пневма чудит, помогите. - Страница 2

fzr1000rr · 24.09.2015, 23:10 (23:10)

Система эта тупая и простая до безобразия.

Клапана на самих стойках это абсолютно тупые механические клапана остаточного давления.
Т.е. они если например линию от стойки отключить (но оставить клапан) будут стравливать воздух до тех пор, пока не будет достигнуто определенное минимальное значение, это нужно только банально для того, чтобы давления в стойке хватило на аварийно без потерь доехать до места починки - я свои задние вообще из системы удалил и живу счастливо.
Пневмо линия от клапана идёт в блок клапанов ,вот тут потенциально может быть засада, т.к. как раз эти то клапана умные - т.е. открываются и закрываются по команде мозгов.
Опускается и поднимается весь этот водопровод по команде с мозгов, которые руководствуются показаниями датчиков положения кузова, подавая сигнал блоку клапанов - дуть в такую то линию или стравить лишнее с другой линии.
Аккомпонирует всему этому огороду насос с ресивером и шаловливые ручки дёргающие за рычаг регулировки положения. Усё, больше ничего загадошнава там нет вааще. Ну, мож еще реле насоса только если.

Задерите в максимальный экстра оффроуд ,блочьте пневму, глушите тачку и слушайте ушами, прыскайте мыльным раствором куда доберетесь. только БЕЗ домкрата, если стойка у вас падает мгновенно, то пока вы машину задерете на домкрат - там ясное дело уже всё сдулось и шипеть и пузыриться нечему. Брызгайте и на посадочное место клапана и на гайку которая накручивается на клапан. наверняка клапан это - если так быстро. Мож конечно и со стойкой чего, но проверьте лучше самое простое , просто сделайте это правильно.

вот и всё что там есть, тут на схеме только нет датчиков кузова и клапанов остаточного давления , только и всего.

KERMIT · 24.09.2015, 23:20 (00:20)

Есть ещё резинка сверху, на схеме понятно про что я говорю. Менял опорник а это уплотнительное кольцо не поменял. Облил все мыльные раствором, пузырей не было. А травило как бы за стойкой, не видно короче было.

fzr1000rr · 24.09.2015, 23:25 (23:25)

Резинка тож есть да, про неё узнал случайно в сервисе у Игоря - Garya, когда человек приезжал её менять. Это случайно не на этой машине то? :)

TUR 3,6 BHK · 24.09.2015, 23:44 (00:44)

На амортизаторе- два уплотнительных кольца: ВЕРХ-НИЗ-это уплотнение между амморт. и пневмоподушкой, клапана остаточного давления -ДА и еще линия подкачки колес, пневмоблок
и розетка под правым сидением пассажира, проблема: угольник возле компрессора, может
быть трещина на нем от высокой температуры, и сама розетка подключнеия пневмошланга под правым сидением, там установлен золотник(как на колесе).Только другие размеры.Кстати
никто не знает какие его размеры? Ли-бо от чего подходит? Спасибо.

KERMIT · 25.09.2015, 08:07 (09:07)

fzr1000rr, да. Тогда про клапана мы с тобой то и говорили

драйвер 64 · 25.09.2015, 09:42 (10:42)

Попробовать заменить полностью пневмобалон на падающей стороне. Можно найти БУ . с небольшим пробегом по адекватной цене.

nostrum · 25.09.2015, 10:42 (11:42)

Цитата:

драйвер 64

Попробовать заменить полностью пневмобалон на падающей стороне. Можно найти БУ . с небольшим пробегом по адекватной цене.

Если баллон не травит, то это пустая затея.

Неужели блок клапанов чудит?

В любом случае, правильно советуют, задирать машину и брызгать на все соединения, где-то утечка должна быть.

драйвер 64 · 25.09.2015, 11:12 (12:12)

Цитата:

nostrum

Если баллон не травит, то это пустая затея.

Неужели блок клапанов чудит?

В любом случае, правильно советуют, задирать машину и брызгать на все соединения, где-то утечка должна быть.

