Новый 2015 год в Вене.

jkbufh · 16.09.2014, 11:18 (11:18)

Собираемся с женой на НГ в Вену. Если у кого есть желание, будем рады видеть.

Примерный маршрут:
Почитав на форумах про Польшу очкую там останавливаться, поэтому длинный перегон Минск - Острава

Москва 27 (ранее утро, часа 4-5)
720 км
Минск 27 (день-вечер) - 28 (утро, часов в 5-6)
950 км
Острава 28 (вечер) - 29 (Утро, часов в 8)
100 км
Освенцим - 29 (до 2-3 часов дня(режим работы с 8 до 15))
400 км
Вена 29 (вечер) - 6 (утро) (Из Вены 1 день в Мюнхен, 1 день в Будапешт. Остальное время замки Вены и местные достопримечательности, еда, питье

.)
330 км
Прага 6 (день) - 8 (день) (Пиво же...

)
370 км
Острава - 8 (вечер) - 9 (утро)
950 км
Минск 9 (вечер) - 10 (утро)
720 км
Москва 10 (вечер)

Жду комментариев

p.s.: Примерный ценник на поездку 150 тыс.р.
Из которых 50000р бензин из расчета 15л/100км по цене 70 рублей/литр.
40000р на проживание.

тут про Вену зимой.

Комитет09 · 22.09.2014, 10:22 (10:22)

Интересно. У Вас этот маршрут разработан в теории или есть реальные данные ? Честно , более чем 600 км за сутки не ездил, и то уставал сильно. А здесь большие перегоны

VOleN · 22.09.2014, 21:07 (21:07)

Встречал в Вене 2013, честно говоря не впечатлило. Петарды, петарды, петарды... и запредельные цены на отели. А Мюнхен и Будапешт по 1 дню или сутки? На Мюнхен минимум 2-е суток.

jkbufh · 23.09.2014, 14:03 (14:03)

Цитата:

Комитет09

Интересно. У Вас этот маршрут разработан в теории или есть реальные данные ? Честно , более чем 600 км за сутки не ездил, и то уставал сильно. А здесь большие перегоны

Дважды ездил по маршруту Иркутск-Москва на маленьких японских авто. 950 км за день на туареге проехать не сложно.

Добавлено через 37 секунд

Цитата:

VOleN

Встречал в Вене 2013, честно говоря не впечатлило. Петарды, петарды, петарды... и запредельные цены на отели. А Мюнхен и Будапешт по 1 дню или сутки? На Мюнхен минимум 2-е суток.

Мюнхен можно и на двое. Это уже по месту сориентируемся.

TouaregoVod · 23.09.2014, 14:35 (14:35)

Дешевле прилететь и взять дизелек на прокат.
Какая-то не бюджетная поездка.
я тоже планирую НГ в Вене и по восточной Германии.

АнтонШ · 23.09.2014, 15:04 (15:04)

ездили на прошлый новый год в европу, вену проезжали, а почему вы не хотите в польше останавливаться? зря очень дешево и красиво! я бы маршрут по другому построил первый перегон до польши, там ночевка и дальше в вену! на этот новый год тоже еду в австрию, но в другое место! кстати на машине получается крайне не бюджетно! дешевле взять билеты! на прошлой неделе были до мюнхена прямые дешевые! а там взять на прокат! бюджет тоже у вас не совсем понятно как разбит!
40000 проживание это маловато! с учетом что нг, также вместо отелей можно взять квариру на вимду или ейрбнб мне например так больше нравится, большее погружение в местность так сказать)!)) но на проживание вы мне кажется мало заложили! также следует учесть платные дороги! ну в принципе каждый отдыхает по разному, но в прошлом году у меня на дорогу и проживание ушло больше обозначенной выше суммы

viperdd · 08.12.2014, 12:45 (11:45)

Во блин с таким курсом как сейчас вообще не понятно!
Хотели Питер - Прага - питер втроем на авто, вот и думаем...

