Кто сколько прогревает дизель(летом тоже)?

[Gennady512]

   Цитата:

Duglas

Начинает ползти вверх и еду Но дольше 5-7 секунд в -20 точно, гораздо дольше

Duglas,
...дольше 5-7 секунд...???...
- я-то писал про минуты... К слову, а в -30 м.б. и более
Другое дело, что без особой нужды в такие морозы лучше обойтись без авто, т.к. один "супер"-холодный пуск превышает 500, а то и 1000км пробега...
Тут также многое зависит от качества-свежести масла.
Кто экономит время на прогреве, и меняет масло 2 раза в год, на зиму стоит лить FS-0W-масла с хорошей прокачиваемостью в -30-35...
Я наезжаю в год <10тыс.км, поэтому стараюсь менять то же "базовое" масло 5W-30 осенью:
- зимой новое масло куда как лучше для холодных пусков движка

[Олег Осипенко]

   Цитата:

malashiyVY

мне вот интересно,сколько часов вы ждете пока тур нагреется на холостых оборотах до 70-80гр

Привет! Супер правильный вопрос! Такое впечатление что люди не зксплуатировали тур. Греется он только в движении!

[GRe]

Я грею минут 7-10, но больше коробку держу внатяг на передаче. Да, это только зимой

[psvsp]

   Цитата:

РТУТЬ

Т.е Вы полагаете что зазоры в парах трения всегда одинаковы в независимости от температуры ДВС?

Вы так и неответили в каких парах трения вас смущают зазоры, чтоб о них разговаривать нужно как минимум знать из каких сплавов сделаны детали и какой коэффицент теплового расширения у этих сплавов.
Я полагаю, что на ХХ вы даже близко не приблизитесь к тем тепловым режимам на которые выходит мотор и турбина к примеру на скорости 120, и отсюда вопрос а как прогреть до такой температуры да и с инструкцией спорить по меньшей мере глупо

[РТУТЬ]

   Цитата:

psvsp

Вы так и неответили в каких парах трения вас смущают зазоры, чтоб о них разговаривать нужно как минимум знать из каких сплавов сделаны детали и какой коэффицент теплового расширения у этих сплавов.
Я полагаю, что на ХХ вы даже близко не приблизитесь к тем тепловым режимам на которые выходит мотор и турбина к примеру на скорости 120, и отсюда вопрос а как прогреть до такой температуры да и с инструкцией спорить по меньшей мере глупо

Вы опять глупите,все рассчитано (сплавы и т.д) на работу при рабочей температуре двигателя ,зазоры в парах трения(всех!),а не на скорость "Я полагаю, что на ХХ вы даже близко не приблизитесь к тем тепловым режимам на которые выходит мотор и турбина к примеру на скорости 120"

[AZommer]

Зимой прогрев важен не только для движка но и для прогрева всех задействованных механизмов при ХХ. Для плавного прогрева Рулевого рекомендуется в морозы плавно перед движением покрутить руль вправо влево, желательно потыкать передачи в коробке чтобы разогнать масло. В морозы нужно что бы все оттаяло и перестало быть дубовым иначе возможны порывы разных сальников в коробке в гуре и т.п., стоимость их невилика а вот чтобы добраться до него где-нибудь в рулевой рейке........
Поэтому ЗИМОЙ греть полюбому и не только из-за движка.
ЛЕТОМ - для движка полезно будет минуты две три, полюбому разогнать масло.

Добавлено через 5 минут 46 секунд
!!!!

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Подскажите ЗНАЮЩИЕ! Купил недавно 2,5 дизель, слышал что нужно перед остановкой движки дать остыть турбине, подскажите как это сделать правильно???

[Gennady512]

   Цитата:

Олег Осипенко

Привет! Супер правильный вопрос! Такое впечатление что люди не зксплуатировали тур. Греется он только в движении!

Этот вопрос, скорее, к самому себе-любимому...

Ну да, ну да..., а в остальное время стало-ть сгорающее топливо тепла не выделяет...

[BVP]

Gennady512, камрад имел ввиду, что наши дизельные двигатели сами по себе холодные (т.е. с очень высоким КПД, когда большая часть от сгорания топлива переводится в механическую энергию, и совсем незначительная часть в тепловую).

на холостом ходу можно масло разогнать, но не прогреться. для прогрева нам всем вебасто на заводе вкорячили ...

имхо если после пары минут холостого хода (для разгона масла) начать движение, то при тех же 1000 об/мин двигатель прогреется гораздо быстрее и без последствий.

ну а в большие морозы запуск предпуского обогрева вебасто

[YYY]

   Цитата:

AZommer

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Подскажите ЗНАЮЩИЕ! Купил недавно 2,5 дизель, слышал что нужно перед остановкой движки дать остыть турбине, подскажите как это сделать правильно???

http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=12808

[malashiyVY]

Товарищ BVP прав

[zloigad]

не греется дизель на холостых. будет зря только маслать

[RaSeL1969]

   Цитата:

zloigad

не греется дизель на холостых. будет зря только маслать

Будет зря мучать дизель выезжая на трассу или дорогу холодным.Неужто не слышно как работает движка или все пох... У меня второй 2.5 с маслом 0в30 и до них были дизеля и я отчетливо слышу как прогретый идет движек и как на холодную Пы.Сы. Я про зиму

[zloigad]

понятно, что сразу резко стартовать нельзя.
смысла просто не вижу чтобы дизель молотил на холостых пол часа.
5-7-10 минут в зависимости от погоды
подергал ручку переключения передач. погонял там масло. и поехал. не быстро

[Олег Осипенко]

   Цитата:

Gennady512

Этот вопрос, скорее, к самому себе-любимому...

