Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Кто "За" или "Против".

[Семён Семёныч]

   Цитата:

turovod

стрельба по автомобилям в ситуации с дорожным хамством тоже будет завершаться дырками в кузове, а то и в теле водителя...

Джентельмен не понимает сути... Кратко поясню - ни один здравомыслящий человек не будет стрелять из нарезного оружия, "отстрелянного" в установленном порядке и информация о котором есть во всех базах, в отличие от всякого рода резинострелов. Это сравнимо с автографом в расписке в получении взятки.
Запретить травматы - как пережиток прошлого, я только за! Огромное количество вопросов с получением лицензий. По сути любой придурок может получить.
Но если ввести многоступенчатую систему получения разрешений на короткий ствол, строго государственная медкомиссия, обучение в сертифицированных центрах, а еще лучше - саморегулирование и госконтроль и т.д., то и практически не будет никаких проблем с пьяными разборками с применением травматов.
Да, и к слову, у нас огромное количество "законных" охотников, что-то я не слышал об огромном количестве преступлений, повлекших жертвы по причине их неадекватного поведения.

[Werkstatt]

   Цитата:

Семён Семёныч

Кратко поясню - ни один здравомыслящий человек не будет стрелять из нарезного оружия, "отстрелянного" в установленном порядке и информация о котором есть во всех базах, в отличие от всякого рода резинострелов. Это сравнимо с автографом в расписке в получении взятки.

Но если ввести многоступенчатую систему получения разрешений на короткий ствол, строго государственная медкомиссия, обучение в сертифицированных центрах, а еще лучше - саморегулирование и госконтроль и т.д., то и практически не будет никаких проблем с пьяными разборками с применением травматов.

Семён Семёныч, а кто помешает имбецилу из колхоза (со всеми соответствующими колхозными воспитаниями и отношениями к ценности человеческой жизни и здоровья) за денежку пройти всю многоступенчатую медкомиссию и т. д? У нас любая гоструктура - это коммерческий ларёк - только бабок заноси и всё будет. Однако, гнида обязана знать, что на свой неадекват может получить пулю в ляжку - гнида только такой язык понимает и акцептирует. Уговоры и призывы к здравому смыслу для таких - проявление слабости. А раз слабый - значит необходимо как можно срочнее прессануть. Это же приятненько и весело (для колхозника) - унизить, искалечить.

[zloigad]

   Цитата:

Werkstatt

Семён Семёныч, а кто помешает имбецилу из колхоза (со всеми соответствующими колхозными воспитаниями и отношениями к ценности человеческой жизни и здоровья) за денежку пройти всю многоступенчатую медкомиссию и т. д? У нас любая гоструктура - это коммерческий ларёк - только бабок заноси и всё будет. Однако, гнида обязана знать, что на свой неадекват может получить пулю в ляжку - гнида только такой язык понимает и акцептирует. Уговоры и призывы к здравому смыслу для таких - проявление слабости. А раз слабый - значит необходимо как можно срочнее прессануть. Это же приятненько и весело (для колхозника) - унизить, искалечить.

судя по тенденциям - у нас имбецилы права получают, так же они буду получать и разрешение на оружие.

[Семён Семёныч]

   Цитата:

Werkstatt

а кто помешает имбецилу из колхоза

У такого денег не хватит
Вы опять упускаете суть и сводите все к теме о коррупции. Не будет человек из легального пистолета стрелять попусту, по крайней мере это будет реже, чем из травматов. Человек с легальным стволом не будет сам себя в тюрьму сажать. Исключения конечно бывают, но если только с этой позиции рассуждать, то и права на машину вообще нельзя выдавать никому, потому что от машин погибают 30 тыс. человек в год, а сотни тысяч калечатся.

[zloigad]

   Цитата:

Семён Семёныч

У такого денег не хватит
Вы опять упускаете суть и сводите все к теме о коррупции. Не будет человек из легального пистолета стрелять попусту, по крайней мере это будет реже, чем из травматов. Человек с легальным стволом не будет сам себя в тюрьму сажать. Исключения конечно бывают, но если только с этой позиции рассуждать, то и права на машину вообще нельзя выдавать никому, потому что от машин погибают 30 тыс. человек в год, а сотни тысяч калечатся.

