Упрощенка и продажа с НДС. Как поступить?

[Леонид]

Контора работает на упрощенной системе налогообложения. УСН под "доходы-расходы 25%"
Маячит некоторый заказ на интересную сумму в виде поставки холодильного оборудования (закупка-продажа с небольшой наценкой) и его монтажа. Заказчик просит выделить НДС для зачета. Как поступить?

Имеет ли контора возможность провести разовую сделку (или в пределах одного договора) по безналичке с уплатой и зачетом всех НДС в данной операции? Хотя основную деятельность ведёт по упрощенке.
Или надо открывать новую фирму, проводить операцию, платить налоги и потом закрывать?
Может есть какие другие мысли?

[Leхa]

наверное УСН под "доходы-расходы -> 15%"
В этом случае НДС на вычет выделить не получиться.
Если попробуйте, то заказчик наверняка налетит на штраф, со всеми вытекающими.
Разовую сделку провести не по упрощенке нельзя.
Сменить систему налогообложения можно, но хлопотно и в разные налоговые периоды.

Получается либо сводить напрямую, и забирать с поставщика свои посреднические, либо через знакомых, которые не на упрощенке проводить сделку и отдавать им % за оборот/прибыль и т.д.

Фирму открыть и потом закрыть..........на мой взгляд большИй гемор.
но может ошибаюсь

[Леонид]

   Цитата:

Leхa

наверное УСН под "доходы-расходы -> 15%"

Да. В торопях цифру попутал.

Leхa, Спасибо. понятно. Печально.
Посреднические с поставщика конечно вариант. Вот только он тоже может НДС к зачёту попросить. Да и там много монтажа - чистой работы.

По новой фирме вроде готовая 20тыр, да можно и не закрывать, тока нулевые сдавать до следующей сделки. Закрыть вроде 30тыр стОит если без долгов.

Да, обидно...рубят на корню. Буду думать варианты...

У меня тот, что в роли покупателя как раз знакомый. Но ему нужен НДС к зачёту. В связи с капремонтом и закупкой оборудования у него по прибыли убытки, по этому затраты не интересуют. Говорит я плачу - мне нужен НДС. А у меня два ООО и одно ИП и все на упрощёнке либо на 15%, либо на 6% от оборота, есть ещё вменёнка. Вот думаю мож одну какую на общее налогообложение. Но там бухгалтер сразу денег начнёт просить за отчёты и балансы - в общем болото...

[Dem]

Леонид, новую с общей системой. Бухгалтеру не за пустое ведь доплачивать придется, будет ведь интерес в целом, а за нулевые и не надо будет доплачивать позже.

[Макс7504]

Леонид, У меня фирмы и на общей и на упрощенке есть и в разговоре с бухгалтерией вроде как проскакивало, что можно нечто подобное делать с последующими выплатами, хотя могу и ошибаться. Тебе нужно с грамотным бухгалтером проконсультироваться.

[Леонид]

   Цитата:

Макс7504

Тебе нужно с грамотным бухгалтером проконсультироваться.

Схожу в понедельник в налоговую, но они сцуко разговаривают сквозь зубы - типа читайте законы сами.

[Сашыч]

Лучше в районе налоговой заглянуть на консультацию в фирмы, которые регают и обслуживают юрлица. Я только теоретически узнавал, что на УСН можно провести сделку с выделением НДС, но тогда его надо будет заплатить и отразить в отчетах (и зачесть ничего неполучится), т.е. как бы УСН-щики, проводя сделку с НДС, автоматически слетают с УСН до следующего периода, и за текущий отчитываются, как на ОСНО. На практике не пробовал.

[Леонид]

   Цитата:

Сашыч

(и зачесть ничего неполучится)

Вот это круто! Если зачесть входящий НДС не получиться, то НДС на выходе, который придётся заплатить, сожрёт всю прибыль да ещё должен останешься.
Я в пятницу по телефону им звонил, буркнули что-то типа подавать на НДС к возврату ... но мне сразу страшно стало.
Вернуть НДС, всё равно что залезть в задницу слону, а вылезти через хобот.

Нифига не понимаю, почему не дают сделать разовые сделки - собрал счета-фактуры, заплатил ндс, зачёл входящий и отчитался по всей форме - ну нет же сцуко, что то у них там на верху не срастается таким образом. Вероятно на ОСНО ещё куча налогов помимо НДС.
В общем в понедельник видать надо внаоколо налоговой покрутиться.

[Сашыч]

   Цитата:

Леонид

Вернуть НДС, всё равно что залезть в задницу слону, а вылезти через хобот

возвращающий НДС - враг и пятая колонна. Даже проскакивала инфа, что устанавливают лимиты на возврат, чтобы к 100% не стремились.

[tuareg57]

тема как не платить налоги???
зато после другой пишем ,как все херово у нас.

[Леонид]

   Цитата:

tuareg57

тема как не платить налоги???
зато после другой пишем ,как все херово у нас.

