Дооснащение Webasto - Страница 99

_Vlad · 09.12.2013, 12:01 (12:01)

Спасибо, друзья!
Может быть просто совпало? На днях меняли на СТО термостат EGR,
может зацепили чего...

Но не заводится стабильно.. только с третьего раза, боюсь даже аккум посадить..
за бортом около 0. Завтра попробую без предпрогрева.

atolchev · 09.12.2013, 12:13 (11:13)

еще на выходе насоса стоит пластмассовый демфер или обратный клапан, вот только это необязательная деталь для этого типа отопителей. Один раз видел заклинивший...

Игорь_454 · 09.12.2013, 17:16 (20:16)

_Vlad, начну с того, что в этом сезоне вебастой еще не грел ни разу. Считаю что до минус 10 это не обязательно, если свечи накаливания в порядке. По поводу запуска после работы вебасты - это да, двигатель не заводится, ошибок никаких не найдешь, по всей видимости имеет место несогласованность каких- то датчиков по температуре: к примеру масло холодное, а антифриз горячий ну либо какие то еще другие датчики в непонятке. Решить проблему просто: после работы вебасты ждешь ровно пять минут, там видать горячий антифриз отдаст часть тепла телу двигателя и все, алилуя, двиг с пол-пинка.

_Vlad · 09.12.2013, 19:35 (19:35)

Игорь_454, вот это алгоритм!!!

Оффтопик
Ошибок точно ни каких.. И вот, что странно.. на 2,5 такой же догреватель, точно так же 3 года запускал,
никаких проблем! И товарищ ездит, все норм. А этот 3-х литровый монстр..
Большое спасибо за ответы! Разбор авто отменяется.))

Игорь_454 · 10.12.2013, 07:51 (10:51)

В том то и дело, что на дваипять такая хрень не наблюдается... Я тоже был в недоумении когда пересел на трёху

а потом ничо, приспособился

Garya · 10.12.2013, 08:13 (08:13)

я думаю, что это почти мертвый основной акум и крутит он у тебя, наверное, не бодренько так?

_Vlad · 10.12.2013, 09:15 (09:15)

Garya, Крутит он мама не горюй. Аккуму год. По крайней мере крутить 3-х литровый дизель секунд по 20-30,
и с третьего раза все же запускать, таким думаю можно завести и фуру.

Игорь_454, да, блин.. на дваипять такого не было

Подтверждением сегодня.. отключил дорабатывающую вебасто, счистил снежок, и с первого раза, правда секунде на 5-ой, моторчик ожил

Видимо дофига он умный.. этот мотор.. Еще раз спасибо.

Игорь_454 · 10.12.2013, 09:43 (12:43)

Цитата:

_Vlad

спасибо.

не булькает

Добавлено через 2 минуты 42 секунды
Я проводил опыты: через минуту не заводится, через две-три тоже... через пять - дрын-дын-дын-дын-дын-дын-дын....

Знамя · 10.12.2013, 09:48 (12:48)

_Vlad, я бы в РНД аще не включал бы вебасту

atolchev · 10.12.2013, 10:15 (09:15)

Цитата:

_Vlad

Видимо дофига он умный.. этот мотор..

у вас проблемы с запуском и отопитель не имеет к этому отношения, если только косвенное...

_Vlad · 10.12.2013, 10:29 (10:29)

Цитата:

atolchev

у вас проблемы с запуском и отопитель не имеет к этому отношения, если только косвенное...

извиняюсь, не заметил, у Вас в подписи трех литровый дизель?
и вы имеете как минимум 5 летний опыт эксплуатации дизельного Тура?
Ели так, то большое спасибо, если укажите на проблему моего авто
или хотя бы обоснованный поиск неисправности.

повторюсь: авто заводится без проблем при любых условиях, кроме предпрогрева вебасто.
каких либо ошибок ДИАГНОСТИКА не выявила.