Ну да, ну да..., а в остальное время стало-ть сгорающее топливо тепла не выделяет...

Потому и установили вебасто! При +4 включается и догревает МОТОР! Изучайте мат часть и не давайте советов... СЭЭР!

[Gennady512]

   Цитата:

Олег Осипенко

Потому и установили вебасто! При +4 включается и догревает МОТОР! Изучайте мат часть и не давайте советов... СЭЭР!

Матчасть (в т.ч. "Теорию Двигателей") я в своё время предметно изучал в МАМИ.
И могу сказать, что "таки - да", дизель греется дольше чем бензиновый движок (в силу его большего КПД, в т.ч. и потому, что принцип конструкции дизельных двигателей определяет их способность работать на более обеднённых смесях). Но он всё равно САМ греется
Штатный догреватель ВЕБАСТО лишь помогает ускорить этот процесс...
А насчёт моих советов: - полагаю, они всяко полезнее воинствующего дилетантизма с утверждением, что "греется он ТОЛЬКО в движении! "

[Gennady512]

   Цитата:

BVP

Gennady512, камрад имел ввиду, что наши дизельные двигатели сами по себе холодные (т.е. с очень высоким КПД, когда большая часть от сгорания топлива переводится в механическую энергию, и совсем незначительная часть в тепловую).

на холостом ходу можно масло разогнать, но не прогреться. для прогрева нам всем вебасто на заводе вкорячили ...

имхо если после пары минут холостого хода (для разгона масла) начать движение, то при тех же 1000 об/мин двигатель прогреется гораздо быстрее и без последствий.

ну а в большие морозы запуск предпуского обогрева вебасто

BVP,
Извиняюсь, как-то пропустил, не увидел сразу Твой пост
К сожалению, не бОльшая часть, а "несколько" меньшее кол-во теплоты преобразуется в эффективную работу в ДВС (из Теории ДВС):
Количество теплоты, преобразованное в эффективную работу:
• у карбюраторного (бензинового) ДВС составляет 23–30%,
• у дизельного ДВС 36–38 %.
Так, что и у Дизеля потери на тепловыделение заметно превышают 50%... (Еще в МАМИ наш препод шутил: кто изобретёт-построит ДВС с 50%-м КПД - получит Нобелевскую, как минимум)
При этом Дизель, таки-ДА, до~30% эффективнее бенз-ДВС, тут не поспоришь (и не собирался, всё-таки по теории ДВС в своё время было "хор")
Насчёт "разгона масла".
Сама по себе тема интересная, если учесть, что конечная цель этого "разгона" - создание "масляного тумана" (но это уже - при рабочей темп.ДВС, которая на Т-датчике отражается, как "средняя по больнице" +100оС ( на самом деле в тех же цилиндрах - куда как поболе будет).
Но вернёмся к самому маслу, его вязкости-прокачиваемости на холодном движке.
Летом - ладно, действительно, 2-3 минуты и вперёд "поманеньку"...
А вот зимой, да еще в мороз (и при отстствии ПРЕДпусового подогревателя, как у меня, например) - не стоит.
Я что летом, что зимой трогаюсь в путь при показании мгновенного расхода топлива 1.3l/h(селектор АКПП в режиме"Р"), пришёл к этому опытным путём. Летом после запуска движка и сразу по достижении ХХ в~750об.мин расходомер показывает ~1.9l/h, и снижение расхода до 1.3l/h это занимает, действительно, не более 3-х мин. А зимой в мороз при холодном запуске мгновенный расход прыгает бывает и до ~2.8-3.0l/h, и тут уже 3-мя минутами не отделаться.
А что такое повышенный мгновенный расход топлива на устоявшемся ХХ?
- Правильно, доп-расход топлива на повышенное же трение в движке вследствие недостатка смазки его, любимого...
И тут еще здорово от самого масла зависит.
Если залито 0W-30, то у него при -30 вязкость динамическая ~ в 2 (а то и более) раз меньше, чем, например, у 5W-40. А это опять-таки определит время падения мгновенного расхода топлива (как "разгона" масла).
Да и у тех же масел 5W-30 она здорово разнИца.
Например, у NGN Nord 5W-30 ~3500мПас, а у Liqui Moly TopTec 4600 5W30 ~ 6200мПас.
Ну а у несвежего масла низкотемпературная вязкость на холодную ещё выше паспортных данных будет...
И не просто так в TDS мотор-масел указывают кинематическую вязкость:
- как при условно-рабочей Т+100оС,
- так и при +40оС.
К слову, как-то проверял, сколько времени уходит на то, чтобы после пуска холодного движка Т-датчик "стронулся">50оC. В +погоду получалось где-то ~5-8мин. (в зависимости от + за бортом)
Однажды запустил холодный движок, а сам стал копаться в гараже на полках в поисках запропастившейся LM-присадки для смазки ТНВД. Минут через ~15 нашёл. За это время ОЖ-датчик показал уже ~65-70оC

[Макс7504]

движок не утюг, чё его греть то - сел и поехал.

[Leonardo111]

не грею вообще,и вам не советую. 30сек и поехал. за 9 лет ничего не случилось с авто. показатель[/QUOTE]

поддерживаю

[РТУТЬ]

Gennady512, "Если залито 0W-30, то у него при -30 вязкость динамическая ~ в 2 (а то и более) раз выше, чем, например, у 5W-40. А это опять-таки определит время падения мгновенного расхода топлива (как "разгона" масла)."
Т.е более "жидкое" масло более вязкое при морозе?

[ТотСамый]

Греть не грею как таковой, а разогнать масло пару тройку минут это всегда