Про дизельные присадки

[cильвер 069]

   Цитата:

сергей130

я не был бы уверен насчет московского лукойла.3 года в фуру лью антигель.российского производства.один раз не залил в -26 все примерзло нафиг)))только лукойл и тнк заливалось.а той зимой в воронежской области на лукойле заправился так отстойник при -8 заледенел.

Хорошее сравнение

[сергей130]

   Цитата:

cильвер 069

Хорошее сравнение

извиняюсь ступил)))))при -8 видать соляра с водой была а присадка тоже наша была но туфтовая)))))

[AlexxYS]

   Цитата:

SABA77

на запрвке паспорт просите и смотрите температуру помутнения и загустевания ну ня всякий пожарный с собой баночку возить антигеля тоже не помешает

Был "просак" в прошлом году, заправился как обычно на Лукойле и опа, ночью -18 и ППЦ.
А лить антигель нужно в не помутневшее топливо, как говорится "поздно пить Боржоми, когда почки отвалились".
Лью теперь всегда LM, хотел найти Астрохим, но "те же яйца, только вид с боку".

[Игоряныч]

AlexxYS, Астрохим был победителем в тестах журнала "За рулём"
Я в прошлом году купил... "на всякий случай"
До сих пор лежит - не пригодился

[dietimon]

Приветствую всех.
Покопался по теме присадок.
Вынесу на обсуждение, что удалось накопать.

Присадки перечислю с уклоном для дизеля:

- Антигель
тут всем и всё понятно, однако приведу ссылку:
http://www.zr.ru/content/articles/15...te_koldovstva/
"В составе дизтоплива – тяжелые углеводороды, в том числе парафиновой группы, которые при определенных температурах начинают кристаллизоваться. Вязкость растет; топливо сначала мутнеет, потом перестает прокачиваться через фильтры и, наконец, полностью застывает.
Понятно, что к зимнему топливу требования особо важные. Получают его двумя способами. Первый – депарафинизация, когда на стадии производства из состава солярки удаляют углеводороды с высокой температурой плавления. Но он дорогой; к тому же выход дизельного топлива из сырой нефти уменьшается по сравнению с летними сортами почти в два раза. Цену такому горючему нетрудно прикинуть.
Второй способ более дешевый – использование депрессорных присадок-антигелей. Они действуют уже на сами кристаллы парафинов, уменьшая их размеры до 3–5 мкм). Такие кристаллы проходят через фильтры спокойно. Основную часть зимнего дизельного топлива у нас получают именно по этой технологии."

- Смазывающие присадки
Так как вероятно, я не одинок и многие льют ДТ Лукойл ЕВРО-5 из которого удалена сера, а значит смазывающая способность топлива невелика, необходимость в таких присадках есть
приведу ссылку:
http://www.zr.ru/content/articles/28...i_flakonchiki/
"Дизель куда более своего бензинового собрата чувствителен к составу топлива. Особенности его работы таковы, что впрыск, испарение и горение идут не где-то, а прямо в цилиндре, причем времени на это отводится очень мало. Более того, если для бензинов различия по ключевым параметрам (октановое число, фракционный состав, содержание разных углеводородов и кислорода) составляют считаные проценты, то для дизельного топлива (ДТ) картина куда хуже. Недавняя плановая проверка солярки на АЗС ведущих брендов в одном большом северном городе показала, что цетановое число, важнейший параметр топлива, гуляло от 46 до 55 единиц, то есть почти на 20%! Температура перегонки 95% образцов менялась от 290 до 360 ºС! Известно: чем выше температура перегонки, тем хуже испаряется топливо, а чем ниже цетановое число, тем труднее его воспламенить. Вот вам и дым, и нежелание мотора крутиться."

- Присадки увеличивающие Цетановое Число
Самая простая, но и сложная вещь, с первыми двумя типами присадок вролде более-менее ясно, но здесь требуется точная дозировка.
приведу ссылку:
http://www.zr.ru/content/articles/15...sobite_dizelu/
"Под цетановым числом понимают процентное объемное содержание цетана в смеси с альфаметилнафталином в эталонном топливе, которое по характеру самовоспламенения эквивалентно испытуемому. Считается, что ЦЧ цетана равно 100, а альфаметил-нафталина - 0. Поэтому если эталонное топливо содержит 51% цетана и 49% альфаме-тилнафталина, то общее ЦЧ такого коктейля составит 51 единицу. Это, кстати,требование европейских нормативов к дизельному топливу.
Наши стандарты куда добрее. Так, действующий поныне ГОСТ 305-82 ограничивает ЦЧ на уровне не менее 45 единиц. И только новый ГОСТ Р 52368-2005 поднимает требования до европейского уровня. Но только для топлив, заявленных как соответствующие Евро III и выше. Определяется же цетановое число с помощью специальной одноцилиндровой установки, на которой сравнивается эффективность сгорания двух эталонных топлив с заданными ЦЧ в сопоставлении с испытуемым.