Garya · 10.12.2013, 10:31 (10:31)

что то подобное было несколько лет назад, когда у друга в интеркуллере масла было по самую вотерлинию, за ночь оно туда стекало и заводилось только после 20с кручения, физика процесса проста первые секунды масло всасывалось во впуск и пока не пролетело до выхлопной, заводиться не желала.. симптомы - сразу после заводки 10с дымок был с запахом масла.

и еще когда в следующий раз будешь глушить, попробуй сначала хорошо прогазовать...

при открывании двери на не заведенную слышен звук насоса?

BVP · 10.12.2013, 10:32 (10:32)

_Vlad, у меня такой проблемы с запуском не было, хотя пользуюсь предпусковым постоянно.

но поделюсь "мыслёй" в качестве предположения:

на 3.0 TDI свечами накала управляет блок (реле), который не включает свечи если температура двигателя выше 20С.
если он определяет температуру по ОЖ, то вполне возможно, что после предпусковой отработки котла температура ОЖ становится выше 20С, а сам двигатель еще не достаточно прогрет для такого холодного пуска без помощи свечей.
если котел отключить, то температура ОЖ быстро падает до фактической температуры двигателя (сам делал замеры и смотрел).

кстати на 2,5TDI такого блока управления на свечах накала по-моему нет ...

Garya · 10.12.2013, 10:35 (10:35)

Цитата:

BVP

_Vlad, у меня такой проблемы с запуском не было, хотя пользуюсь предпусковым постоянно.

но поделюсь "мыслёй" в качестве предположения:

на 3.0 TDI свечами накала управляет блок (реле), который не включает свечи если температура двигателя выше 20С.
если он определяет температуру по ОЖ, то вполне возможно, что после предпусковой отработки котла температура ОЖ становится выше 20С, а сам двигатель еще не достаточно прогрет для такого холодного пуска без помощи свечей.
если котел отключить, то температура ОЖ быстро падает до фактической температуры двигателя (сам делал замеры и смотрел).

кстати на 2,5TDI такого реле на свечах накала нет ...

пока разогретый антифриз дойдет до датчика ОЖ, он уже остыть успевает.

BVP · 10.12.2013, 10:40 (10:40)

Цитата:

Garya

пока разогретый антифриз дойдет до датчика ОЖ, он уже остыть успевает.

точно успевает?
а почему тогда после отработки работы котла с минус 10С на улице датчик температуры ОЖ показывает плюс 40С?
вот скан замера - http://www.touareg-club.net/forum/sh...67#post1349467

Знамя · 10.12.2013, 10:51 (13:51)

Цитата:

BVP

_Vlad, у меня такой проблемы с запуском не было, хотя пользуюсь предпусковым постоянно.

но поделюсь "мыслёй" в качестве предположения:

на 3.0 TDI свечами накала управляет блок (реле), который не включает свечи если температура двигателя выше 20С.
если он определяет температуру по ОЖ, то вполне возможно, что после предпусковой отработки котла температура ОЖ становится выше 20С, а сам двигатель еще не достаточно прогрет для такого холодного пуска без помощи свечей.
если котел отключить, то температура ОЖ быстро падает до фактической температуры двигателя (сам делал замеры и смотрел).

кстати на 2,5TDI такого реле на свечах накала нет ...

очень даже логично

Garya · 10.12.2013, 11:00 (11:00)

Цитата:

BVP

точно успевает?
а почему тогда после отработки работы котла с минус 10С на улице датчик температуры ОЖ показывает плюс 40С?
вот скан замера - http://www.touareg-club.net/forum/sh...67#post1349467

ты уверен, что у тебя клапан держит на 100% ?

вечером выложу замеры своего мотора, для чистоты эксперимента
1. на улице -10
2. снимаем замеры с полностью охлажденного авто (Вася)
3. 30 мин работает котел (отопление только салона)
4. не заводя авто (!) снимаем показание t ОЖ (Вася)
5. заводим авто и замеряем за какое время ОЖ наберет 40С

я все правильно понял?

BVP · 10.12.2013, 11:10 (11:10)

Garya, повнимательней ...
у меня котел доработанный до предпускового.
греет двигатель и салон.
клапана N279 (если про него вопрос) нет и никогда не было.
антифриз не успевает остывать пока дойдет до датчика температуры ОЖ.