Ну если пневмоподвеска в верхнюю точку не становится , а компрессор работает. Куда воздух уходит? ведь он куда то уходит! тем более припадает на одну сторону,по логике на какую падает там и смотреть чудес не бывает.

P.S. А можно снять полностью пневмобалон ?, и тупо накачать его . Не кто так не пробовал ? , Ведь это фактический та же шина накачиваемая воздухом.)) В принципе снимается если слесарь нормальный пневмобалон не так уж и проблематично. Прошу сильно не "пинать" это всего лиш мои мысли в слух)).

nostrum · 25.09.2015, 11:18 (12:18)

Цитата:

драйвер 64

Ну если пневмоподвеска в верхнюю точку не становится , а компрессор работает. Куда воздух уходит? ведь он куда то уходит! тем более припадает на одну сторону,по логике на какую падает там и смотреть чудес не бывает. Как вариант ресивер и все трубки еще внимательно посмотреть.

Всё логично, но ТС не может найти утечку, а менять всё по очереди

накладно.

vwuser2011 · 25.09.2015, 11:20 (12:20)

http://pnevma.ru/bardachok/?p=642

Оффтопик

драйвер 64 · 25.09.2015, 11:50 (12:50)

К стати раз пошла такая тема , этой зимой у меня задралась корма) , в результате пришлось отогревать и лить антифриз для пневмосистем, все нормализовалось зиму отъездил, но с ужасом жду морозы этой зимы

Правда планирую прожарить гранулы поглотителя влаги. Понимаю что клапана которые рядом с насосом из за замерзшего конденсата не срабатывают. Но почему именно зад у всех задирается и не хочет опускаться? Из за веса ? или из за каких то особенностей клапанов.? за одно хотел спросить о воздухе который забирает компрессор с наружи он закачивается через общий воздушный фильтр? Или через отдельный ? Еще , на схемке выше указан фильтр после ресивера , что он из себя представляет? и где стоит?, нужно ли его менять?

Konstantin130989 · 28.09.2015, 18:11 (19:11)

вообщем задрал я тур на сколько он смог задраться, шипение слышно четко, но не понятно от куда

. облил всю стойку раз сто, и глазами смотрел и рукой водил, но где травит так и не нашел

Добавлено через 9 минут 35 секунд
может кто знает как самому проверить уплотнительные кольца пневмобаллона?

драйвер 64 · 28.09.2015, 18:50 (19:50)

Цитата:

Konstantin130989

вообщем задрал я тур на сколько он смог задраться, шипение слышно четко, но не понятно от куда

. облил всю стойку раз сто, и глазами смотрел и рукой водил, но где травит так и не нашел

Добавлено через 9 минут 35 секунд
может кто знает как самому проверить уплотнительные кольца пневмобаллона?

Предполагаю возможно под гофрой. Гофра прикрывает отверстие из которого шипит

Konstantin130989 · 28.09.2015, 20:40 (21:40)

ну если под гофрой, то получается я однозначно на болон попал?

KERMIT · 28.09.2015, 21:58 (22:58)

Я ж говорю что у меня не видно было пузырей так как ровно с другой стороны травило. Только чудом увидел ммаааааааленький пузырей краем глаза сбоку. Бери фейри воду и в пуливизатор для цветов жены все это дело)))

Konstantin130989 · 28.09.2015, 23:02 (00:02)

Я сегодня два часа в гараже с пуливезатором, фери и лампой в позе рака простоял

и рукой там все прощупал. Не чего не нашел

а у тебя итог каков был? Замена уплотнительных колец или всё же болон?

KERMIT · 29.09.2015, 00:49 (01:49)

Кольцо поменял. должен найти что шипит, уверен что стойка или рядом, может конечно и микротрещина появилась где нить....

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
кстати у кого балн перетирался?