В дизеле несколько иначе: необходимо создать такие температуру и давление в цилиндре, чтобы испаренное и перемешанное с воздухом топливо воспламенилось само - как говорят, от сжатия. Насколько охотно оно воспламеняется в условиях реального двигателя, зависит как раз от цетанового числа.
Чем больше ЦЧ, тем короче промежуток от момента впрыска до начала сгорания. Профессионалы говорят - сокращается период индукции. Особенно это важно при холодном пуске мотора. Не случайно в стандартах Евро III и выше требуют, чтобы ЦЧ было не ниже 51! Ведь на холодный пуск и прогрев приходится немалая доля токсичных выбросов.
Дело в том, что для конкретного мотора есть некое оптимальное, присущее только ему цетановое число. Зависит оно от массы параметров: степени сжатия, наличия или отсутствия наддува, характеристик впрыска, даже от массы отложений в камере сгорания и степени износа двигателя. На практике задачу решают «от обратного» - организацию рабочего процесса подгоняют под известные параметры дизельного топлива. В чем смысл оптимума и что будет, если от него отойти, смотрите в «Нашей справке».

Мощность и экономичность дизельного двигателя во многом определяются организацией рабочего процесса. Очевидно, что при движении поршня вверх, на такте сжатия, мотору надо затратить некую отрицательную работу, зато потом, на такте рабочего хода, уже он сам будет отдавать положительную работу. Разница между ними и есть полезная работа - основа для расчета мощности мотора. Между этими работами существует некий оптимальный баланс, при котором мощность будет максимальной, а расход топлива - минимальным. Настройки двигателя исходно подбираются так, чтобы достичь этого баланса. Естественно, с учетом того ЦЧ, под которое двигатель проектируется.

Что происходит, скажем, при увеличении ЦЧ? Воспламеняемость топлива улучшится, следовательно, при тех же давлениях и температурах в цилиндре время индукции уменьшится. Если регулировки топливной аппаратуры остались прежними, время от момента впрыска до начала сгорания сократится. Это означает, что количество топлива, которое испарится за период задержки воспламенения, уменьшится. А именно это топливо определяет процесс «быстрого» сгорания, в максимальной степени влияющего на мощность и жесткость работы двигателя. Мотор станет работать мягче. Правда, при этом угол начала сгорания уйдет от оптимального в сторону более раннего воспламенения. Это отчасти компенсирует снижение жесткости, но расход топлива все равно увеличится. Кроме того, уменьшится мощность и возрастут температуры отработавших газов. Да и дым-ность тоже увеличится - топливо будет гореть медленнее.

При уменьшении ЦЧ - картина обратная. Задержка воспламенения увеличится, топлива за это время испарится больше. Фаза быстрого сгорания продлится, значит, и жесткость процесса возрастет. Правда, это немного компенсируется более поздним воспламенением топливовоздушной смеси. Но и расход топлива также превысит оптимальный, и, опять же, мощность упадет. Да еще с пуском, чего доброго, возникнут проблемы. Это означает одно: если мотор конструктивно настроен на определенное топливо, то ни увеличение, ни уменьшение ЦЧ без дополнительных мер по оптимизации процесса ни к чему хорошему не приведут.

Кстати, на реальное, эксплуатационное отклонение от оптимальной настройки процесса влияют и степень износа деталей цилиндро-поршневой группы, и количество отложений в камере сгорания. И то, и другое в определенной степени изменяет параметры конца сжатия -давление и температуру в цилиндре. Следовательно, «двигаются» и период индукции, и соотношение положительной и отрицательных работ. Влияют также износы в элементах системы топливоподачи - в плунжерных парах, в регуляторе, в деталях привода. И не важно, старый это дизель с механическим регулятором на топливном насосе или современный, с системой «коммон рейл». Ведь даже для самого продвинутого мотора с электронным управлением матрица углов опережения впрыска рассчитывается на определенное ЦЧ. Поэтому он «не ту» солярку не любит точно так же, как дизели старых конструкций."

По ЦЧ для наших двигателей у меня пока что нет оптимального значения ЦЧ, есть информация 52,53, для BKS мин.51 (BVP).
Промах в минус по ЦЧ на 1ед. даёт уменьшение мощности на 3%;
Промах в плюс по ЦЧ на 1ед. даёт уменьшение мощности на 1%;
Промах в плюс по ЦЧ даёт однозначное уменьшение времени пуска ДВС.
На мой взгляд стоит заняться вопросом подбора ЦЧ.

Для справки, последний раз заправлял на Лукойле ЕВРО-5 ЦЧ=50.5

Буду признателен за информацию.

[cильвер 069]

dietimon, Вы как будто за полярным кругом живёте

[dietimon]

   Цитата:

cильвер 069

dietimon, Вы как будто за полярным кругом живёте

В смысле, что до меня только дошла информация ;)

Да, мороза и одного достаточно на -35, вам "южанам" нас понять, но к части присадок они никакого отношения не имеют.