вот о чем я и написал выше
а идиот может быть и не из колхоза.
он может быть и на гнилой шестерке и на майбахе

[Werkstatt]

   Цитата:

Семён Семёныч

Вы опять упускаете суть и сводите все к теме о коррупции.

А это тут у нас в РФ - главное. Надо будет и судмед баллистическая экспертиза исчезнет или нужная папка уголовного дела пропадёт, пока из прокуратуры в генпрокуратуру бует запрашиваться и передаваться туда-сюда. Я с этим столкнулся зачем-то лично и в реале. Так что быдлоколхозник может просто так иметь возможность похерить любую экспертизу или уголовно дело. Потому что у быдла крюк на большие погоны есть. Думаете так не бывает повсеместно? А мы тут за законность какую-то трём.

[ЕвгенийН]

   Цитата:

Werkstatt

А это тут у нас в РФ - главное. Надо будет и судмед баллистическая экспертиза исчезнет или нужная папка уголовного дела пропадёт, пока из прокуратуры в генпрокуратуру бует запрашиваться и передаваться туда-сюда. Я с этим столкнулся зачем-то лично и в реале. Так что быдлоколхозник может просто так иметь возможность похерить любую экспертизу или уголовно дело. Потому что у быдла крюк на большие погоны есть. Думаете так не бывает повсеместно? А мы тут за законность какую-то трём.

Камрад, пусть теряют что хотят.. пусть хоть Мир пополам треснет.. Лучше иметь проблемы с законом, чем со здоровьем..

[zloigad]

тонкая эта грань - необходимая оборона......
согласен, что и здоровье терять в темных переулках совсем неохота

[ПАПА ЛЕША]

Не мог для себя сформулировать, пока не прочитал
...поскольку монополия силы у правительства
возможна лишь при разоружении граждан.

Добавлено через 7 минут 4 секунды

   Цитата:

Семён Семёныч

Вы опять упускаете суть

А суть-то вот она.

И все рассуждения о личной безопасности разбиваются об эту фразу

Есть в США такой штат-мечта — Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое). При этом, штат Вермонт традиционно занимает первую тройку самых безопасных штатов США. Это штат с одним из самых низких показателей убийств, ограблений, нападений и изнасилований на душу населения.
Итак, представитель штата Вермонт Фрэд Маслак, как истинный почитатель конституции США и Второй Поправки предложил регистрировать тех, кто не владеет оружием и обязать их платить налог штату в размере 500 долларов.
Таким образом, Вермонт вводит налог на особый вид роскоши — на роскошное право возлагать свою безопасность на плечи других. И всего-то за каких-то символических 500 долларов США. Именно такую цену господин Маслак считает логичной за привилегированное право не владеть оружием в штате Вермонт.
Фрэд Маслак твердо уверен, что Вторая Поправка не только подразумевает право добросовестного гражданина на участие в вооруженном ополчении, но и является прямой его обязанностью. Поскольку вооруженные граждане являются прямым противовесом преступности и преступной диктатуре. И поскольку монополия силы у правительства возможна лишь при разоружении граждан.
Граждане Вермонта должны быть готовы защитить себя и свой штат против любой возникающей угрозы. А те, кто не готов защищать свой штат — должны за это платить.
В соответствии с законом все взрослые, которые не владеют оружием, должны быть зарегистрированы, так как власти вправе знать, кто из граждан не готов защищать штат, считает Маслак. И это несмотря на то, что Вермонт и так один из самых вооруженных штатов США и единственный, где не нужно разрешения на скрытое ношение оружия.
Логика законопроекта весьма простая - люди без оружия требуют больше защиты со стороны сил правопорядка. И, соответственно, должны платить больший налог за эту защиту.

[Pilgrim]

звиняйте что встреваю...:)
А я, вот, по короткостволу не определился....Гладкий есть. Так он для охоты и самообороны. Ну или для случая когда тюрьма - меньшее из зол :). А короткий ствол - если носить с собой - так по закону жанра - он и выстрелит. Не все поступки по уму делаются. А нервных лючностей все больше, будет еще больше. В штатах вон разрешено и все друг друга мочат. Дети детей итд. Надо учиться жить в мире. И спортом заниматься.

