Мировой финансовый кризис.

[TouaregoVod]

   Цитата:

NEO

Вообще происходящее вокруг настолько фантастично и глобально, что мой слабый ум не в состоянии предсказать последствия. Но элементарная логика подсказывает, что в условиях когда мультипликаторы не работают (а они сука вообще не работают!) единственное место, где можно получить хоть какие-то деньги - это розница. И скоро по идее все должны в это врубиться. А как на самом деле произойдет ХЗ конечно.

Ощущаю на себе увеличение розничных продаж,но связываю это с опасением клиентов в обесценивании денег...многие увеличивают обычные количества в полтора раза.В основном мелкие производства и фирмы стараются излишки денег обратить в ликвидные и всегда нужные материалы,которые рано или поздно все равно им понадобятся в их деятельности.

[TouaregoVod]

[QUOTE=Lang;138842]

   Цитата:

stiratel

Сегодня прочитал что крупнейшие продуктовые сети обратились с обращением к банкам о срочном выделении кредитов. Кредиты может и дадут под залог акций, что дальше думаю ясно.:([/QUOTE]
А что ясно?

Огосударствление частного бизнеса.

[Lang]

   Цитата:

Lang

Огосударствление частного бизнеса.

Какая разница кто хозяин, лишь бы всё крутилось и сетки деньги отдавали бы вОвремя и работали бы с минимальными отсрочками.

[stiratel]

   Цитата:

Lang

Какая разница кто хозяин, лишь бы всё крутилось и сетки деньги отдавали бы вОвремя и работали бы с минимальными отсрочками.

хммм... это довольно краткосрочный взгляд, позволь напомнить что было тогда когда продуктовыми сетями управляло государство...деньги вовремя никто отдавать не будет, это уже проходил один мой клиент в Минске. Его тогда обязали продавать холодильники и ТВ производства родных заводов...его больше нет на рынке и денег он не отдал никому так как разорился нах.

[TouaregoVod]

   Цитата:

Lang

Какая разница кто хозяин, лишь бы всё крутилось и сетки деньги отдавали бы вОвремя и работали бы с минимальными отсрочками.

Как какая разница??
Сейчас происходит передел рынка...смена акционеров происходит и в банках и на прозводствах.Создали специально такую ситуацию,что бы вынудить отдать бизнес практически за копейки.Только кому все это переходит в руки? вот в чем опасения...

[ipodxtx]

я счиаю что будет плохо, надо поторапливаться в решениях

[Lang]

Кирилл, ну ты вооще о совке заговорил!
Я имел ввиду цифру порядка 25% у государства, остальное у частника( хотя и там манагеры тоже не бесплатно деньги платят)

[NEO]

Слухи о замене смертной казни ипотекой под 25% годовых оказались уткой. В Министерстве экономики сообщили, что нововведение принято пока только в Нижегородской области, да и то в качестве эксперимента.

Итак, в вашем резюме вы пишете, что были пианистом в борделе.
- Хмм, вообще-то я был банкиром, ... но я не очень хотел бы это афишировать
.
Кризис. В банк приходит клиент деньги снять.
Кассир: - Денег нет.
Клиент: - Очень надо.
Кассир: - Зачем?
Клиент: - За квартиру заплатить.
Кассир: - Оплатите переводом.
Клиент: - Блин, я поесть хочу, дайте денег - пойду в ресторан. Кассир: - У вас же карточка есть. Оплатите ВИЗой, а денег мы вам не можем дать.
Клиент (надрывно): - Отдайте мои деньги! Я, может, проститутку хочу снять!
Кассир (показывая рукой на операционисток): - Пожалуйста, выбирайте!

По распоряжению ФСФР падение меньше 8% - считать ростом.

[Lang]

   Цитата:

TouaregoVod

Как какая разница??
Сейчас происходит передел рынка...смена акционеров происходит и в банках и на прозводствах.Создали специально такую ситуацию,что бы вынудить отдать бизнес практически за копейки.Только кому все это переходит в руки? вот в чем опасения...

Тем же чинушам и сынкам.

   Цитата:

ipodxtx

я счиаю что будет плохо, надо поторапливаться в решениях

Ну давай торопиться, но как?
Бросить поставлять в сети?
А старый долг они отдадут?