Игорь_454 · 10.12.2013, 11:21 (14:21)

Да, еще отмечу, что у меня во время предпусковой работы вебасто отопитель салона не дует: отключается при помощи дополнительно установленного реле. А еще забыл: я же поменял летом двигатель в сборе и после замены еще не проводил испытания. Проведу - отпишусь.

atolchev · 10.12.2013, 11:25 (10:25)

Цитата:

_Vlad

извиняюсь, не заметил, у Вас в подписи трех литровый дизель?
и вы имеете как минимум 5 летний опыт эксплуатации дизельного Тура?
Ели так, то большое спасибо, если укажите на проблему моего авто
или хотя бы обоснованный поиск неисправности.
повторюсь: авто заводится без проблем при любых условиях, кроме предпрогрева вебасто.
каких либо ошибок ДИАГНОСТИКА не выявила.

Ого, чувство юмора - это хорошо... К сожалению, не обладаю телепатическим даром, чтобы рассказать вам о проблеме, но вот для того чтобы понимать суть проблему не обязательно владеть или эксплуатировать какую то конкретную машину, вы это прекрасно понимаете...
Да, и не все неисправности у ВАГа записываются в ошибки, в их числе предпусковые свечи, которые имеет смысл проверять перед каждым сезоном.... Советую начать с них...

09.12.2013, 12:01 (12:01)	#1961
_Vlad Позывной 535 Город: Ростов-на-Дону Touareg NF Hybrid Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 1,075 Поблагодарил(а): 1,583 Благодарностей: 523 Изображений в галерее: 37 Репутация: 649	Спасибо, друзья! Может быть просто совпало? На днях меняли на СТО термостат EGR, может зацепили чего... Но не заводится стабильно.. только с третьего раза, боюсь даже аккум посадить.. за бортом около 0. Завтра попробую без предпрогрева.
	Последний раз редактировалось _Vlad; 09.12.2013 в 12:12.

09.12.2013, 19:35 (19:35)	#1964
_Vlad Позывной 535 Город: Ростов-на-Дону Touareg NF Hybrid Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 1,075 Поблагодарил(а): 1,583 Благодарностей: 523 Изображений в галерее: 37 Репутация: 649	Игорь_454, вот это алгоритм!!! Оффтопик А ярею, т.к. до сих пор в летних туфлях)) ни как не могу перейти на зиму Ошибок точно ни каких.. И вот, что странно.. на 2,5 такой же догреватель, точно так же 3 года запускал, никаких проблем! И товарищ ездит, все норм. А этот 3-х литровый монстр.. Большое спасибо за ответы! Разбор авто отменяется.))
	Последний раз редактировалось _Vlad; 09.12.2013 в 20:08.

10.12.2013, 09:43 (12:43)	#1968
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	Цитата: _Vlad спасибо. не булькает Добавлено через 2 минуты 42 секунды Я проводил опыты: через минуту не заводится, через две-три тоже... через пять - дрын-дын-дын-дын-дын-дын-дын....
	Последний раз редактировалось Игорь_454; 10.12.2013 в 09:43. Причина: Добавлено сообщение

10.12.2013, 10:32 (10:32)	#1973
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	_Vlad, у меня такой проблемы с запуском не было, хотя пользуюсь предпусковым постоянно. но поделюсь "мыслёй" в качестве предположения: на 3.0 TDI свечами накала управляет блок (реле), который не включает свечи если температура двигателя выше 20С. если он определяет температуру по ОЖ, то вполне возможно, что после предпусковой отработки котла температура ОЖ становится выше 20С, а сам двигатель еще не достаточно прогрет для такого холодного пуска без помощи свечей. если котел отключить, то температура ОЖ быстро падает до фактической температуры двигателя (сам делал замеры и смотрел). кстати на 2,5TDI такого блока управления на свечах накала по-моему нет ...
	Последний раз редактировалось BVP; 10.12.2013 в 11:14.