Думаю, все государства в кризис будут закручивать гайки. децентрализация принятия решения об убийстве - большее зло, думаю, чем через суд. Тем более, тем кто не служил(таким как я) - не давать! :) пусть мучаются. На курсах мы по 9 пулек отстреливали и уже типа спец :)

Травматы бы тоже запретил. Смотрю видяхи - большинство целятся в голову - глаза, висок. Это ж каким надо дебилом быть.

[Челябинский Мужик]

   Цитата:

Pilgrim

Травматы бы тоже запретил. Смотрю видяхи - большинство целятся в голову - глаза, висок. Это ж каким надо дебилом быть.

Правительство ослабляет патроны. А граждане в ответ усиливают их действие, направляя в уязвимые места, чтобы выстрел подействовал наверняка. Часто пистолет направляют в лицо, чтобы усилить, так сказать, психологическое останавливающее действие. Но у нас ведь все крутые, "а пусть попробует выстрелить!" В итоге два придурка - один на кладбище, другой в тюрьме.

По теме. Надо
1. Разрешить нарезной короткоствол. С созданием пулегильзотеки. Обучение и т.д. должно быть чётко расписано, а не так как сейчас - пройди обучение хз где. А лучше занеси нам пачку денег.
2. Убрать такую хрень как превышение самообороны. Либо самооборона, тогда все средства хороши, либо это нападение, тогда даже молоток считаем оружием.
3. Заставить чиновников перестать издеваться над МВД, а создать нормальные эффективные подразделения, занимающиеся реальной работой, а не бумажками.
4. Убрать всех гастарбайтеров к чертям.
5. Самый главный пункт. Общественный контроль над властью. Утопия, сам понимаю. Этих бл..ей надо контролировать. Обязательно.

Посмотрите на это милое одухотворённое лицо. Лицо нынешней власти.

Андрей Третьяков. Землячок.

[Pilgrim]

Челябинский Мужик,
утопий и я могу наговорить много :) Но мы ж о реальном. Любая власть(право убить) должна компенсироваться ответственностью и контролем. Но если контролировать невозможно пока - нельзя ее давать.

[Челябинский Мужик]

   Цитата:

Pilgrim

Но мы ж о реальном.

Тут четыре варианта:
1. Купить нелегальный короткоствол.
2. Купить всех депутатов, чтобы разрешили короткоствол.
3. Купить место в госдуре, и легально получить короткоствол. Себе-то "слуги народа" давно уже все разрешили. А челядь потерпит.
4. Уехать в штат Вермонт.

[ПАПА ЛЕША]

Челябинский Мужик, ... ...

[Челябинский Мужик]

[Pavel74]

Челябинский Мужик,
Шляпные картинки, по другому не сказать.

[Челябинский Мужик]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...81%D1%82%D0%B2

[LOCARUS]

Само по себе оружие на руках не решит ничего. Нужно пересматривать статьи УК, касающиеся самообороны и самостоятельных действий граждан в отношении правонарушителей. Нужно чётко установить простую вещь: человек, покушающийся на здоровье, жизнь и даже имущество других людей - мгновенно лишается защиты Закона, вплоть до своего ареста (полицейского или гражданского)! Пока злоумышленник совершает насильственное действие - он должен быть беззащитен! Его можно и нужно обездвижить или убить - как получится. И не спрашивать с убившего - а почему так получилось? Только убедиться в противоправности деяний покойного, и не более того.

[Челябинский Мужик]

При нынешних законах сам же и сядешь. Единственный вариант в случае серьёзных проблем - валить наглухо и сваливать. Главное - гильзы собрать.

А вообще я сторонник газовых баллончиков - мгновенно остужают оппонента. И оппонент жив. И всё легально

Хотя у меня ничего нет. Никакого оружия. Как-то обхожусь, но на всякий пожарный надо что-то иметь как мне кажется.

[GRe]

   Цитата:

Челябинский Мужик

Главное - гильзы собрать.

Вот тут рулит наган, старый, добрый, возможно царской сборки