[stiratel]

   Цитата:

Lang

Кирилл, ну ты вооще о совке заговорил!
Я имел ввиду цифру порядка 25% у государства, остальное у частника( хотя и там манагеры тоже не бесплатно деньги платят)

так не бывает, к сожалению...если у государства есть 25 процентов как ты гришь, то у него блокпакет. От государства сидит чинарь, как ты думаешь он будет принимать решения? правильно за бабло. Такое глубокое проникновение в бизнес чтобы взятки и откаты контролировать лично....А о совке заговорил не я, а те кто начал создавать систему а-ля совок, с госкорпорациями (читай Министерства), распределением благ и доходов (читай спецраспределители) с однопартийной системой (читай КПСС), с назаначаемыми губерами (читай Секретари Обкомов), с полным контролем за СМИ (читай литсовет и цензура) с системой давления и запугивания (читай КГБ) с жизнью страны за счет выкачивания из нее ресурсов и продажи их зарубеж, с аккумулированием бабла в специальных фондах (читай деньги партии). К сожалению опыт старых партбоссов не пошел впрок и мы наступаем на те же грабли...

[Driver]

   Цитата:

stiratel

так не бывает, к сожалению...если у государства есть 25 процентов как ты гришь, то у него блокпакет. От государства сидит чинарь, как ты думаешь он будет принимать решения? правильно за бабло. Такое глубокое проникновение в бизнес чтобы взятки и откаты контролировать лично....

Согласен. Я вообще считаю что присутствие государства в сырьевых отраслях вполне оправданно, но в розничных сетях абсолютно неприемлемо.

[Lang]

   Цитата:

stiratel

так не бывает, к сожалению...если у государства есть 25 процентов как ты гришь, то у него блокпакет. От государства сидит чинарь, как ты думаешь он будет принимать решения? правильно за бабло. Такое глубокое проникновение в бизнес чтобы взятки и откаты контролировать лично....

Сетевые(по договорам отката, блин, маркетинга) и их профильные менеджеры(%налом от оборота) и так стали сами такими взяточниками, чинушам ещё такое и не снилось.

[stiratel]

   Цитата:

Lang

Сетевые(по договорам отката, блин, маркетинга) и их профильные менеджеры(%налом от оборота) и так стали сами такими взяточниками, чинушам ещё такое и не снилось.

Это правда, но это не означает что при чинарях будет лучше - будет точно хуже. Откаты брали и берут все таки в тех компаниях где собственникам пох. Мне не пох, у меня не берут :) и не только у меня, поверьте.

[NEO]

На Удальцова сегодня большой Перекресток закрыли. В ТРЦ Магнит. Повесили объяву чуть ли не от руки написанную "на ремонт" на месяц. При этом еще вчера он спокойно работал, был заполнен продуктами в том числе сырым мясом и никаких признаков закрытия на ремонт не наблюдалось. Какие мысли у тех, кто в теме?....

[stiratel]

   Цитата:

NEO

На Удальцова сегодня большой Перекресток закрыли. В ТРЦ Магнит. Повесили объяву чуть ли не от руки написанную "на ремонт" на месяц. При этом еще вчера он спокойно работал, был заполнен продуктами в том числе сырым мясом и никаких признаков закрытия на ремонт не наблюдалось. Какие мысли у тех, кто в теме?....