АнтонШ · 08.12.2014, 13:02 (13:02)

а че тут думать литр горючки 1.7 евро переводим в рубли это больше 100р, тоесть заправляешь бак на 100 евро к примеру и это 10 тыщщщ!!!!!!!!!! мое мнение ща на машине совсем не выгодно ехать как раз из за курса!!!! сам на это же попал! беру машину напрокат в праге на 3 недели примерный маршрут 3000км по европе сижу, нервничаю из за курсов!!!

Ангара · 08.12.2014, 13:14 (13:14)

АнтонШ, почему 1,7? В чешке самый дешевый бенз по сравнению с австрией и гермашкой, аж на 2-3 цента

ЮрийНик · 08.12.2014, 13:39 (13:39)

Цитата:

АнтонШ

беру машину напрокат в праге на 3 недели примерный маршрут 3000км по европе сижу, нервничаю из за курсов!!!

А че из-за курсов нервничать. Надо было давно закупить евро, если планировали поездку.
Я месяц назад из Италии вернулся, бензин 1,6981 евро за литр. На одной из заправок надо было картой расплатиться в кассомате, так курс по которому списали не просто высокий, а я в ах..е был

Frolicsome · 08.12.2014, 14:23 (14:23)

Цитата:

ЮрийНик

А че из-за курсов нервничать. Надо было давно закупить евро, если планировали поездку.
Я месяц назад из Италии вернулся, бензин 1,6981 евро за литр. На одной из заправок надо было картой расплатиться в кассомате, так курс по которому списали не просто высокий, а я в ах..е был

А что за карта у Вас?
Почему такой курс?
Обычно наши банки ставят в районе 2%+ ЦБ.

ЮрийНик · 08.12.2014, 14:48 (14:48)

Цитата:

Frolicsome

А что за карта у Вас?
Почему такой курс?

Да я не о карте. Сбер у меня. Просто у меня кэш с собой был, купленный ещё по 40))) А тут как раз попал, когда евро в день набирал по 2-3 рубля. Вот и прифигел от курса, там-то я не следил за развитием роста евро и курсе ЦБ.

Frolicsome · 08.12.2014, 16:43 (16:43)

А вы Польские злоты покупали?

Badtur · 14.12.2014, 20:03 (20:03)

Цитата:

АнтонШ

а че тут думать литр горючки 1.7 евро переводим в рубли это больше 100р, тоесть заправляешь бак на 100 евро к примеру и это 10 тыщщщ!!!!!!!!!! мое мнение ща на машине совсем не выгодно ехать как раз из за курса!!!! сам на это же попал! беру машину напрокат в праге на 3 недели примерный маршрут 3000км по европе сижу, нервничаю из за курсов!!!

Топливо в Европе подешевело в среднем на 10% .
В Польше 4.6-5 злотых . Злотый примерно 16-17 рублей.
В Чехии 34-38 крон . Крона примерно 2.4-2.5 рублей.
В Германии 1.2-1.4 евро .
Австрия-Словакия примерно так же.
Советую смотреть заправки Лукойл , Теско , Глобус - на них самые низкие цены.

При поездке на авто в Европу не забывайте что в РБ солярка уже стоит 56-57 руб.

novikov · 14.12.2014, 20:18 (20:18)

Тоже считаю, что зря от Польши отказываетесь, прекрасная страна - отличное отношение, самая вкусная кухня и очень дешево. Два года подряд там останавливаемся в разных городах, по пути в европу на два дня и обратно тоже на два дня, да еще и шмотки жена прикупает на обратном пути. Говорит, дешевле чем у нас, хотя с нынешнем курсом...

DRIVER 3.2 · 14.12.2014, 20:23 (20:23)

Не стоит бояться Польши, нормально там к русским относятся, на границе Беларусии и Польши в Бресте можно в пробку часов на 5 попасть. Ну и ехать по их узким дорогам не очень приятно особенно после того как снег выпадет, с фурами вообще не разъехаться. С учетом курса евро на машине выгодно ехать хотя бы вчетвером. А так по Европе на машине прокатиться классно. Брал с собой евро наличкой а на заправках расплачивался картой, очень удобно и ненадо заморачиваться на счет национальной валюты.

АнтонШ · 15.12.2014, 10:43 (10:43)

Цитата:

ЮрийНик

А че из-за курсов нервничать. Надо было давно закупить евро, если планировали поездку.
Я месяц назад из Италии вернулся, бензин 1,6981 евро за литр. На одной из заправок надо было картой расплатиться в кассомате, так курс по которому списали не просто высокий, а я в ах..е был

то что куплено заранее лежит в "Кубышке" а зарплата в рублях и копиться в рублях+ новогодние бонусы, которые обычно и тратил на поездку новогоднуюю! да даже если тратить евро купленное по 40р щас то оно 74!!!

Badtur · 15.12.2014, 10:56 (10:56)

Цитата:

АнтонШ

то что куплено заранее лежит в "Кубышке" а зарплата в рублях и копиться в рублях+ новогодние бонусы, которые обычно и тратил на поездку новогоднуюю! да даже если тратить евро купленное по 40р щас то оно 74!!!

АнтонШ - зачем скупая жизнь нужна ? Ведь завтра может быть война .
Выдержка из шансона

Dreamliner · 15.12.2014, 12:58 (12:58)

Тож поеду на Новый год туда..Прага-Вена-Мюнхен , машиной .Блин тока переобуватсо надо теперь..у меня шипованная стоит сейчас

Но есть комплект запасной нешиповки.

АнтонШ · 15.12.2014, 13:22 (13:22)

Цитата:

Badtur

Топливо в Европе подешевело в среднем на 10% .
В Польше 4.6-5 злотых . Злотый примерно 16-17 рублей.
В Чехии 34-38 крон . Крона примерно 2.4-2.5 рублей.
В Германии 1.2-1.4 евро .
Австрия-Словакия примерно так же.
Советую смотреть заправки Лукойл , Теско , Глобус - на них самые низкие цены.

При поездке на авто в Европу не забывайте что в РБ солярка уже стоит 56-57 руб.

1.4 евро это все равно уже около 100р))

Добавлено через 2 минуты 28 секунд

Цитата:

Badtur

АнтонШ - зачем скупая жизнь нужна ? Ведь завтра может быть война .
Выдержка из шансона

во во, а потом как на юго востоке сидеть и не иметь возможности не выехать никуда ни купить что то)))! нет уж лучше пусть будет! А бонусы это как подарок от работы на нг))) на него можно и покутить и пошопиться!))) так сказать получить подарок полностью)!)! ну придется в этом году без шопиинга, ничего страшного)!))
на этот год маршрут: прага(нг)-австрия(бад хофгаштайн, термалы)-венгрия(хевиз, термалы)-милан(теперь уже экскурсии)))

16.09.2014, 11:18 (11:18)	#1
jkbufh Новенький Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 05.08.2013 Сообщений: 29 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 6 Изображений в галерее: 3 Репутация: 6	Новый 2015 год в Вене. Собираемся с женой на НГ в Вену. Если у кого есть желание, будем рады видеть. Примерный маршрут: Почитав на форумах про Польшу очкую там останавливаться, поэтому длинный перегон Минск - Острава Москва 27 (ранее утро, часа 4-5) 720 км Минск 27 (день-вечер) - 28 (утро, часов в 5-6) 950 км Острава 28 (вечер) - 29 (Утро, часов в 8) 100 км Освенцим - 29 (до 2-3 часов дня(режим работы с 8 до 15)) 400 км Вена 29 (вечер) - 6 (утро) (Из Вены 1 день в Мюнхен, 1 день в Будапешт. Остальное время замки Вены и местные достопримечательности, еда, питье .) 330 км Прага 6 (день) - 8 (день) (Пиво же... ) 370 км Острава - 8 (вечер) - 9 (утро) 950 км Минск 9 (вечер) - 10 (утро) 720 км Москва 10 (вечер) Жду комментариев p.s.: Примерный ценник на поездку 150 тыс.р. Из которых 50000р бензин из расчета 15л/100км по цене 70 рублей/литр. 40000р на проживание. тут про Вену зимой.
	Последний раз редактировалось jkbufh; 16.09.2014 в 19:35. Причина: Добавил ценник на поездку.

23.09.2014, 14:03 (14:03)	#4
jkbufh Новенький Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 05.08.2013 Сообщений: 29 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 6 Изображений в галерее: 3 Репутация: 6	Цитата: Комитет09 Интересно. У Вас этот маршрут разработан в теории или есть реальные данные ? Честно , более чем 600 км за сутки не ездил, и то уставал сильно. А здесь большие перегоны Дважды ездил по маршруту Иркутск-Москва на маленьких японских авто. 950 км за день на туареге проехать не сложно. Добавлено через 37 секунд Цитата: VOleN Встречал в Вене 2013, честно говоря не впечатлило. Петарды, петарды, петарды... и запредельные цены на отели. А Мюнхен и Будапешт по 1 дню или сутки? На Мюнхен минимум 2-е суток. Мюнхен можно и на двое. Это уже по месту сориентируемся.
	Последний раз редактировалось jkbufh; 23.09.2014 в 14:03. Причина: Добавлено сообщение

15.12.2014, 13:22 (13:22)	#20
АнтонШ Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.05.2014 Сообщений: 410 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 80 Изображений в галерее: 5 Репутация: 105	Цитата: Badtur Топливо в Европе подешевело в среднем на 10% . В Польше 4.6-5 злотых . Злотый примерно 16-17 рублей. В Чехии 34-38 крон . Крона примерно 2.4-2.5 рублей. В Германии 1.2-1.4 евро . Австрия-Словакия примерно так же. Советую смотреть заправки Лукойл , Теско , Глобус - на них самые низкие цены. При поездке на авто в Европу не забывайте что в РБ солярка уже стоит 56-57 руб. 1.4 евро это все равно уже около 100р)) Добавлено через 2 минуты 28 секунд Цитата: Badtur АнтонШ - зачем скупая жизнь нужна ? Ведь завтра может быть война . Выдержка из шансона во во, а потом как на юго востоке сидеть и не иметь возможности не выехать никуда ни купить что то)))! нет уж лучше пусть будет! А бонусы это как подарок от работы на нг))) на него можно и покутить и пошопиться!))) так сказать получить подарок полностью)!)! ну придется в этом году без шопиинга, ничего страшного)!)) на этот год маршрут: прага(нг)-австрия(бад хофгаштайн, термалы)-венгрия(хевиз, термалы)-милан(теперь уже экскурсии)))
	Последний раз редактировалось АнтонШ; 15.12.2014 в 13:24. Причина: Добавлено сообщение

22.09.2014, 10:22 (10:22)	#2
Комитет09 Местный Город: Ходынское поле Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.04.2011 Сообщений: 282 Поблагодарил(а): 174 Благодарностей: 118 Изображений в галерее: 1 Репутация: 168	Интересно. У Вас этот маршрут разработан в теории или есть реальные данные ? Честно , более чем 600 км за сутки не ездил, и то уставал сильно. А здесь большие перегоны

22.09.2014, 21:07 (21:07)	#3
VOleN Пользователь Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 11.12.2007 Сообщений: 112 Поблагодарил(а): 224 Благодарностей: 91 Изображений в галерее: 4 Репутация: 91	Встречал в Вене 2013, честно говоря не впечатлило. Петарды, петарды, петарды... и запредельные цены на отели. А Мюнхен и Будапешт по 1 дню или сутки? На Мюнхен минимум 2-е суток.

23.09.2014, 14:35 (14:35)	#5
TouaregoVod Контрабандист Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.09.2007 Сообщений: 4,041 Поблагодарил(а): 1,319 Благодарностей: 3,346 Изображений в галерее: 18 Репутация: 5672	Дешевле прилететь и взять дизелек на прокат. Какая-то не бюджетная поездка. я тоже планирую НГ в Вене и по восточной Германии.

23.09.2014, 15:04 (15:04)	#6
АнтонШ Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.05.2014 Сообщений: 410 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 80 Изображений в галерее: 5 Репутация: 105	ездили на прошлый новый год в европу, вену проезжали, а почему вы не хотите в польше останавливаться? зря очень дешево и красиво! я бы маршрут по другому построил первый перегон до польши, там ночевка и дальше в вену! на этот новый год тоже еду в австрию, но в другое место! кстати на машине получается крайне не бюджетно! дешевле взять билеты! на прошлой неделе были до мюнхена прямые дешевые! а там взять на прокат! бюджет тоже у вас не совсем понятно как разбит! 40000 проживание это маловато! с учетом что нг, также вместо отелей можно взять квариру на вимду или ейрбнб мне например так больше нравится, большее погружение в местность так сказать)!)) но на проживание вы мне кажется мало заложили! также следует учесть платные дороги! ну в принципе каждый отдыхает по разному, но в прошлом году у меня на дорогу и проживание ушло больше обозначенной выше суммы

08.12.2014, 12:45 (11:45)	#7
viperdd Местный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 17.01.2011 Сообщений: 276 Поблагодарил(а): 117 Благодарностей: 27 Изображений в галерее: 2 Репутация: 27	Во блин с таким курсом как сейчас вообще не понятно! Хотели Питер - Прага - питер втроем на авто, вот и думаем...

08.12.2014, 13:02 (13:02)	#8
АнтонШ Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.05.2014 Сообщений: 410 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 80 Изображений в галерее: 5 Репутация: 105	а че тут думать литр горючки 1.7 евро переводим в рубли это больше 100р, тоесть заправляешь бак на 100 евро к примеру и это 10 тыщщщ!!!!!!!!!! мое мнение ща на машине совсем не выгодно ехать как раз из за курса!!!! сам на это же попал! беру машину напрокат в праге на 3 недели примерный маршрут 3000км по европе сижу, нервничаю из за курсов!!!

08.12.2014, 13:14 (13:14)	#9
Ангара Езжу по ПДД Город: Тверь Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.12.2010 Сообщений: 2,053 Поблагодарил(а): 4,858 Благодарностей: 3,204 Изображений в галерее: 4 Репутация: 4779	АнтонШ, почему 1,7? В чешке самый дешевый бенз по сравнению с австрией и гермашкой, аж на 2-3 цента

08.12.2014, 13:39 (13:39)	#10
ЮрийНик Пользователь Город: Коломна Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.10.2014 Сообщений: 138 Поблагодарил(а): 89 Благодарностей: 234 Репутация: 284	Цитата: АнтонШ беру машину напрокат в праге на 3 недели примерный маршрут 3000км по европе сижу, нервничаю из за курсов!!! А че из-за курсов нервничать. Надо было давно закупить евро, если планировали поездку. Я месяц назад из Италии вернулся, бензин 1,6981 евро за литр. На одной из заправок надо было картой расплатиться в кассомате, так курс по которому списали не просто высокий, а я в ах..е был

08.12.2014, 14:23 (14:23)	#11
Frolicsome Местный Город: Фрязино Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 646 Поблагодарил(а): 66 Благодарностей: 100 Репутация: 200	Цитата: ЮрийНик А че из-за курсов нервничать. Надо было давно закупить евро, если планировали поездку. Я месяц назад из Италии вернулся, бензин 1,6981 евро за литр. На одной из заправок надо было картой расплатиться в кассомате, так курс по которому списали не просто высокий, а я в ах..е был А что за карта у Вас? Почему такой курс? Обычно наши банки ставят в районе 2%+ ЦБ.

08.12.2014, 14:48 (14:48)	#12
ЮрийНик Пользователь Город: Коломна Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.10.2014 Сообщений: 138 Поблагодарил(а): 89 Благодарностей: 234 Репутация: 284	Цитата: Frolicsome А что за карта у Вас? Почему такой курс? Да я не о карте. Сбер у меня. Просто у меня кэш с собой был, купленный ещё по 40))) А тут как раз попал, когда евро в день набирал по 2-3 рубля. Вот и прифигел от курса, там-то я не следил за развитием роста евро и курсе ЦБ.