Вы неправильно воспринимаете окружающую действительность. Данная тема как раз и называется: "Как правильно заплатить налоги?" находясь в той или иной ситуации при нынешней бухгалтерии, существующей с времён СССР и "разбавленной" перестроичниками (тока не знаю пацреотами или пятиколонниками)

ПС: В темах, в которых не очень, акценты желательно не расставлять! Или выступать хотя бы сдержанно.

[Сашыч]

   Цитата:

tuareg57

тема как не платить налоги???

как раз наоборот

   Цитата:

tuareg57

зато после другой пишем ,как все херово у нас.

у нас все отлично, самые низкие налоги самая простая бухгалтерия и отчетность

[tuareg57]

   Цитата:

Леонид

Вы неправильно воспринимаете окружающую действительность. Данная тема как раз и называется: "Как правильно заплатить налоги?" находясь в той или иной ситуации при нынешней бухгалтерии, существующей с времён СССР и "разбавленной" перестроичниками (тока не знаю пацреотами или пятиколонниками)

ПС: В темах, в которых не очень, акценты желательно не расставлять! Или выступать хотя бы сдержанно.

Не очень ? А это о чем вы сейчас?

[ROGER64]

Леонид ИМХО проще будет провести сделку с НДС через контору друзей (наверняка такие имеются). Прибыль останется и они самостоятельно разберутся, как и сколько оплатить НДС.

[al777ex]

   Цитата:

Макс7504

Леонид, У меня фирмы и на общей и на упрощенке есть и в разговоре с бухгалтерией вроде как проскакивало, что можно нечто подобное делать с последующими выплатами, хотя могу и ошибаться. Тебе нужно с грамотным бухгалтером проконсультироваться.

мну моя бухгалтерия сказала что если ндс, то это уже не упрощенка.
можа неграмотные.
но я бы не стал связываеться с такими схемами.
потому как реально - тока заикнись о возврате - мало не покажется. хоть ты четырежды прав будешь.

[Леонид]

Вероятно с НДС не получиться, говорят ко всему прочему его ещё сдавать надо в электронном виде.
В общем варианта два - либо новую контору, либо посреднический договор без выделения и уплаты НДС, по упрощенке. Видать так....

[Kanaris]

Сталкиваюсь с подобным постоянно..... к сожалению....
Скидка в сторону клиента со смыслом избежать НДС не действует..
Выставляем все с НДС и платим потом и 6% и НДС.... или не платим если разово будет возможность нормально заработать с последующей ликвидацией....
А потом откуда инфляция?))) Вот откуда... Медвед привет!

[Варвар59]

мне мой бухгалтер объяснял так, что если заказчик хочет ндс, то к своей цене добавляешь ндс, выделяешь его в счете, но к возмещению его подать не можешь, т.к. ты на упрощенке. и платишь его в полном объеме ав налоговую. вот и все.

[tuareg57]

   Цитата:

Kanaris

Сталкиваюсь с подобным постоянно..... к сожалению....
Скидка в сторону клиента со смыслом избежать НДС не действует..
Выставляем все с НДС и платим потом и 6% и НДС.... или не платим если разово будет возможность нормально заработать с последующей ликвидацией....
А потом откуда инфляция?))) Вот откуда... Медвед привет!

причем тут Медвед? если вы хотите и рыбки и ...
для нормальной работы вам дается выбор либо либо , а так если ты начнешь куролесить с налоговыми формами учета, то посчитай сколько тебе надо будет бухгалтеров.

[Леонид]

   Цитата:

tuareg57

причем тут Медвед? если вы хотите и рыбки и ...
для нормальной работы вам дается выбор либо либо , а так если ты начнешь куролесить с налоговыми формами учета, то посчитай сколько тебе надо будет бухгалтеров.

Вообще то разговор затевался не про рыбку и остальное, а как правильно строить взаимоотношения
упрощёнщика с фирмой-плательщиком НДС.
Поскольку не все виды деятельности попадают под разрешение вести упрощённую систему был задан вопрос как можно на одной фирме сочетать разные виды деятельности с разной системой налогообложения.
Оптимально - хотелось бы выслушать серьёзного специалиста.
Пока найден компромисс в виде скидки и на сумму НДС именно в нашей доле участия, поскольку при упрощенной системе он не подлежит начислению. Основные платежи по основным ценам пойдут напрямую между плательщиками НДС. Но это черевато обыкновенным кидком. Ну чтож поделать раз такая, мля, прогрессивная бухгалтерия.

ПС:Куролесят с налоговыми формами учёта те, кто полстраны вывез за рубеж и банки, у которых через день отзывают лицензии. Не мучайте пожалуйста "мелких жуков" пусть даже и на туарегах.
Сходите на любую стройку, вот где Вы увидете настоящий колондайк откатов, налика, усушки-утруски, и цепочку фирм-однодневок ведущих в какой нибудь банк....