Термостат АКПП - Страница 4

kostobay · 12.08.2013, 18:05 (18:05)

я уже удалил. точняк он там нахх не нужен. тупо вынул потрошки и заглушил малый круг. зимой масло возле ворот в неотапливаемом гараже стояло, так морозы даже в -46 не заморозили его. жидкое как обычно. уверен, страшного нет без термостата.

BVP · 12.08.2013, 18:31 (18:31)

Цитата:

AlexSPb

Тур 2008 года, какая вероятность, что там стоит термостат с температурой открытия > 75 (старого образца)?

думаю вероятность равна нулю. новые термостаты начали ставить еще в 2006 году.
тех мануал предписывает проверять, промывать и при необходимости менять термостат.
наверное нужно решать для каждого авто индивидуально. в принципе замена стоит весьма недорого ... (заодно и состояние трубок от термостата до радиатора можно проверить)

AlexSPb · 12.08.2013, 18:51 (18:51)

Ок, озадачу сервис, пусть проверяют во всех режимах, греется или нет, потом будем решать.

Просто думал, если у меня старого образца стоит, тогда точно менять, а если у меня такой же рабочий, то норм..

AlexSPb · 17.08.2013, 00:42 (00:42)

Сервис сказал, что все окей и масло и термостат и радиатор...
Пошел в тему гидроблока)

Davydoff · 13.04.2014, 15:19 (15:19)

Цитата:

BVP

поменял в сервисе термостат (см. комплект на фото)
187775 BEHR-HELLA регулятор температуры масла (другой номер ТО 9 75)
3W0301323 VAG уплотнительное кольцо 2 шт.
N90666003 VAG уплотнительное кольцо 2 шт.

в процессе замены с трубок и радиатора сливается немного масла, поэтому если менять его отдельно от смены масла в коробке, то нужно еще иметь запасную 1л банку ATF и новую прокладку на заливную пробку.

зрительно старый и новый термостаты абсолютно одинаковы. на новом "неоригинале" спилен (но просматривается) номер VW 7L0.317.027A

чуть позже выложу сравнение лог-файлов с замерами температуры на старом и на новом ...

Подскажи пож-та, уплотнительные кольца под данными кодами по одной штучке или это комплекты по 2 шт?

BVP · 13.04.2014, 16:45 (16:45)

Цитата:

Davydoff

Подскажи пож-та, уплотнительные кольца под данными кодами по одной штучке или это комплекты по 2 шт?

это не комплекты. колечки идут по 1 шт.
можно подбирать неоригинал по размерам:
3W0301323 - диаметр 11,1 мм х толщина 1,75 мм
N90666003 - диаметр 11,5 мм х толщина 3 мм
в принципе менять их можно по состоянию. но если честно - стоят копейки

Фанис · 13.04.2014, 17:10 (16:10)

Уберешь термостат не есть хорошо пойми он всегда приоткрыт. Даже в самые сильные морозы часть масла идет через радиатор. При повышении температуры масла открывается больше и уже практически весь объем идет через радиатор. Убрав термостат ухудшится зимняя эксплуатация.

Davydoff · 14.04.2014, 09:14 (09:14)

Цитата:

BVP

это не комплекты. колечки идут по 1 шт.
можно подбирать неоригинал по размерам:
3W0301323 - диаметр 11,1 мм х толщина 1,75 мм
N90666003 - диаметр 11,5 мм х толщина 3 мм
в принципе менять их можно по состоянию. но если честно - стоят копейки

Спасибо. Думаю, что при замене термостат не лишним будет и замена колец.

Цитата:

Фанис

Уберешь термостат не есть хорошо пойми он всегда приоткрыт. Даже в самые сильные морозы часть масла идет через радиатор. При повышении температуры масла открывается больше и уже практически весь объем идет через радиатор. Убрав термостат ухудшится зимняя эксплуатация.

Ну ту разговора, в моем случае, о полном исключении или заглушке малого круга не идет. я ремонтирую коробку и решил поменять термостат до кучи..."а гулять, так гулять!"

AlexSPb · 18.04.2014, 12:10 (12:10)

Всем привет!