ну это довольно странно...возможно что у владельца помещения нашелся более сговорчивый арендаторпо ставкам то сейчас все прессуют. Еще возможно как и во всех торговых компаниях начинают закрывать низкорентабельные магазины, так как гонка за капитализацией где основным способом увеличения стоимости компании являлась доля рынка и она завоёвывалась любой ценой (все открывали магазины по любым ставкам аренды) закончилась...Вообще я тут размышлял и пришел к такой мысли: в течении последних 5 лет кредиты для бизнеса были довольно дороги и коротки. При этом наши т.н. банки тупо занимались спекуляцией: брали бабло на западе (как правило короткое) и перепродавали его нам по ставке от +3 до +10 процентов. Сетевой бизнес может развиваться только на дешевых длинных деньгах (как и производство которым он является по сути, только продукт - услуга). С ужесточением конкуренции и снижением рентабельности сетевой бизнес стал убыточен и единственным спасением стала гонка за ИПО когда можно было получить сразу 5-10 летнюю прибыль и рефинасировать дорогие кредиты. Те кто не успел пролетают. При этом на рынке ресурсов (я имею ввиду финансы) никакой конкуренции не было! Западные банки сюда не пустили, а наши работали от ставки ЦБ которая никогда не опускалась ниже 9 процентов. Т.е классика жанра - ресурс неконкурентен а потребитель ресурса сталкивается с жесткой конкуренцией (западные сети то мы пустили, что хорошо конечно). А теперь подумаем вот о чем: когда банки наживали перепродавая нам кредиты, чьи деньги они получали от западных банков? Правильно, тот самый триллион баксов который мы там разместили в качестве фондов! И это вместо того чтобы вывалить эти деньги в экономику и дать базу для создания долгоокупаемых проектов (производство, сети, НИОКР). Боялись инфляции, теперь не боимся? В розничной торговле в России заняты миллионы человек, давайте представим на минуту что из сети с сотнями магазинов увольняют персонал... ну человек по 50 из каждого + склады + офисы+смежники+ поставщики и дистрибьюторы. Получается довольно грустная картина. Поэтому рознице срочно нужны деньги, кредиты и не дорогие и короткие а длинные и дешевые. Я много посмотрел в области розничной торговли в европе и могу сказать с уверенностью во всяком случае по рынку бытовой электроники - мы создали очень неплохие бизнесы в России, они зачастую лучше своих аналогов и более эффективны, но мы работаем в условиях когда нам не дают выживать в конкурентой борьбе изначально ставя нас раком! Самое обидное что в последние годы все или почти все собственники мечтали продать свой бизнес западным конкурентам так как отчаялись ждать нормализации ситуации, а что после продажи? Верно, бабло за рубеж и до свидания Родина, вот такой у нас охрененый рынок и защита отечественного производителя...А, забыл: добавим в эту картину прессовку (Евросеть, арбат-престиж и многие другие) и настроение совсем улучшится

[NEO]

   Цитата:

stiratel

ну это довольно странно...

Так странно не то слово! Неужели все настолько плохо?.... Надеюсь это действительно ремонт. Ну может крыша у них провалилась, или труба лопнула.

[vital]

   Цитата:

NEO

На Удальцова сегодня большой Перекресток закрыли. В ТРЦ Магнит. Повесили объяву чуть ли не от руки написанную "на ремонт" на месяц. При этом еще вчера он спокойно работал, был заполнен продуктами в том числе сырым мясом и никаких признаков закрытия на ремонт не наблюдалось. Какие мысли у тех, кто в теме?....

Говорят что закрылись четыре магазина, на Щелчке типо аренду подняли и магазин отказал дальше продливать договор, а остальные хз. Народ сокращают из офисов, гонят их в магазины работать..... Поставщики поднимают цены, Перекрестак пока цены держит, товар ЕСТЬ!!!!

[Lang]

Идём к розничному искусственному дефициту продовольствия? - это же голодное население, за вилы могут взяться!

[commodore]

Не понимаю,что произошло за выходные, но общий тон всех и западных,и отечественных(независимых) аналитиков сменился кардинально.....От "серьезный финансовый кризис с понижением экономического роста.." До ..." 1998 покажется шуткой..." У меня такое впечатление,что все находтся на грани нервного срыва...Причем все западноевропейские и американские источники информации больше всех предрекают скорый крах российской экономики,и злорадствуют по этому поводу,типа "...хозяева русского медведя принимали высокую цену на нефть за свою гениальность..."
Можно сколь угодно долго выкладывать экономические расклады кризиса,начиная от "во всем виноваты компьютерные программы,торгующие акциями" и заканчивая..."беда России в некомпетентном населении.которое при малейшем "дуновении кризиса" бежит в банки переводить свои активы в валюту...", но нельзя не принять, мы сейчас падаем быстрее всех....На радость и удивление наших "заклятых друзей"..
Не поленюсь повторить свою точку зрения, все исходит из ЮЭС ЭЙ с целью поставить Россию на свое место..Мои знакомые из США и Канады в шоке от происходящего в России и никоим образом не почувствовали "кризис" на себе.Нет там его....

[stiratel]

   Цитата:

Lang

Идём к розничному искусственному дефициту продовольствия? - это же голодное население, за вилы могут взяться!

я не знаю, но розничная торговля разрушается на глазах. но в принципе все это уже было: раздадут талончики и вперед за продзаказами