08.12.2014, 16:43 (16:43)	#13
Frolicsome Местный Город: Фрязино Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 646 Поблагодарил(а): 66 Благодарностей: 100 Репутация: 200	А вы Польские злоты покупали?

14.12.2014, 20:03 (20:03)	#14
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,899 Репутация: 3724	Цитата: АнтонШ а че тут думать литр горючки 1.7 евро переводим в рубли это больше 100р, тоесть заправляешь бак на 100 евро к примеру и это 10 тыщщщ!!!!!!!!!! мое мнение ща на машине совсем не выгодно ехать как раз из за курса!!!! сам на это же попал! беру машину напрокат в праге на 3 недели примерный маршрут 3000км по европе сижу, нервничаю из за курсов!!! Топливо в Европе подешевело в среднем на 10% . В Польше 4.6-5 злотых . Злотый примерно 16-17 рублей. В Чехии 34-38 крон . Крона примерно 2.4-2.5 рублей. В Германии 1.2-1.4 евро . Австрия-Словакия примерно так же. Советую смотреть заправки Лукойл , Теско , Глобус - на них самые низкие цены. При поездке на авто в Европу не забывайте что в РБ солярка уже стоит 56-57 руб.

14.12.2014, 20:18 (20:18)	#15
novikov Местный Город: Псковская область Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.08.2007 Сообщений: 613 Поблагодарил(а): 40 Благодарностей: 106 Репутация: 131	Тоже считаю, что зря от Польши отказываетесь, прекрасная страна - отличное отношение, самая вкусная кухня и очень дешево. Два года подряд там останавливаемся в разных городах, по пути в европу на два дня и обратно тоже на два дня, да еще и шмотки жена прикупает на обратном пути. Говорит, дешевле чем у нас, хотя с нынешнем курсом...

14.12.2014, 20:23 (20:23)	#16
DRIVER 3.2 Пользователь Город: Санкт-Петербург Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 101 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 38 Репутация: 38	Не стоит бояться Польши, нормально там к русским относятся, на границе Беларусии и Польши в Бресте можно в пробку часов на 5 попасть. Ну и ехать по их узким дорогам не очень приятно особенно после того как снег выпадет, с фурами вообще не разъехаться. С учетом курса евро на машине выгодно ехать хотя бы вчетвером. А так по Европе на машине прокатиться классно. Брал с собой евро наличкой а на заправках расплачивался картой, очень удобно и ненадо заморачиваться на счет национальной валюты.

15.12.2014, 10:43 (10:43)	#17
АнтонШ Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.05.2014 Сообщений: 410 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 80 Изображений в галерее: 5 Репутация: 105	Цитата: ЮрийНик А че из-за курсов нервничать. Надо было давно закупить евро, если планировали поездку. Я месяц назад из Италии вернулся, бензин 1,6981 евро за литр. На одной из заправок надо было картой расплатиться в кассомате, так курс по которому списали не просто высокий, а я в ах..е был то что куплено заранее лежит в "Кубышке" а зарплата в рублях и копиться в рублях+ новогодние бонусы, которые обычно и тратил на поездку новогоднуюю! да даже если тратить евро купленное по 40р щас то оно 74!!!

15.12.2014, 10:56 (10:56)	#18
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,899 Репутация: 3724	Цитата: АнтонШ то что куплено заранее лежит в "Кубышке" а зарплата в рублях и копиться в рублях+ новогодние бонусы, которые обычно и тратил на поездку новогоднуюю! да даже если тратить евро купленное по 40р щас то оно 74!!! АнтонШ - зачем скупая жизнь нужна ? Ведь завтра может быть война . Выдержка из шансона

15.12.2014, 12:58 (12:58)	#19
Dreamliner Новенький Город: Мос.область Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 80 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 31 Репутация: 31	Тож поеду на Новый год туда..Прага-Вена-Мюнхен , машиной .Блин тока переобуватсо надо теперь..у меня шипованная стоит сейчас Но есть комплект запасной нешиповки.