Вчера дошли руки до проверки температуры коробки.

За бортом +11 градусов.

Где-то через 20-30 минут после старта АКПП доходит до ~80 градусов. Еще через какое-то время до 90 градусов.

Тапку особо не топил, езда от светофора до светофора.

Вопросы:

1. 90 градусов - это нормальная работа термостата или должно отсекать на 75 градусах и термостат под замену, радиатор чистить?

2. Как еще можно продиагностировать? В каком режиме АКПП всего греется? Может в спорте по КАДу проехать? Или наоборот толкотня в пробках самое то?

BVP · 18.04.2014, 13:13 (13:13)

AlexSPb,
1. это нормальная работа. при 75С термостат только начинает открываться и при 90С открывается полностью. имхо соты радиатора все равно лучше помыть.
2. у меня быстрее всего прогревалась в ручном режиме на 1-2-3 передачах.

AlexSPb · 18.04.2014, 13:20 (13:20)

Цитата:

BVP

1. это нормальная работа. при 75С термостат только начинает открываться и при 90С открывается полностью. имхо соты радиатора все равно лучше помыть.

Прошлым летом у меня было жесткое переключение 4-5 и 5-6 при интерсивном разгоне после длительного движения по трассе, зимой не было, на текущий момент тоже нет.

Возможно, я просто не догрел. Так как в планах замена масла, думаю махнуть и термостат заодно на Behr 75.

Garya · 18.04.2014, 13:23 (13:23)

есть мысль вместо радиатора EGR поставить жидкостный радиатор охлаждения коробки (CASA) без каких либо термостатов или запараллелить термостат от термостата мотора если не получиться подружить логику родного термостата коробки с термостатом EGR. Многие производители охлаждают масло в коробке антифризом охлаждения двигателя.

AlexSPb · 18.04.2014, 13:24 (13:24)

Garya, Опять ты пришел самооценку безруким понижать? )))))

Разобраться бы со штатным оборудованием)

Garya · 18.04.2014, 13:38 (13:38)

Цитата:

AlexSPb

Garya, Опять ты пришел самооценку безруким понижать? )))))

Разобраться бы со штатным оборудованием)

я ведь из самых светлых побуждений мыслями делюсь...

а что со штатным то разбираться, купил термометр инфракрасный за 1800р и прислоняй его к радиатору через каждые 5 минут и сразу понятно как работает система охлаждения....

AlexSPb · 18.04.2014, 13:40 (13:40)

Цитата:

Garya

я ведь из самых светлых побуждений мыслями делюсь...

Да шучу я

Цитата:

Garya

купил термометр инфракрасный за 1800р и прислоняй его к радиатору через каждые 5 минут

К радиатору коробки?))) А где он?)
Зачем такие сложности, у меня шнурок есть.

Хочу понять какой режим работы нормальный.

Посмотрел график, который BPV выкладывал. Там максимум температуры АКПП бал 85 градусов. Я легко догнал до 90, думаю в более жестких условиях на трассе в жару будет 100+.

Garya · 18.04.2014, 13:50 (13:50)

термометр вообще полезная штука, можно мерить температуру тормозных дисков (определяешь какой суппорт заклинивает), можно мерить температуру двигателя, температуру ГУРА, температуру коробки, температуру генератора и даже температуру в мангале при приготовлении шашлыка

Добавлено через 9 минут 48 секунд

Цитата:

AlexSPb

Да шучу я

К радиатору коробки?))) А где он?)
Зачем такие сложности, у меня шнурок есть.

Хочу понять какой режим работы нормальный.

Посмотрел график, который BPV выкладывал. Там максимум температуры АКПП бал 85 градусов. Я легко догнал до 90, думаю в более жестких условиях на трассе в жару будет 100+.

радиатор АКПП за бампером внизу (CASA)
шнурок тебе показывает то, что видят мозги, но как показывает практика, значения фактические и "мозговые" иногда отличаются.

