабильности и зоной привлекательности для инвесторов... И побывали-то всего пару месяцев назад...

[John]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Да нет вопросов! Не рублю так не рублю...

Несколько комментов:
- тема называется "финансовый кризис" и говорим мы пока (но только ПОКА) о кризисе финансовом. Можно, конечно, отрицать его наличие, но уж лучше сразу заявить, что Солнце вращается вокруз Земли
- конечно, когда капитализация компаний падает вдвое, а государство закачивает в рынок миллиарды рублёФФ это не кризис, это так "игры разума"
- экономика требует денег и за финансовым кризисом экономический последует неминуемо. Об экономическом кризисе речи не шло, о нём будем говорить весной-летом
- и "истерия" абсолютно не при чём. Кто предупреждён - тот вооружен! Не стоит, подобно страусу, засовывать голову в песок и слушать великих кремлёвских экономистов. Мы уже побывали островком стабильности и зоной привлекательности для инвесторов... И побывали-то всего пару месяцев назад...

Деньги обналичивать или в недвижимость вкладывать ?

[Aleks1970]

   Цитата:

John

Деньги обналичивать или в недвижимость вкладывать ?

Только не в новостройки. Многие строительные компании у нас в городе замораживают свои объекты, чтобы вытянуть хотя бы один.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

John

Деньги обналичивать или в недвижимость вкладывать ?

В принципе, этого вопроса касался Уважаемый HIRURG.

Хотя сам и работаю в строительной компании, но никому не рекомендую ИНВЕСТИРОВАТЬ в жильё. Речь идёт именно об инвестициях. Если мы говорим о покупке жилья для ПРОЖИВАНИЯ, то я бы отложил это действо до мая-июня 2009. Возможно, сэкономить удастся прилично.
Если говорить о категориях недвижимости, то действительно, я полностью согласен с Aleks1970, что сегодня покупка новостройки на начальной стадии является мероприятием ПОВЫШЕННОГО РИСКА. НО! Вполне реально купить новостройку, перешедшую в категорию вторичного жилья. Их есть сейчас достаточно, а к маю будет... Скоро-скоро мелкие инвесторы попытаются зафиксировать прибыль, столкнуться с неликвидносттью, начнут проседать... Интересных штук понасмотримся! Ещё раз повторюсь, инвестировать не стоит, а для СЕБЯ - подождать до лета.

Кризисные явления я бы пересидел в КЭШе... Вот в какой форме его иметь, тут не готов... Сам голову ломаю. Под матрасом надёжно, но инфляция, блин! В банках... Сбер, конечно, не рухнет, да только и он легко кинет, заморозив выплаты.
Думаю, что можно попытаться "под матрасом" + несколько банков. Рубли + валюта (евро, франк, доллар). ИМХО.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Aleks1970

Только не в новостройки. Многие строительные компании у нас в городе замораживают свои объекты, чтобы вытянуть хотя бы один.

Ещё бы! И продажи снизились и кредитные линии "схлопнулись" Тут уж не до жиру...

[Aleks1970]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Ещё бы! И продажи снизились и кредитные линии "схлопнулись" Тут уж не до жиру...

Рынок недвижимости объелся ВИАГРЫ.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Aleks1970

Рынок недвижимости объелся ВИАГРЫ.

Скорее слабительного... Ведь это рынок напрямую завязан на финансы! С одной стороны, строительные компании не могут без инвестиций (кредитов), они основа основ развития и роста отрасли. С другой стороны - потребители, которые вынуждены кредитоваться, чтобы купить.

Кстати, в этой взаимозависимости содержится некий парашют! Вот что я имею ввиду:
1.Отсутствие кредитования снижает объёмы строительства и, соответственно, предложения.
2.Снижение объёмов предложения соответствует снижению спроса и таким образом осуществляется поддержка цены от чрезмерного снижения.

Это парашют несколько "идеальный" и на 100% он не раскроется, однако опаределённые надежды мы на него питаем.

[Aleks1970]

   Цитата:

Aleks1970

Рынок недвижимости объелся ВИАГРЫ.

В смысле стоИт.

[vic1976]

Информационный блок

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

В принципе, этого вопроса касался Уважаемый HIRURG.

Хотя сам и работаю в строительной компании, но никому не рекомендую ИНВЕСТИРОВАТЬ в жильё. Речь идёт именно об инвестициях. Если мы говорим о покупке жилья для ПРОЖИВАНИЯ, то я бы отложил это действо до мая-июня 2009. Возможно, сэкономить удастся прилично.
Если говорить о категориях недвижимости, то действительно, я полностью согласен с Aleks1970, что сегодня покупка новостройки на начальной стадии является мероприятием ПОВЫШЕННОГО РИСКА. НО! Вполне реально купить новостройку, перешедшую в категорию вторичного жилья. Их есть сейчас достаточно, а к маю будет... Скоро-скоро мелкие инвесторы попытаются зафиксировать прибыль, столкнуться с неликвидносттью, начнут проседать... Интересных штук понасмотримся! Ещё раз повторюсь, инвестировать не стоит, а для СЕБЯ - подождать до лета.

Кризисные явления я бы пересидел в КЭШе... Вот в какой форме его иметь, тут не готов... Сам голову ломаю. Под матрасом надёжно, но инфляция, блин! В банках... Сбер, конечно, не рухнет, да только и он легко кинет, заморозив выплаты.
Думаю, что можно попытаться "под матрасом" + несколько банков. Рубли + валюта (евро, франк, доллар). ИМХО.

согласен с Виталием, сам думаю по недвиж-сти проседание будет ощутимое, надутый пузырь лопнет

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

vic1976

согласен с Виталием, сам думаю по недвиж-сти проседание будет ощутимое, надутый пузырь лопнет

Ааааа, Комрад, вот здесь-то и "порылась собака". На самом деле (по моему сугубу частному мнению) пузыря-то и НЕТ! Рынок, скорее, дефицитный, при этом ЖУТКО перекошеный.
И просядет он не от "надутости" предложения, а от "облома" по спросу. При всей внешней схожести источники проблем разный.
Ну ладно, а то мы тему финансов превращаем дискуссию о недвижимости, что есть некоторый перекос...

[Yurych]

А каково соотношение кредитной составляющей в себестоимости возводимого кв.м.(жилой сектор) и кредитной части в выручке от продажи кв.м.? Т.е. где больше доля заемных в строительстве(предложении) или в приобретении (спросе)?

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Yurych

А каково соотношение кредитной составляющей в себестоимости возводимого кв.м.(жилой сектор) и кредитной части в выручке от продажи кв.м.? Т.е. где больше доля заемных в строительстве(предложении) или в приобретении (спросе)?

Озадачил... Реально озадачил!
Понимаешь, какая штука... Уж очень абстрактный вопрос получается. Значительная разбежка по регионам, типам недвижимости и т.д. Могу сказать (достаточно условно) тока за нашу контору и наших заклятых друзей (Московская область, сегмент жилья среднего и эконом класса).
- Ипотечники - до 39 %
- Заёмные средства (это ведь не только банковские кредиты, там категория более значительная) - до 70%

Если я правильно понял вопрос, то ты хочешь сравнить, где больше скажеться кредитный кризис, в спросе или в пердложении?
Так вот в лоб врятли выйдет... На первый взгляд на предложении, но финансовый кризис ведь рубит не только ипотеку, но и общие доходы (в перспективе)...