Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2014, 13:28 (13:28)   #741
Pilgrim
Бывалый
 
Город: Piter
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 1,316
Поблагодарил(а): 818
Благодарностей: 1,764
Репутация: 2192

Pilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курс
По умолчанию

Дмитрий66,
осыпание/задиры из-за перегрева бывает на 2.5 TDI, потому что их насилуют из-за недостаточной мощности. На форуме вроде ни у кого с V10 не было таких проблем. Можешь сильно не беспокоиться по этому поводу.
Pilgrim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 13:47 (16:47)   #742
Вячес
Местный
 
Аватар для Вячес
 
Город: Н-Кузнецк
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 596
Поблагодарил(а): 87
Благодарностей: 297
Репутация: 372

Вячес Ученик младших классовВячес Ученик младших классовВячес Ученик младших классовВячес Ученик младших классов
По умолчанию

Осыпание это осыпание - на дизелях,задиры это задиры -на бензинках.
Pilgrim, Открой тему гильзовка и посчитай сколько там 5.0. их меньше по сучеству наличия таких аппаратов перед распостранением 2.5. А вообще 2.5 и 5.0 одно и тоже.
Вячес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
malashiyVY (04.02.2014), Pilgrim (30.01.2014), Дмитрий66 (30.01.2014)
Старый 30.01.2014, 14:04 (14:04)   #743
Pilgrim
Бывалый
 
Город: Piter
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 1,316
Поблагодарил(а): 818
Благодарностей: 1,764
Репутация: 2192

Pilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курсPilgrim Второй курс
По умолчанию

Вячес,
одно и то же по конструктиву. Но осыпание происходит от перегрева, а его достичь на 5.0 намного сложнее. Но на полноту мнения не претендую, конечно
Pilgrim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 15:07 (15:07)   #744
Дмитрий66
Местный
 
Аватар для Дмитрий66
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 477
Поблагодарил(а): 122
Благодарностей: 57
Изображений в галерее: 1
Репутация: 57

Дмитрий66 Детский сад
По умолчанию

Что ж за хернь то такая, что туры что кайены, один черт можно папасть на гильзовку, жалко что нет ни одного нормальное двигла, что б и ехал и не задирался... Ладно, спасибо за ответы. Просто уже на кайене прошел через этот геморой, второй раз не хочу)
Дмитрий66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2014, 14:31 (21:31)   #745
Челябинский Мужик
Почетный мембер
 
Аватар для Челябинский Мужик
 
Город: http://stop-gok.ru/
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 2,128
Поблагодарил(а): 30,142
Благодарностей: 17,841
Репутация: 22472

Челябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик АспирантЧелябинский Мужик Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
Что ж за хернь то такая, что туры что кайены, один черт можно папасть на гильзовку, жалко что нет ни одного нормальное двигла, что б и ехал и не задирался... Ладно, спасибо за ответы. Просто уже на кайене прошел через этот геморой, второй раз не хочу)
Дмитрий66, на каях это распространённая болезнь, на Турах V10 - редкость. Скорее попадёшь на замену распредвалов, но это износ из-за пробега, от него никуда не уйти. А вообще, вечного ничего нет.
Челябинский Мужик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Rubtsow (02.02.2014), VokeR (01.02.2014), Дмитрий66 (03.02.2014), Серый V10 (01.02.2014)
Старый 02.02.2014, 10:25 (10:25)   #746
Rubtsow
Новенький
 
Город: Москва, ЗАО
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 90
Поблагодарил(а): 29
Благодарностей: 16
Репутация: 16

Rubtsow Младенец
По умолчанию

В прошлые выходные приятель купил такой каен. В придучу к нему еще один двигатель с задирами.
Гильзовку делаем в Зеленограде (достаточно часто для Мерседес AMG 5.5)
По туарегу: вчера поменял термостат. Теперь тепло не только в пробке, но и на МКАДе...
Rubtsow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Серый V10 (05.02.2014)
Старый 03.02.2014, 11:57 (11:57)   #747
Дмитрий66
Местный
 
Аватар для Дмитрий66
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 477
Поблагодарил(а): 122
Благодарностей: 57
Изображений в галерее: 1
Репутация: 57

Дмитрий66 Детский сад
По умолчанию

Понимаю что нет ничего вечного, просто 3.2 туарге был, ездил и бед не знал, за год эксплуатации заменил цепи грм и все, просто забыл дорогу в сервисы. А с кайеном ну стабильно раз месяц я чинюсь, причем эти 450 сил нах не нужны, потому что едет он так как положено 50% всего времени, все остальное время что то ломается и нихрена не тянет... Интересно просто как Тур V10, тоже брат кайна и будет то замена какого нибудь насоса, то подсос воздуха в впуск, то еще что то, и вместо наслаждения ездой будешь только злиться от того что платишь конский налог, а толку нет..
А что такое гильзовка можете не рассказывать, я прошел через нее..

Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Кстати замена распредвалов, по моему, по сравнению с гильзовкой, это детский лепет)))

Последний раз редактировалось Дмитрий66; 03.02.2014 в 11:57. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 13:35 (12:35)   #748
krys
Почетный мембер
 
Аватар для krys
 
Город: Витебск
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 2,545
Поблагодарил(а): 600
Благодарностей: 1,072
Репутация: 2403

krys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Осыпание это осыпание - на дизелях,задиры это задиры -на бензинках.
Pilgrim, Открой тему гильзовка и посчитай сколько там 5.0. их меньше по сучеству наличия таких аппаратов перед распостранением 2.5. А вообще 2.5 и 5.0 одно и тоже.
Дай ссылку конкретную, на которую ссылаешься о частых гильзовках 5,0. Самому интересно, т.к. ни разу на практике такого не встречал.
В то же время, 5,0 и 2,5 - не одно и то же. Про это тоже писали. Есть разница в технологии изготовления. Спорить не готов, т.к. скорее высказываю то, что тут читал (вроде в теме гильзовки 2,5).

Да, встречаются и тут на форуме поломки двигателя 5,0. Но при этом пишут только о факте поломки, но редко о реальной причине. Я к тому, что катаясь на неисправном двигателе можно добить его быстро. При этом такое произойдет с любым типом двигателя. Лично мое мнение (основана на опыте), в повседневной эксплуатации 5,0 в среднем работает на 30% своего потенциала. И это положительно сказывается на ресурсе двигателя, АКПП и т.п. (в сравнении, например, с 2,5). Кроме того, в стандартных опциях присутствуют примочки, которые так же позитивно сказываются на ресурсе (предпусковой подогреватель, к слову). Используя в таких режимах 5,0 трудно перегреть. Так же я не заметил прихотливости к топливу.
Однако, факт грамотного и своевременного обслуживания никто не отменял. Один знакомый, рассуждая как я описывал выше о работе двигателя на уровне 30%, реже меняет масло, т.к. дорого покупать сразу 12 литров масла. Или кто-то переходит на более дешевое, со всеми вытекающими последствиями.
Конечно, понимаю, что иногда людей подмывает стартовать со светофора на задних колесах. Но все же передать такой крутящий момент является серьезной работой для АКПП. Тогда нужно и обслуживать соответственно.

На своем Туре я езжу "с нуля". Порывался продать, т.к. ... ну просто нужно менять авто в определенные сроки :) Но когда задумался "На что поменять?" Достойных вариантов для себя не нашел (понимаю, что у каждого свои предпочтения).
krys вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Garry (03.02.2014), govor (28.10.2016), Pilgrim (03.02.2014), R.M.B (03.02.2014), VokeR (03.02.2014), Дмитрий66 (03.02.2014), Евгений 52 (03.02.2014), Серый V10 (03.02.2014), Челябинский Мужик (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 17:41 (16:41)   #749
R.M.B
Почетный мембер
 
Аватар для R.M.B
 
Город: минск
Touareg 4.2 V8
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 2,258
Поблагодарил(а): 1,609
Благодарностей: 2,111
Репутация: 2586

R.M.B Второй курсR.M.B Второй курсR.M.B Второй курсR.M.B Второй курсR.M.B Второй курсR.M.B Второй курсR.M.B Второй курсR.M.B Второй курсR.M.B Второй курсR.M.B Второй курсR.M.B Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
На своем Туре я езжу "с нуля". Порывался продать, т.к. ... ну просто нужно менять авто в определенные сроки :) Но когда задумался "На что поменять?" Достойных вариантов для себя не нашел

Вот так и останемся с нашими Турами
Не на что менять... если попался без проблемный...
начинают мысли в голову лезть о заблаговременных заменах, и избирательном сокращении сроков плановых замен
R.M.B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Серый V10 (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 18:41 (18:41)   #750
Rubtsow
Новенький
 
Город: Москва, ЗАО
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 90
Поблагодарил(а): 29
Благодарностей: 16
Репутация: 16