драйвер 64 · 29.09.2015, 08:39 (09:39)

Найдете причину отпишитесь для статистики.

fzr1000rr · 30.09.2015, 23:52 (23:52)

Менять кольцо если верхнее - один хрен снимать стойку...ну а там уже снятую надуете и все будет ясно. Вы просто локализуйте откуда шипение，от стойки ли，не от клапанов ли и т.д. . если точно в районе стойки - снимайте её да и всё.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду

Цитата:

драйвер 64

К стати раз пошла такая тема , этой зимой у меня задралась корма) , в результате пришлось отогревать и лить антифриз для пневмосистем, все нормализовалось зиму отъездил, но с ужасом жду морозы этой зимы

Правда планирую прожарить гранулы поглотителя влаги. Понимаю что клапана которые рядом с насосом из за замерзшего конденсата не срабатывают. Но почему именно зад у всех задирается и не хочет опускаться? Из за веса ? или из за каких то особенностей клапанов.? за одно хотел спросить о воздухе который забирает компрессор с наружи он закачивается через общий воздушный фильтр? Или через отдельный ? Еще , на схемке выше указан фильтр после ресивера , что он из себя представляет? и где стоит?, нужно ли его менять?

Видать там больше всего влаги собирается. Антифриз это временно，всё равно они заклинят. Они окисляются а потом тупо разваливаются. Как я и грил，я свои ваще выкинул - про повально прохудившиеся пневмолинии яне видел ни одной темы за всю историю этих машин. Зато гемора нет навсегда

драйвер 64 · 01.10.2015, 08:06 (09:06)

Цитата:

fzr1000rr

Менять кольцо если верхнее - один хрен снимать стойку...ну а там уже снятую надуете и все будет ясно. Вы просто локализуйте откуда шипение，от стойки ли，не от клапанов ли и т.д. . если точно в районе стойки - снимайте её да и всё.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду

Видать там больше всего влаги собирается. Антифриз это временно，всё равно они заклинят. Они окисляются а потом тупо разваливаются. Как я и грил，я свои ваще выкинул - про повально прохудившиеся пневмолинии яне видел ни одной темы за всю историю этих машин. Зато гемора нет навсегда

А с этого момента поподробнее , что выкинули? Давно?

И еще есть ли клапана на задних пневмобалонах и можно ли их выбросить ? чтобы подача воздуха была на прямую ? кто это делал поделитесь опытом. Если что то не так тогда поправьте.

24.09.2015, 23:10 (23:10)	#21
fzr1000rr Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.10.2014 Сообщений: 80 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 49 Репутация: 49	Система эта тупая и простая до безобразия. Клапана на самих стойках это абсолютно тупые механические клапана остаточного давления. Т.е. они если например линию от стойки отключить (но оставить клапан) будут стравливать воздух до тех пор, пока не будет достигнуто определенное минимальное значение, это нужно только банально для того, чтобы давления в стойке хватило на аварийно без потерь доехать до места починки - я свои задние вообще из системы удалил и живу счастливо. Пневмо линия от клапана идёт в блок клапанов ,вот тут потенциально может быть засада, т.к. как раз эти то клапана умные - т.е. открываются и закрываются по команде мозгов. Опускается и поднимается весь этот водопровод по команде с мозгов, которые руководствуются показаниями датчиков положения кузова, подавая сигнал блоку клапанов - дуть в такую то линию или стравить лишнее с другой линии. Аккомпонирует всему этому огороду насос с ресивером и шаловливые ручки дёргающие за рычаг регулировки положения. Усё, больше ничего загадошнава там нет вааще. Ну, мож еще реле насоса только если. Задерите в максимальный экстра оффроуд ,блочьте пневму, глушите тачку и слушайте ушами, прыскайте мыльным раствором куда доберетесь. только БЕЗ домкрата, если стойка у вас падает мгновенно, то пока вы машину задерете на домкрат - там ясное дело уже всё сдулось и шипеть и пузыриться нечему. Брызгайте и на посадочное место клапана и на гайку которая накручивается на клапан. наверняка клапан это - если так быстро. Мож конечно и со стойкой чего, но проверьте лучше самое простое , просто сделайте это правильно. вот и всё что там есть, тут на схеме только нет датчиков кузова и клапанов остаточного давления , только и всего.
	Последний раз редактировалось fzr1000rr; 24.09.2015 в 23:31.