кстати повышенный расход, хреновый запуск на прогретом (бензиновый двигатель) очень часто есть причина некорректного сигнала от датчка температуры. Термометром смотрим реальную температуру шнурком смотрим то что видит мозг сравниваем, если расхождение более 5% во время прогрева с "0" до 90 то выкидываем датчик температуры, ставим новый, и даже новые иногда врут, тогда ставим другой новый, я так на Ауди у себя поменял 3 (три) датчика температуры пока не поставил "правильный".

AlexSPb · 18.04.2014, 13:53 (13:53)

Garya, а какая погрешность у термометра?

Как вообще выглядит радиатор АКПП? Есть фотка у кого?

Garya · 18.04.2014, 14:24 (14:24)

7L0317021 вот номер радиатора АКПП
погрешность термометра зависит от цены и производителя, тот, которым мы пользовались погрешность составляет -2С замеряли путем нагрева воды в стакане, за эталон брали ртутный промышленный градусник. В ТТХ современных промышленных инфракрасных термометрах написано погрешность 1%

MichaelFBI · 18.04.2014, 15:01 (15:01)

AlexSPb, Лёша, у меня есть фотка радиатора кпп, я менял в прошлом году. Там большой бутерброд из радиаторов, по хорошему эту всю тему надо разобрать и промыть, говна там много забивается.

Там виднеется на фотках чистый-новый радиатор - это радиатор кондея. Там где я сфоткал трубки с креплением - туда крепится радиатор АКПП. Через некоторое время завод изменил немного конструкцию крепления трубок и радиатора. То есть старые трубки с новым радиатором несовместимы, так же как и старый радиатор с новыми трубками. У меня как раз был старый тип конструкции.
Я попал в просак с этой темой в свое время

AlexSPb · 18.04.2014, 15:48 (15:48)

MichaelFBI, А зачем ты фару вынимал?

18.04.2014, 13:50 (13:50)	#76
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	термометр вообще полезная штука, можно мерить температуру тормозных дисков (определяешь какой суппорт заклинивает), можно мерить температуру двигателя, температуру ГУРА, температуру коробки, температуру генератора и даже температуру в мангале при приготовлении шашлыка Добавлено через 9 минут 48 секунд Цитата: AlexSPb Да шучу я К радиатору коробки?))) А где он?) Зачем такие сложности, у меня шнурок есть. Хочу понять какой режим работы нормальный. Посмотрел график, который BPV выкладывал. Там максимум температуры АКПП бал 85 градусов. Я легко догнал до 90, думаю в более жестких условиях на трассе в жару будет 100+. радиатор АКПП за бампером внизу (CASA) шнурок тебе показывает то, что видят мозги, но как показывает практика, значения фактические и "мозговые" иногда отличаются. кстати повышенный расход, хреновый запуск на прогретом (бензиновый двигатель) очень часто есть причина некорректного сигнала от датчка температуры. Термометром смотрим реальную температуру шнурком смотрим то что видит мозг сравниваем, если расхождение более 5% во время прогрева с "0" до 90 то выкидываем датчик температуры, ставим новый, и даже новые иногда врут, тогда ставим другой новый, я так на Ауди у себя поменял 3 (три) датчика температуры пока не поставил "правильный".
	Последний раз редактировалось Garya; 18.04.2014 в 13:50. Причина: Добавлено сообщение

12.08.2013, 18:05 (18:05)	#61
kostobay Пользователь Город: Зыряновск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 24.08.2011 Сообщений: 559 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 243 Репутация: 318	я уже удалил. точняк он там нахх не нужен. тупо вынул потрошки и заглушил малый круг. зимой масло возле ворот в неотапливаемом гараже стояло, так морозы даже в -46 не заморозили его. жидкое как обычно. уверен, страшного нет без термостата.