Rubtsow Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Rubtsow, Если есть блокировка заднего дифференциала, то проверяй проводку к нему и сам моторчик с разъёмами!!!
Искал по форуму, нашел: 23 предик вытащил - все стало нормально. Короче моторчик заднего дифференциала похоже накрылся.
Пару дней поезжу, если не проявит себя - буду моторчик заказывать
Rubtsow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Серый V10 (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 21:32 (00:32)   #751
Вячес
Местный
 
Аватар для Вячес
 
Город: Н-Кузнецк
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 596
Поблагодарил(а): 87
Благодарностей: 297
Репутация: 372

Вячес Ученик младших классовВячес Ученик младших классовВячес Ученик младших классовВячес Ученик младших классов
По умолчанию

krys, Где у меня звучит слова часто, о гильзованых 5.0 здесь на форуме штук пять-?, так и нас с 5.0 тут хрен да маленько, я написал что "осыпание" возможно быть на них(5.0) такое же как и у 2.5. Я когда разобрал свой до винтика, причину повышенного стука не могли найти(до хера специалистов-советчиков было), так сам гильзанул на всякий случай, в чем и не жалею. И продавать также жалко по многим причинам да и прикипел, выход один отдам в хорошие руки. Потом. или с высокого обрыва похороню.
Вячес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Серый V10 (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 22:26 (21:26)   #752
krys
Почетный мембер
 
Аватар для krys
 
Город: Витебск
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 2,545
Поблагодарил(а): 600
Благодарностей: 1,072
Репутация: 2403

krys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
krys, Где у меня звучит слова часто, о гильзованых 5.0 здесь на форуме штук пять-?, так и нас с 5.0 тут хрен да маленько, я написал что "осыпание" возможно быть на них(5.0) такое же как и у 2.5. Я когда разобрал свой до винтика, причину повышенного стука не могли найти(до хера специалистов-советчиков было), так сам гильзанул на всякий случай, в чем и не жалею. И продавать также жалко по многим причинам да и прикипел, выход один отдам в хорошие руки. Потом. или с высокого обрыва похороню.

Оффтопик
krys вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 22:47 (01:47)   #753
Вячес
Местный
 
Аватар для Вячес
 
Город: Н-Кузнецк
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 596
Поблагодарил(а): 87
Благодарностей: 297
Репутация: 372

Вячес Ученик младших классовВячес Ученик младших классовВячес Ученик младших классовВячес Ученик младших классов
По умолчанию

krys, Веришь ли нет наездов не боюсь, а про гильзованных искать неохота, но поверь они имеются, т.к. одна из причин осыпания не пиковая мощность ипроворот коленвала, что приводит к задирам, а плохое топливо и масла как ты правильно заметил "уход" вследствие чего происходит разрушение напыления от окисления продуктов(солярка масла). Мое мнение от нагрузки у нас данная напасть не грозит, чем с тобой и согласен.
Вячес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Дмитрий66 (10.02.2014), Серый V10 (03.02.2014)
Старый 03.02.2014, 23:14 (23:14)   #754
Серый V10
Почетный мембер
 
Аватар для Серый V10
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 2,768
Поблагодарил(а): 7,337
Благодарностей: 1,434
Репутация: 1534

Серый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курс
По умолчанию

Rubtsow, Внимательно проверь проводку к моторчику (раз 5 ремонтировали, прежде чем окончательно умер) и особенно разъём на моторчик (по моему у меня второй из за разъёма накрылся), у меня 2 контакта поменяли при второй замене и тфу, тфу, тфу, перестал беспокоить!!!
Серый V10 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2014, 20:52 (20:52)   #755
БУТУЗ
Бывалый
 
Аватар для БУТУЗ
 
Город: Москва
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 11.08.2008
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а): 390
Благодарностей: 728
Изображений в галерее: 3
Репутация: 904

БУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школы
По умолчанию

V10 не все с напылением, у меня его не было и нет. Напыление вроде как с 2004 или 2005 года только пошло. А про гильзовку V10 я только один факт слышал и то на фаэтоне, да и на R5 в соотношении с количеством авто их мало. А вот каен соседский попал, правда повезло, поменяли по гудвил (добрая воля по замене двигла).
БУТУЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2014, 21:06 (01:06)   #756
malashiyVY
Пользователь
 
Аватар для malashiyVY
 
Город: Сибирь-Матушка
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 10,146
Поблагодарил(а): 5,634
Благодарностей: 6,545
Репутация: 8120

malashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY Магистр
По умолчанию

MINCHO,
напыление-ХОН. это тонкий слой той самой штуки которая не дает изнашиваться стенкам блока. Оно есть

И осыпание так же бывает на 5.0 как и на 2.5 просто соотношение разное. 95-5. тк их мало поэтому и мало кто об этом слышал и темболее видел.