[cильвер 069]

   Цитата:

dietimon

В смысле, что до меня только дошла информация ;)

Да нет,в смысле того,что у Вас морозы как там

[Эльдар86]

вот посмотрел в сертификат соляры которую планирую использовать, не приятно удивила низкая смазывающая способность топлива всего 294 мкм((((
К сведению на Лукойле Пермьнефтеоргсинтез 03.04.2013 смазывающая способность уже 335 мкм, а Лукойлцентрнефтепроудкт заявляет уже 460 мкм (лукой везде разный)

Как вариант использовать присадку WYNNS Supremium Diesel W22911. есть у кого отзывы или нарекания?

[ZAlek]

От LM новинка появилась.

   Цитата:

Langzeit Diesel Additiv (0.25 л) — Долговременная дизельная присадка
Долговременная дизельная присадка удаляет и предотвращает повторное появление нагара и закоксовок во всей системе впрыска дизельного топлива: топливном насосе, форсунках, камерах сгорания. Предназначена для любых систем впрыска дизельного топлива. При постоянном использовании присадки сохраняется мощность двигателя, сокращается риск внепланового ремонта, сокращаются эксплуатационные затраты. Предназначена для автомобилей с дизельными катализаторами и сажевыми фильтрами.

Применение

Добавлять в топливо при каждой заправке. 10 мл из дозирующей головки достаточно для 10 литров дизтоплива. Смешивание с топливом происходит самостоятельно.

Оффтопик

Ссылка

[Игоряныч]

   Цитата:

Эльдар86

вот посмотрел в сертификат соляры которую планирую использовать, не приятно удивила низкая смазывающая способность топлива всего 294 мкм((((

По сертификату - серы многовато.
У Лукойла, кажись, 0,05... (если не ошибаюсь).
Получается, что это топливо не может соответствовать 5 классу
Хотя написано "класс 5"
Температура замерзания -
А в общем - нормальная соляра
Про присадки - их желательно заливать в тёплое (более\менее) топливо. Иначе они не растворяются. (кажись не менее 8 градусов, только не помню "+" или "-" )
ИМХО

[ZAlek]

   Цитата:

Игоряныч

Про присадки - их желательно заливать в тёплое (более\менее) топливо. Иначе они не растворяются. (кажись не менее 8 градусов, только не помню "+" или "-"

Только у LM антигель нашел ограничения

   Цитата:

Для достижения эффекта, дизельный «антигель» должен иметь положительную температуру и добавляться перед заправкой в бак автомобиля. Следом заливается дизтопливо, имеющее температуру выше 0 ºС в соответствующем количестве. Дизельный «антигель» не может добавляться в застывшее топливо. Продукт загустевает при температуре ниже 0 ºС, но полностью восстанавливает свои свойства после размораживания.

По остальным присадкам нету.

[Эльдар86]

Игоряныч,
по сере сам разобраться не могу...она где в процентах обозначается, а где в мг на кг...
по лукойлу опять же разное везде от 5 и до 7, по ГОСТ 52368-2005 (евро 5) не должна превышать 10 мг/кг
За советы спасибо, вроде нашел в городе WYNNS Supremium Diesel W22911, по результатам сообщу

[Игоряныч]

   Цитата:

Эльдар86

по сере сам разобраться не могу...она где в процентах обозначается, а где в мг на кг...

Эт точно
Они нас запутать хотят

[Гриф]

   Цитата:

Эльдар86

вот посмотрел в сертификат соляры которую планирую использовать, не приятно удивила низкая смазывающая способность топлива всего 294 мкм((((
К сведению на Лукойле Пермьнефтеоргсинтез 03.04.2013 смазывающая способность уже 335 мкм, а Лукойлцентрнефтепроудкт заявляет уже 460 мкм (лукой везде разный)

Как вариант использовать присадку WYNNS Supremium Diesel W22911. есть у кого отзывы или нарекания?

Как видно комрад не знает, что в данном случае при 294 в мкм измеряется диаметр пятна износа на шарике.. и чем износ меньше - тем лучше.

[cильвер 069]

   Цитата:

:biggrin:

От LM новинка появилась.






Оффтопик

Ссылка

Вот на 2.5 я ещё бы попробовал бы и то за 4 года ни разу ничего не лил,хоть и морозы под 35 были,а вот в 3.0 вообще категорически не советовал бы

[BVP]

нарыл немного про минимальное цетановое число для наших дизелей
в сервисных тренингах
на V6TDI - min 51
на R5TDI - min 49
в ELSA центановые числа не указаны, но идет ссылка на европейский стандарт DIN EN 590
при выпуске этого стандарта выдел ссылку на минимальное цетановое число 46, но сейчас после всех изменений его вроде тоже подтянули до min 51 (должно соответствовать евро 4 и евро 5)
+ для гурманов интересная ссылка (там есть про содержание серы и проч.) -

ссылка

EN_590

[РТУТЬ]

http://xado.ua/avtomobilnaya-himiya/...cleaner-diesel

[cильвер 069]

Поверю только в то,что эта лохоприсадка поможет лишь от запарафинивания,остальное - бред

Добавлено через 59 секунд
РТУТЬ, ты то куда???у тебя вечный плюс ,иди в раздел масел

[ZAlek]

   Цитата:

cильвер 069

а вот в 3.0 вообще категорически не советовал бы

Почему?