12.08.2013, 18:31 (18:31)	#62
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	Цитата: AlexSPb Тур 2008 года, какая вероятность, что там стоит термостат с температурой открытия > 75 (старого образца)? думаю вероятность равна нулю. новые термостаты начали ставить еще в 2006 году. тех мануал предписывает проверять, промывать и при необходимости менять термостат. наверное нужно решать для каждого авто индивидуально. в принципе замена стоит весьма недорого ... (заодно и состояние трубок от термостата до радиатора можно проверить)

12.08.2013, 18:51 (18:51)	#63
AlexSPb Почетный мембер Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 2,079 Поблагодарил(а): 760 Благодарностей: 672 Репутация: 747	Ок, озадачу сервис, пусть проверяют во всех режимах, греется или нет, потом будем решать. Просто думал, если у меня старого образца стоит, тогда точно менять, а если у меня такой же рабочий, то норм..

17.08.2013, 00:42 (00:42)	#64
AlexSPb Почетный мембер Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 2,079 Поблагодарил(а): 760 Благодарностей: 672 Репутация: 747	Сервис сказал, что все окей и масло и термостат и радиатор... Пошел в тему гидроблока)

13.04.2014, 15:19 (15:19)	#65
Davydoff Местный Город: Москва Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 23.05.2012 Сообщений: 246 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 60 Репутация: 60	Цитата: BVP поменял в сервисе термостат (см. комплект на фото) 187775 BEHR-HELLA регулятор температуры масла (другой номер ТО 9 75) 3W0301323 VAG уплотнительное кольцо 2 шт. N90666003 VAG уплотнительное кольцо 2 шт. в процессе замены с трубок и радиатора сливается немного масла, поэтому если менять его отдельно от смены масла в коробке, то нужно еще иметь запасную 1л банку ATF и новую прокладку на заливную пробку. зрительно старый и новый термостаты абсолютно одинаковы. на новом "неоригинале" спилен (но просматривается) номер VW 7L0.317.027A чуть позже выложу сравнение лог-файлов с замерами температуры на старом и на новом ... Подскажи пож-та, уплотнительные кольца под данными кодами по одной штучке или это комплекты по 2 шт?

13.04.2014, 16:45 (16:45)	#66
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	Цитата: Davydoff Подскажи пож-та, уплотнительные кольца под данными кодами по одной штучке или это комплекты по 2 шт? это не комплекты. колечки идут по 1 шт. можно подбирать неоригинал по размерам: 3W0301323 - диаметр 11,1 мм х толщина 1,75 мм N90666003 - диаметр 11,5 мм х толщина 3 мм в принципе менять их можно по состоянию. но если честно - стоят копейки

13.04.2014, 17:10 (16:10)	#67
Фанис Бывалый Город: Елабуга Регистрация: 21.12.2008 Сообщений: 1,947 Поблагодарил(а): 375 Благодарностей: 674 Репутация: 1232	Уберешь термостат не есть хорошо пойми он всегда приоткрыт. Даже в самые сильные морозы часть масла идет через радиатор. При повышении температуры масла открывается больше и уже практически весь объем идет через радиатор. Убрав термостат ухудшится зимняя эксплуатация.

14.04.2014, 09:14 (09:14)	#68
Davydoff Местный Город: Москва Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 23.05.2012 Сообщений: 246 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 60 Репутация: 60	Цитата: BVP это не комплекты. колечки идут по 1 шт. можно подбирать неоригинал по размерам: 3W0301323 - диаметр 11,1 мм х толщина 1,75 мм N90666003 - диаметр 11,5 мм х толщина 3 мм в принципе менять их можно по состоянию. но если честно - стоят копейки Спасибо. Думаю, что при замене термостат не лишним будет и замена колец. Цитата: Фанис Уберешь термостат не есть хорошо пойми он всегда приоткрыт. Даже в самые сильные морозы часть масла идет через радиатор. При повышении температуры масла открывается больше и уже практически весь объем идет через радиатор. Убрав термостат ухудшится зимняя эксплуатация. Ну ту разговора, в моем случае, о полном исключении или заглушке малого круга не идет. я ремонтирую коробку и решил поменять термостат до кучи..."а гулять, так гулять!"

18.04.2014, 12:10 (12:10)	#69
AlexSPb Почетный мембер Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 2,079 Поблагодарил(а): 760 Благодарностей: 672 Репутация: 747	Всем привет! Вчера дошли руки до проверки температуры коробки. За бортом +11 градусов. Где-то через 20-30 минут после старта АКПП доходит до ~80 градусов. Еще через какое-то время до 90 градусов. Тапку особо не топил, езда от светофора до светофора. Вопросы: 1. 90 градусов - это нормальная работа термостата или должно отсекать на 75 градусах и термостат под замену, радиатор чистить? 2. Как еще можно продиагностировать? В каком режиме АКПП всего греется? Может в спорте по КАДу проехать? Или наоборот толкотня в пробках самое то?

18.04.2014, 13:13 (13:13)	#70
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	AlexSPb, 1. это нормальная работа. при 75С термостат только начинает открываться и при 90С открывается полностью. имхо соты радиатора все равно лучше помыть. 2. у меня быстрее всего прогревалась в ручном режиме на 1-2-3 передачах.

18.04.2014, 13:20 (13:20)	#71
AlexSPb Почетный мембер Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 2,079 Поблагодарил(а): 760 Благодарностей: 672 Репутация: 747	Цитата: BVP 1. это нормальная работа. при 75С термостат только начинает открываться и при 90С открывается полностью. имхо соты радиатора все равно лучше помыть. Прошлым летом у меня было жесткое переключение 4-5 и 5-6 при интерсивном разгоне после длительного движения по трассе, зимой не было, на текущий момент тоже нет. Возможно, я просто не догрел. Так как в планах замена масла, думаю махнуть и термостат заодно на Behr 75.

18.04.2014, 13:23 (13:23)	#72
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	есть мысль вместо радиатора EGR поставить жидкостный радиатор охлаждения коробки (CASA) без каких либо термостатов или запараллелить термостат от термостата мотора если не получиться подружить логику родного термостата коробки с термостатом EGR. Многие производители охлаждают масло в коробке антифризом охлаждения двигателя.

18.04.2014, 13:24 (13:24)	#73
AlexSPb Почетный мембер Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 2,079 Поблагодарил(а): 760 Благодарностей: 672 Репутация: 747	Garya, Опять ты пришел самооценку безруким понижать? ))))) Разобраться бы со штатным оборудованием)

18.04.2014, 13:38 (13:38)	#74
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: AlexSPb Garya, Опять ты пришел самооценку безруким понижать? ))))) Разобраться бы со штатным оборудованием) я ведь из самых светлых побуждений мыслями делюсь... а что со штатным то разбираться, купил термометр инфракрасный за 1800р и прислоняй его к радиатору через каждые 5 минут и сразу понятно как работает система охлаждения....

18.04.2014, 13:40 (13:40)	#75
AlexSPb Почетный мембер Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 2,079 Поблагодарил(а): 760 Благодарностей: 672 Репутация: 747	Цитата: Garya я ведь из самых светлых побуждений мыслями делюсь... Да шучу я Цитата: Garya купил термометр инфракрасный за 1800р и прислоняй его к радиатору через каждые 5 минут К радиатору коробки?))) А где он?) Зачем такие сложности, у меня шнурок есть. Хочу понять какой режим работы нормальный. Посмотрел график, который BPV выкладывал. Там максимум температуры АКПП бал 85 градусов. Я легко догнал до 90, думаю в более жестких условиях на трассе в жару будет 100+.

18.04.2014, 13:53 (13:53)	#77
AlexSPb Почетный мембер Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 2,079 Поблагодарил(а): 760 Благодарностей: 672 Репутация: 747	Garya, а какая погрешность у термометра? Как вообще выглядит радиатор АКПП? Есть фотка у кого?

18.04.2014, 14:24 (14:24)	#78
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	7L0317021 вот номер радиатора АКПП погрешность термометра зависит от цены и производителя, тот, которым мы пользовались погрешность составляет -2С замеряли путем нагрева воды в стакане, за эталон брали ртутный промышленный градусник. В ТТХ современных промышленных инфракрасных термометрах написано погрешность 1%

18.04.2014, 15:48 (15:48)	#80
AlexSPb Почетный мембер Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 2,079 Поблагодарил(а): 760 Благодарностей: 672 Репутация: 747	MichaelFBI, А зачем ты фару вынимал?