09.12.2013, 12:13 (11:13)	#1962
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 256 Репутация: 256	еще на выходе насоса стоит пластмассовый демфер или обратный клапан, вот только это необязательная деталь для этого типа отопителей. Один раз видел заклинивший...

09.12.2013, 17:16 (20:16)	#1963
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	_Vlad, начну с того, что в этом сезоне вебастой еще не грел ни разу. Считаю что до минус 10 это не обязательно, если свечи накаливания в порядке. По поводу запуска после работы вебасты - это да, двигатель не заводится, ошибок никаких не найдешь, по всей видимости имеет место несогласованность каких- то датчиков по температуре: к примеру масло холодное, а антифриз горячий ну либо какие то еще другие датчики в непонятке. Решить проблему просто: после работы вебасты ждешь ровно пять минут, там видать горячий антифриз отдаст часть тепла телу двигателя и все, алилуя, двиг с пол-пинка.

10.12.2013, 07:51 (10:51)	#1965
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	В том то и дело, что на дваипять такая хрень не наблюдается... Я тоже был в недоумении когда пересел на трёху а потом ничо, приспособился

10.12.2013, 08:13 (08:13)	#1966
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	я думаю, что это почти мертвый основной акум и крутит он у тебя, наверное, не бодренько так?

10.12.2013, 09:15 (09:15)	#1967
_Vlad Позывной 535 Город: Ростов-на-Дону Touareg NF Hybrid Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 1,075 Поблагодарил(а): 1,583 Благодарностей: 523 Изображений в галерее: 37 Репутация: 649	Garya, Крутит он мама не горюй. Аккуму год. По крайней мере крутить 3-х литровый дизель секунд по 20-30, и с третьего раза все же запускать, таким думаю можно завести и фуру. Игорь_454, да, блин.. на дваипять такого не было Подтверждением сегодня.. отключил дорабатывающую вебасто, счистил снежок, и с первого раза, правда секунде на 5-ой, моторчик ожил Видимо дофига он умный.. этот мотор.. Еще раз спасибо.

10.12.2013, 09:48 (12:48)	#1969
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,300 Репутация: 13257	_Vlad, я бы в РНД аще не включал бы вебасту

10.12.2013, 10:15 (09:15)	#1970
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 256 Репутация: 256	Цитата: _Vlad Видимо дофига он умный.. этот мотор.. у вас проблемы с запуском и отопитель не имеет к этому отношения, если только косвенное...

10.12.2013, 10:29 (10:29)	#1971
_Vlad Позывной 535 Город: Ростов-на-Дону Touareg NF Hybrid Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 1,075 Поблагодарил(а): 1,583 Благодарностей: 523 Изображений в галерее: 37 Репутация: 649	Цитата: atolchev у вас проблемы с запуском и отопитель не имеет к этому отношения, если только косвенное... извиняюсь, не заметил, у Вас в подписи трех литровый дизель? и вы имеете как минимум 5 летний опыт эксплуатации дизельного Тура? Ели так, то большое спасибо, если укажите на проблему моего авто или хотя бы обоснованный поиск неисправности. повторюсь: авто заводится без проблем при любых условиях, кроме предпрогрева вебасто. каких либо ошибок ДИАГНОСТИКА не выявила.

10.12.2013, 10:31 (10:31)	#1972
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	что то подобное было несколько лет назад, когда у друга в интеркуллере масла было по самую вотерлинию, за ночь оно туда стекало и заводилось только после 20с кручения, физика процесса проста первые секунды масло всасывалось во впуск и пока не пролетело до выхлопной, заводиться не желала.. симптомы - сразу после заводки 10с дымок был с запахом масла. и еще когда в следующий раз будешь глушить, попробуй сначала хорошо прогазовать... при открывании двери на не заведенную слышен звук насоса?