Но что то мне подсказывает что все же случаи более редкие чем на 2.5.
Но причины одни и теже,и дело не в слабости мотора:

Плохое ДТ и редкая смена фильтра
Не качественное масло
Проблемы с НФ
Перегрев
Перегазовки двигателя в красной зоне,тк все мы любители дать газу,а красная зона тахометра это то что больше всего убивает 2.5 и 5.0 ( я знаю случай когда на тестовой поездке положили так 2.5, приемщик держал его на 5тыс об мин и после этого пошел дым,двигатель затроил,еле как заводился,короче напыление стерлось моментально.)
malashiyVY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Дмитрий66 (10.02.2014), Серый V10 (05.02.2014)
Старый 05.02.2014, 02:49 (02:49)   #757
Серый V10
Почетный мембер
 
Аватар для Серый V10
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 2,768
Поблагодарил(а): 7,337
Благодарностей: 1,434
Репутация: 1534

Серый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Серый V10, Термостат крякнул(он электрический), либо перекачивающий насос насос вебасты, проверь режимом РЕСТ.
   Цитата:
Была аналогичная штука с температурой, помогла только замена термостата.
   Цитата:
Серый V10, У нас термостат электроуправлением каншина одна на перед, половина электросигналов идет через нее, поэтому уровень морды(который управляется сервоприводами-также электропотребитель сигналов) Х.З. как связан, но факт у них одно электронное управление(электрика)

Добавлено через 4 минуты 7 секунд
Серый V10, А еще закусывает шток термостата если закусило конкретно-замена. А ТАКЖЕ ПЕРЕКАЧИВАЮЩИЙ НАСОС ВЕБАСТО КРЯКАЕТ ,НЕ КАЧАЕТ, тоже температура падает у него провода находятся рядом с датчиком уровня кузова.
Похоже точно термостат умер, до 60-80 км/ч ещё хватает, а уже 110-130 км/ч сразу падает температура на минимум!!!
Серый V10 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 12:12 (12:12)   #758
Серый V10
Почетный мембер
 
Аватар для Серый V10
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 2,768
Поблагодарил(а): 7,337
Благодарностей: 1,434
Репутация: 1534

Серый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
вчера поменял термостат. Теперь тепло не только в пробке, но и на МКАДе..
Как определили что это именно он??? И сколько стоила работа и термостат???
Серый V10 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2014, 21:50 (21:50)   #759
Серый V10
Почетный мембер
 
Аватар для Серый V10
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 2,768
Поблагодарил(а): 7,337
Благодарностей: 1,434
Репутация: 1534

Серый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курсСерый V10 Первый курс
Восклицание

   Цитата:
Как определили что это именно он??? И сколько стоила работа и термостат???
Сам спросил: сам и отвечу!!!
Диагностируется просто: если нет ошибок по системе охлаждения, а правый (по ходу машины) патрубок горячий при температуре 60-70 градусов на приборке, то значит термостат не полностью закрывается!!!
Стоимость оригенала + прокладка от 10 000р, не оригенала (но той же фирмы) от 6 800р в сборе с прокладкой, но срок ожидания больше!!!
Замена по ЭЛЬЗЕ 2,3 н/ч, по факту около 3-4х часов, и вышло у ОД вместе с 0,5 н/ч слесарки в 4 200р. Правда сломались ещё 2 пластиковых крепления проводки (они стоят сразу за хомутами на шлангах и без их снятия не снимешь шланги, которые мешают добраться к термостату), так что буду ещё их ждать месяц (надеюсь что придут именно они, хотя именно их в ЕТКе не нашли!!!).
Теперь вот с запахом солярки надо разбираться!

Последний раз редактировалось Серый V10; 13.02.2014 в 22:11.
Серый V10 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Старый 11.03.2014, 08:58 (08:58)   #760
Aiwerson
Местный
 
Город: SPb
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 19.07.2013
Сообщений: 362
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 51
Репутация: 26

Aiwerson Младенец
По умолчанию

Комрады,приветствую!
Есть вопрос про замену штатных впускных и выпускных коллекторов на что-нибудь тюнингованное. Какой-нибудь паук или что-то подобное. По деньгам,думаю,будет примерно одинаково.
Стоит ли делать подобное? Если да, то может у кого есть опыт? Поделитесь,пожалуйста.
Спасибо.
Aiwerson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:39. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk