Установка более мощной турбины на NF 3.0 TDI - Страница 31

Garya · 09.10.2014, 22:10 (22:10)

Цитата:

А почему именно 1.97?

Наддув сам по себе ничего не говорит, нужно мониторить воздушную массу, а наддувом "оперируют" неудачники :), как мне кажется...

потому, что map сенсор только 2 бара избытка понимает и проблема "неудачных" турбин недодув на верхах
ЗЫ
мне кажется неудачникам виднее, чем оперируют неудачники.

SLS · 09.10.2014, 22:17 (22:17)

Цитата:

Garya

потому, что map сенсор только 2 бара избытка понимает и проблема "неудачных" турбин недодув на верхах
ЗЫ
мне кажется неудачникам виднее, чем оперируют неудачники.

Основная задача при тюнинге - сжечь больше топлива. А для этого требуется определенная воздушная масса, это и есть КОНЕЧНЫЙ результат, для чего нужна турбина и для чего она дует в мотор. Нам нужно "набить" цилиндры воздухом.
Зачем мониторить промежуточную стадию этого процесса? Нам важно именно наполнение, а не сколько в барах дует турбина. Именно количество воздуха в цилиндре позволяет (или нет) подавать больше топлива, чтобы уложиться в рамки текущих лимитов по дымности.

Denis35 · 09.10.2014, 22:26 (22:26)

Цитата:

SLS

Зачем мониторить промежуточную стадию этого процесса? .

Чтоб видеть когда работает турба, и когда она сдувается. Чтоб не сделать передув. И т.д.

Garya · 09.10.2014, 22:29 (22:29)

Цитата:

SLS

Основная задача при тюнинге - сжечь больше топлива. А для этого требуется определенная воздушная масса, это и есть КОНЕЧНЫЙ результат, для чего нужна турбина и для чего она дует в мотор. Нам нужно "набить" цилиндры воздухом.
Зачем мониторить промежуточную стадию этого процесса? Нам важно именно наполнение, а не сколько в барах дует турбина. Именно количество воздуха в цилиндре позволяет (или нет) подавать больше топлива, чтобы уложиться в рамки текущих лимитов по дымности.

это очевидность
ключевая фраза "лимит по дымности". чем больше воздуха, тем меньше дымности но больше ЕГТ

Если турбина "не вывозит" требуемое давление избытка на верхах, то, очевидно, не обеспечивается требуемый расход воздуха.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды
PS
сегодня на стенде, благо была возможность, снял показание наддува и логи, нарисовалась очень любопытная картина.

SLS · 09.10.2014, 22:34 (22:34)

Цитата:

Garya

это очевидность
ключевая фраза "лимит по дымности". чем больше воздуха, тем меньше дымности но больше ЕГТ

Если турбина "не вывозит" требуемое давление избытка на верхах, то, очевидно, не обеспечивается требуемый расход воздуха.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды
PS
сегодня на стенде, благо была возможность, снял показание наддува и логи, нарисовалась очень любопытная картина.

Вот помониторили бы именно наполнение и его изменение от наддува...
Сколько в мг на цикл у вас воздуха?

Добавлено через 2 минуты 33 секунды

Цитата:

Denis35

Чтоб видеть когда работает турба, и когда она сдувается. Чтоб не сделать передув. И т.д.

Передув? За этим блок сам следит, вам это зачем?

Вам нужно знать наполнение в мг на цикл, чтобы потом и принимать решение, уменьшать наддув или повышать, одновременно следить, что происходит с наполнением, а оно часто падает, при повышении наддува... так зачем столько дуть?

Garya · 09.10.2014, 23:09 (23:09)

Цитата:

SLS

Вот помониторили бы именно наполнение и его изменение от наддува...
Сколько в мг на цикл у вас воздуха?

Добавлено через 2 минуты 33 секунды

Передув? За этим блок сам следит, вам это зачем?

Вам нужно знать наполнение в мг на цикл, чтобы потом и принимать решение, уменьшать наддув или повышать, одновременно следить, что происходит с наполнением, а оно часто падает, при повышении наддува... так зачем столько дуть?

про цикл не скажу, нужно Васю подкючать, а абсолют вот.
Надеюсь сможешь перевести в циклы

извеняюсь за корявость, но кто захочет разберется
Fuel Rail Pressure(kpa) Mass Air Flow Rate(g/s) Engine RPM(rpm) Fuel flow rate/minute(cc/min)
171860 243,88 3459,5 1211,88
173790 249,69 3625 1249,86
183670 249,99 3704 1269,87
181690 242,22 3411 1152,4
145390 244,33 3359 1223,03
172630 246,66 3715 1281
166070 249,97 3965,5 1337,33
160480 249,99 4209,5 1492,25
184530 249,99 4385,5 1492,26
174320 241,13 3416,5 1233,92
173930 248,33 3546 1270,77
177140 249,99 3689 1288,74
177870 249,99 3852,5 1377,96
170990 249,99 3958,5 1492,26
178780 249,99 4076,5 1492,26
185630 249,99 4202 1492,26
184730 249,99 4308 1492,25
187700 249,99 4388,5 1492,25
182700 241,44 3722,5 1441,22
173420 249,74 3481,5 1490,76
173660 245,97 3529 1468,26
181320 249,97 3625,5 1492,14

Добавлено через 10 минут 44 секунды
кстати, наполнение за цикл это данные из Васи, и в зависимости от оборотов наполнение будет падать
поэтому я предпочитаю оперировать данными с расходомера, тоже самое и с топливом, но с топливом проще, так как дозирование топлива от оборотов не зависит (будем считать так)
если проанализировать логи можно понять происхождение дыма или другие отклонения.
НО все это очень грубый анализ ибо на самом деле дозировка горючки рассчитывается по очень сложным алгоритмам с огромным количеством коэффициентов, переменных и констант,
отсюда, казалось бы, в простой и очевидной ситуации с чиптюнингом всплывают серьезные траблы.

Denis35 · 10.10.2014, 06:51 (06:51)

Garya, так выкладывай любопытные траблы

SLS · 10.10.2014, 08:25 (08:25)

Цитата:

Garya

Mass Air Flow Rate(g/s) 249,99

Пересчитывать лень

А вот тут, мне кажется, вы уперлись в лимит...

Garya · 10.10.2014, 09:27 (09:27)

Цитата:

SLS

Пересчитывать лень

А вот тут, мне кажется, вы уперлись в лимит...

Молодец. Специально взял этот кусок лога.
Я уперся в предел понимания расходомера, при том, что запас по наддуву небольшой был. Потом я уперся в предел понимания мапсенсора. Ни и напоследок я уперся в производительность ТНВД.
Следующим этапом Stage3 будет колибровка 4х барного мап, колибровка другого другого расходомера, установлена 2000барного ТНВД, цель получить 360лс при том же моменте, что есть у меня сейчас.
Самое главное бюджет должен составлять 15-20т рублей.

Макс7504 · 10.10.2014, 09:48 (09:48)

Цитата:

Garya

Следующим этапом Stage3 будет колибровка 4х барного мап, колибровка другого другого расходомера, установлена 2000барного ТНВД, цель получить 360лс при том же моменте, что есть у меня сейчас.

я так понимаю ты остановишься только когда всё нахер разнесёт у тебя под капотом.

Garya · 10.10.2014, 10:09 (10:09)

Цитата:

Макс7504

я так понимаю ты остановишься только когда всё нахер разнесёт у тебя под капотом.

Я видел видео, в котором буржуи сделали casa 400лс. Мне интересно как у них это получилось.
Нахрен все разрыавает от кривых настроек, это я уже проходил на бензинках. Стоковые моторы тоже разрывает, так что на все есть воля всевышнего.
Зы мощности много не бывает, это и безопастность и комфорт.

Repus · 10.10.2014, 10:13 (10:13)

Цитата:

Garya

это очевидность
ключевая фраза "лимит по дымности". чем больше воздуха, тем меньше дымности но больше ЕГТ

Если турбина "не вывозит" требуемое давление избытка на верхах, то, очевидно, не обеспечивается требуемый расход воздуха.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды
PS
сегодня на стенде, благо была возможность, снял показание наддува и логи, нарисовалась очень любопытная картина.

Ты опять замерился? График в студию!

Добавлено через 1 минуту 29 секунд

Цитата:

Garya

Я видел видео, в котором буржуи сделали casa 400лс. Мне интересно как у них это получилось.
Нахрен все разрыавает от кривых настроек, это я уже проходил на бензинках. Стоковые моторы тоже разрывает, так что на все есть воля всевышнего.
Зы мощности много не бывает, это и безопастность и комфорт.

И видео тоже я бы заценил буржуйское

Garya · 10.10.2014, 10:17 (10:17)

Да вчера был на стенде
339лс 700нм
Меня Славян подговорил)), а я наконуне тестил очередную прошивку.

Jujutsu · 10.10.2014, 12:13 (12:13)

Цитата:

Garya

Да вчера был на стенде
339лс 700нм
Меня Славян подговорил)), а я наконуне тестил очередную прошивку.

Тоесть V8 вы разрываете?!

Garya · 10.10.2014, 13:32 (13:32)

Цитата:

Jujutsu

Тоесть V8 вы разрываете?!

V8 это что? Дизель или бензин? Какой авто?

Юманите · 10.10.2014, 13:34 (13:34)

Цитата:

Garya

V8 это что? Дизель или бензин? Какой авто?

Предполагаю НФ дизель

Nautilus! · 10.10.2014, 13:42 (13:42)

Цитата:

Garya

V8 это что? Дизель или бензин? Какой авто?

он про свой мотор говорил.

SLS · 10.10.2014, 13:44 (13:44)

Цитата:

Garya

Да вчера был на стенде
339лс 700нм
Меня Славян подговорил)), а я наконуне тестил очередную прошивку.

Классный результат

А какой момент кажет при этом диагностика? Он совпадает с замером?

Garya · 10.10.2014, 13:59 (13:59)

Васей момент не измерял
НФ v8 d однозначно быстрее, вопрос только на сколько и зависит от того кто за рулем
Но было бы интересно загрузить двух пассажиров в НФ для уравнивания веса и погонять

Nautilus! · 10.10.2014, 14:03 (14:03)

Garya,

так закатитесь с ним вначале с места, только чтобы оба были в одинаковых условиях и стартовали с автохолда и холостых или оба с двух педалей ну и потом роллом например с 40 или 60км/ч и посмотрите кто насколько уедет. ведь интересно узнать не кто как быстро умеет на педали нажимать и стартовать, а какая разница при одинаковых условиях.

09.10.2014, 22:10 (22:10)	#601
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: SLS А почему именно 1.97? Наддув сам по себе ничего не говорит, нужно мониторить воздушную массу, а наддувом "оперируют" неудачники :), как мне кажется... потому, что map сенсор только 2 бара избытка понимает и проблема "неудачных" турбин недодув на верхах ЗЫ мне кажется неудачникам виднее, чем оперируют неудачники.

09.10.2014, 22:29 (22:29)	#604
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: SLS Основная задача при тюнинге - сжечь больше топлива. А для этого требуется определенная воздушная масса, это и есть КОНЕЧНЫЙ результат, для чего нужна турбина и для чего она дует в мотор. Нам нужно "набить" цилиндры воздухом. Зачем мониторить промежуточную стадию этого процесса? Нам важно именно наполнение, а не сколько в барах дует турбина. Именно количество воздуха в цилиндре позволяет (или нет) подавать больше топлива, чтобы уложиться в рамки текущих лимитов по дымности. это очевидность ключевая фраза "лимит по дымности". чем больше воздуха, тем меньше дымности но больше ЕГТ Если турбина "не вывозит" требуемое давление избытка на верхах, то, очевидно, не обеспечивается требуемый расход воздуха. Добавлено через 2 минуты 3 секунды PS сегодня на стенде, благо была возможность, снял показание наддува и логи, нарисовалась очень любопытная картина.
	Последний раз редактировалось Garya; 09.10.2014 в 22:29. Причина: Добавлено сообщение

09.10.2014, 22:34 (22:34)	#605
SLS Пользователь Город: Москва Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 150 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 62 Репутация: 87	Цитата: Garya это очевидность ключевая фраза "лимит по дымности". чем больше воздуха, тем меньше дымности но больше ЕГТ Если турбина "не вывозит" требуемое давление избытка на верхах, то, очевидно, не обеспечивается требуемый расход воздуха. Добавлено через 2 минуты 3 секунды PS сегодня на стенде, благо была возможность, снял показание наддува и логи, нарисовалась очень любопытная картина. Вот помониторили бы именно наполнение и его изменение от наддува... Сколько в мг на цикл у вас воздуха? Добавлено через 2 минуты 33 секунды Цитата: Denis35 Чтоб видеть когда работает турба, и когда она сдувается. Чтоб не сделать передув. И т.д. Передув? За этим блок сам следит, вам это зачем? Вам нужно знать наполнение в мг на цикл, чтобы потом и принимать решение, уменьшать наддув или повышать, одновременно следить, что происходит с наполнением, а оно часто падает, при повышении наддува... так зачем столько дуть?
	Последний раз редактировалось SLS; 09.10.2014 в 22:34. Причина: Добавлено сообщение

09.10.2014, 23:09 (23:09)	#606
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: SLS Вот помониторили бы именно наполнение и его изменение от наддува... Сколько в мг на цикл у вас воздуха? Добавлено через 2 минуты 33 секунды Передув? За этим блок сам следит, вам это зачем? Вам нужно знать наполнение в мг на цикл, чтобы потом и принимать решение, уменьшать наддув или повышать, одновременно следить, что происходит с наполнением, а оно часто падает, при повышении наддува... так зачем столько дуть? про цикл не скажу, нужно Васю подкючать, а абсолют вот. Надеюсь сможешь перевести в циклы извеняюсь за корявость, но кто захочет разберется Fuel Rail Pressure(kpa) Mass Air Flow Rate(g/s) Engine RPM(rpm) Fuel flow rate/minute(cc/min) 171860 243,88 3459,5 1211,88 173790 249,69 3625 1249,86 183670 249,99 3704 1269,87 181690 242,22 3411 1152,4 145390 244,33 3359 1223,03 172630 246,66 3715 1281 166070 249,97 3965,5 1337,33 160480 249,99 4209,5 1492,25 184530 249,99 4385,5 1492,26 174320 241,13 3416,5 1233,92 173930 248,33 3546 1270,77 177140 249,99 3689 1288,74 177870 249,99 3852,5 1377,96 170990 249,99 3958,5 1492,26 178780 249,99 4076,5 1492,26 185630 249,99 4202 1492,26 184730 249,99 4308 1492,25 187700 249,99 4388,5 1492,25 182700 241,44 3722,5 1441,22 173420 249,74 3481,5 1490,76 173660 245,97 3529 1468,26 181320 249,97 3625,5 1492,14 Добавлено через 10 минут 44 секунды кстати, наполнение за цикл это данные из Васи, и в зависимости от оборотов наполнение будет падать поэтому я предпочитаю оперировать данными с расходомера, тоже самое и с топливом, но с топливом проще, так как дозирование топлива от оборотов не зависит (будем считать так) если проанализировать логи можно понять происхождение дыма или другие отклонения. НО все это очень грубый анализ ибо на самом деле дозировка горючки рассчитывается по очень сложным алгоритмам с огромным количеством коэффициентов, переменных и констант, отсюда, казалось бы, в простой и очевидной ситуации с чиптюнингом всплывают серьезные траблы.
	Последний раз редактировалось Garya; 09.10.2014 в 23:09. Причина: Добавлено сообщение

10.10.2014, 10:13 (10:13)	#612
Repus Пользователь Город: Москва, ЮВАО Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 09.03.2012 Сообщений: 195 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 72 Репутация: 147	Цитата: Garya это очевидность ключевая фраза "лимит по дымности". чем больше воздуха, тем меньше дымности но больше ЕГТ Если турбина "не вывозит" требуемое давление избытка на верхах, то, очевидно, не обеспечивается требуемый расход воздуха. Добавлено через 2 минуты 3 секунды PS сегодня на стенде, благо была возможность, снял показание наддува и логи, нарисовалась очень любопытная картина. Ты опять замерился? График в студию! Добавлено через 1 минуту 29 секунд Цитата: Garya Я видел видео, в котором буржуи сделали casa 400лс. Мне интересно как у них это получилось. Нахрен все разрыавает от кривых настроек, это я уже проходил на бензинках. Стоковые моторы тоже разрывает, так что на все есть воля всевышнего. Зы мощности много не бывает, это и безопастность и комфорт. И видео тоже я бы заценил буржуйское
	Последний раз редактировалось Repus; 10.10.2014 в 10:13. Причина: Добавлено сообщение

09.10.2014, 22:17 (22:17)	#602
SLS Пользователь Город: Москва Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 150 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 62 Репутация: 87	Цитата: Garya потому, что map сенсор только 2 бара избытка понимает и проблема "неудачных" турбин недодув на верхах ЗЫ мне кажется неудачникам виднее, чем оперируют неудачники. Основная задача при тюнинге - сжечь больше топлива. А для этого требуется определенная воздушная масса, это и есть КОНЕЧНЫЙ результат, для чего нужна турбина и для чего она дует в мотор. Нам нужно "набить" цилиндры воздухом. Зачем мониторить промежуточную стадию этого процесса? Нам важно именно наполнение, а не сколько в барах дует турбина. Именно количество воздуха в цилиндре позволяет (или нет) подавать больше топлива, чтобы уложиться в рамки текущих лимитов по дымности.

09.10.2014, 22:26 (22:26)	#603
Denis35 Местный Город: Вологда Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.02.2014 Сообщений: 585 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 193 Изображений в галерее: 1 Репутация: 293	Цитата: SLS Зачем мониторить промежуточную стадию этого процесса? . Чтоб видеть когда работает турба, и когда она сдувается. Чтоб не сделать передув. И т.д.

10.10.2014, 06:51 (06:51)	#607
Denis35 Местный Город: Вологда Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.02.2014 Сообщений: 585 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 193 Изображений в галерее: 1 Репутация: 293	Garya, так выкладывай любопытные траблы

10.10.2014, 08:25 (08:25)	#608
SLS Пользователь Город: Москва Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 150 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 62 Репутация: 87	Цитата: Garya Mass Air Flow Rate(g/s) 249,99 Пересчитывать лень А вот тут, мне кажется, вы уперлись в лимит...

10.10.2014, 09:27 (09:27)	#609
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: SLS Пересчитывать лень А вот тут, мне кажется, вы уперлись в лимит... Молодец. Специально взял этот кусок лога. Я уперся в предел понимания расходомера, при том, что запас по наддуву небольшой был. Потом я уперся в предел понимания мапсенсора. Ни и напоследок я уперся в производительность ТНВД. Следующим этапом Stage3 будет колибровка 4х барного мап, колибровка другого другого расходомера, установлена 2000барного ТНВД, цель получить 360лс при том же моменте, что есть у меня сейчас. Самое главное бюджет должен составлять 15-20т рублей.

10.10.2014, 09:48 (09:48)	#610
Макс7504 Бывалый Город: Иваново Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 11.03.2012 Сообщений: 1,523 Поблагодарил(а): 11,050 Благодарностей: 1,960 Изображений в галерее: 2 Репутация: 2785	Цитата: Garya Следующим этапом Stage3 будет колибровка 4х барного мап, колибровка другого другого расходомера, установлена 2000барного ТНВД, цель получить 360лс при том же моменте, что есть у меня сейчас. я так понимаю ты остановишься только когда всё нахер разнесёт у тебя под капотом.

10.10.2014, 10:09 (10:09)	#611
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: Макс7504 я так понимаю ты остановишься только когда всё нахер разнесёт у тебя под капотом. Я видел видео, в котором буржуи сделали casa 400лс. Мне интересно как у них это получилось. Нахрен все разрыавает от кривых настроек, это я уже проходил на бензинках. Стоковые моторы тоже разрывает, так что на все есть воля всевышнего. Зы мощности много не бывает, это и безопастность и комфорт.

10.10.2014, 10:17 (10:17)	#613
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Да вчера был на стенде 339лс 700нм Меня Славян подговорил)), а я наконуне тестил очередную прошивку.

10.10.2014, 12:13 (12:13)	#614
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,147 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20048	Цитата: Garya Да вчера был на стенде 339лс 700нм Меня Славян подговорил)), а я наконуне тестил очередную прошивку. Тоесть V8 вы разрываете?!

10.10.2014, 13:32 (13:32)	#615
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: Jujutsu Тоесть V8 вы разрываете?! V8 это что? Дизель или бензин? Какой авто?

10.10.2014, 13:34 (13:34)	#616
Юманите Почетный мембер Город: Моршанск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2013 Сообщений: 4,067 Поблагодарил(а): 1,545 Благодарностей: 1,125 Изображений в галерее: 11 Репутация: 1275	Цитата: Garya V8 это что? Дизель или бензин? Какой авто? Предполагаю НФ дизель

10.10.2014, 13:42 (13:42)	#617
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: Garya V8 это что? Дизель или бензин? Какой авто? он про свой мотор говорил.

10.10.2014, 13:44 (13:44)	#618
SLS Пользователь Город: Москва Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 150 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 62 Репутация: 87	Цитата: Garya Да вчера был на стенде 339лс 700нм Меня Славян подговорил)), а я наконуне тестил очередную прошивку. Классный результат А какой момент кажет при этом диагностика? Он совпадает с замером?

10.10.2014, 13:59 (13:59)	#619
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Васей момент не измерял НФ v8 d однозначно быстрее, вопрос только на сколько и зависит от того кто за рулем Но было бы интересно загрузить двух пассажиров в НФ для уравнивания веса и погонять

10.10.2014, 14:03 (14:03)	#620
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Garya, так закатитесь с ним вначале с места, только чтобы оба были в одинаковых условиях и стартовали с автохолда и холостых или оба с двух педалей ну и потом роллом например с 40 или 60км/ч и посмотрите кто насколько уедет. ведь интересно узнать не кто как быстро умеет на педали нажимать и стартовать, а какая разница при одинаковых условиях.
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 10.10.2014 в 14:06.