10.12.2013, 10:35 (10:35)	#1974
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: BVP _Vlad, у меня такой проблемы с запуском не было, хотя пользуюсь предпусковым постоянно. но поделюсь "мыслёй" в качестве предположения: на 3.0 TDI свечами накала управляет блок (реле), который не включает свечи если температура двигателя выше 20С. если он определяет температуру по ОЖ, то вполне возможно, что после предпусковой отработки котла температура ОЖ становится выше 20С, а сам двигатель еще не достаточно прогрет для такого холодного пуска без помощи свечей. если котел отключить, то температура ОЖ быстро падает до фактической температуры двигателя (сам делал замеры и смотрел). кстати на 2,5TDI такого реле на свечах накала нет ... пока разогретый антифриз дойдет до датчика ОЖ, он уже остыть успевает.

10.12.2013, 10:40 (10:40)	#1975
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	Цитата: Garya пока разогретый антифриз дойдет до датчика ОЖ, он уже остыть успевает. точно успевает? а почему тогда после отработки работы котла с минус 10С на улице датчик температуры ОЖ показывает плюс 40С? вот скан замера - http://www.touareg-club.net/forum/sh...67#post1349467

10.12.2013, 10:51 (13:51)	#1976
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,300 Репутация: 13257	Цитата: BVP _Vlad, у меня такой проблемы с запуском не было, хотя пользуюсь предпусковым постоянно. но поделюсь "мыслёй" в качестве предположения: на 3.0 TDI свечами накала управляет блок (реле), который не включает свечи если температура двигателя выше 20С. если он определяет температуру по ОЖ, то вполне возможно, что после предпусковой отработки котла температура ОЖ становится выше 20С, а сам двигатель еще не достаточно прогрет для такого холодного пуска без помощи свечей. если котел отключить, то температура ОЖ быстро падает до фактической температуры двигателя (сам делал замеры и смотрел). кстати на 2,5TDI такого реле на свечах накала нет ... очень даже логично

10.12.2013, 11:00 (11:00)	#1977
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: BVP точно успевает? а почему тогда после отработки работы котла с минус 10С на улице датчик температуры ОЖ показывает плюс 40С? вот скан замера - http://www.touareg-club.net/forum/sh...67#post1349467 ты уверен, что у тебя клапан держит на 100% ? вечером выложу замеры своего мотора, для чистоты эксперимента 1. на улице -10 2. снимаем замеры с полностью охлажденного авто (Вася) 3. 30 мин работает котел (отопление только салона) 4. не заводя авто (!) снимаем показание t ОЖ (Вася) 5. заводим авто и замеряем за какое время ОЖ наберет 40С я все правильно понял?

10.12.2013, 11:10 (11:10)	#1978
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	Garya, повнимательней ... у меня котел доработанный до предпускового. греет двигатель и салон. клапана N279 (если про него вопрос) нет и никогда не было. антифриз не успевает остывать пока дойдет до датчика температуры ОЖ.

10.12.2013, 11:21 (14:21)	#1979
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	Да, еще отмечу, что у меня во время предпусковой работы вебасто отопитель салона не дует: отключается при помощи дополнительно установленного реле. А еще забыл: я же поменял летом двигатель в сборе и после замены еще не проводил испытания. Проведу - отпишусь.

10.12.2013, 11:25 (10:25)	#1980
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 256 Репутация: 256	Цитата: _Vlad извиняюсь, не заметил, у Вас в подписи трех литровый дизель? и вы имеете как минимум 5 летний опыт эксплуатации дизельного Тура? Ели так, то большое спасибо, если укажите на проблему моего авто или хотя бы обоснованный поиск неисправности. повторюсь: авто заводится без проблем при любых условиях, кроме предпрогрева вебасто. каких либо ошибок ДИАГНОСТИКА не выявила. Ого, чувство юмора - это хорошо... К сожалению, не обладаю телепатическим даром, чтобы рассказать вам о проблеме, но вот для того чтобы понимать суть проблему не обязательно владеть или эксплуатировать какую то конкретную машину, вы это прекрасно понимаете... Да, и не все неисправности у ВАГа записываются в ошибки, в их числе предпусковые свечи, которые имеет смысл проверять перед каждым сезоном.... Советую начать с них...