25.09.2015, 11:12 (12:12)	#28
драйвер 64 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.06.2013 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 338 Благодарностей: 348 Репутация: 523	Цитата: nostrum Если баллон не травит, то это пустая затея. Неужели блок клапанов чудит? В любом случае, правильно советуют, задирать машину и брызгать на все соединения, где-то утечка должна быть. Ну если пневмоподвеска в верхнюю точку не становится , а компрессор работает. Куда воздух уходит? ведь он куда то уходит! тем более припадает на одну сторону,по логике на какую падает там и смотреть чудес не бывает. P.S. А можно снять полностью пневмобалон ?, и тупо накачать его . Не кто так не пробовал ? , Ведь это фактический та же шина накачиваемая воздухом.)) В принципе снимается если слесарь нормальный пневмобалон не так уж и проблематично. Прошу сильно не "пинать" это всего лиш мои мысли в слух)).
	Последний раз редактировалось драйвер 64; 25.09.2015 в 11:27.

25.09.2015, 11:20 (12:20)	#30
vwuser2011 Бывалый Город: Глубинка Touareg 3.2 V6 Регистрация: 30.11.2010 Сообщений: 1,850 Поблагодарил(а): 724 Благодарностей: 1,056 Репутация: 1433	http://pnevma.ru/bardachok/?p=642 Оффтопик http://www.clubtouareg.com/forums/f4...ing-26179.html

25.09.2015, 11:50 (12:50)	#31
драйвер 64 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.06.2013 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 338 Благодарностей: 348 Репутация: 523	К стати раз пошла такая тема , этой зимой у меня задралась корма) , в результате пришлось отогревать и лить антифриз для пневмосистем, все нормализовалось зиму отъездил, но с ужасом жду морозы этой зимы Правда планирую прожарить гранулы поглотителя влаги. Понимаю что клапана которые рядом с насосом из за замерзшего конденсата не срабатывают. Но почему именно зад у всех задирается и не хочет опускаться? Из за веса ? или из за каких то особенностей клапанов.? за одно хотел спросить о воздухе который забирает компрессор с наружи он закачивается через общий воздушный фильтр? Или через отдельный ? Еще , на схемке выше указан фильтр после ресивера , что он из себя представляет? и где стоит?, нужно ли его менять?
	Последний раз редактировалось драйвер 64; 25.09.2015 в 11:56.

28.09.2015, 18:11 (19:11)	#32
Konstantin130989 Новенький Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 15.06.2014 Сообщений: 17 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1	вообщем задрал я тур на сколько он смог задраться, шипение слышно четко, но не понятно от куда . облил всю стойку раз сто, и глазами смотрел и рукой водил, но где травит так и не нашел Добавлено через 9 минут 35 секунд может кто знает как самому проверить уплотнительные кольца пневмобаллона?
	Последний раз редактировалось Konstantin130989; 28.09.2015 в 18:11. Причина: Добавлено сообщение

24.09.2015, 23:20 (00:20)	#22
KERMIT Местный Город: МСК Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 91 Изображений в галерее: 1 Репутация: 91	Есть ещё резинка сверху, на схеме понятно про что я говорю. Менял опорник а это уплотнительное кольцо не поменял. Облил все мыльные раствором, пузырей не было. А травило как бы за стойкой, не видно короче было.

24.09.2015, 23:25 (23:25)	#23
fzr1000rr Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.10.2014 Сообщений: 80 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 49 Репутация: 49	Резинка тож есть да, про неё узнал случайно в сервисе у Игоря - Garya, когда человек приезжал её менять. Это случайно не на этой машине то? :)

24.09.2015, 23:44 (00:44)	#24
TUR 3,6 BHK Местный Город: санкт-петербург Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 321 Поблагодарил(а): 53 Благодарностей: 217 Изображений в галерее: 2 Репутация: 417	На амортизаторе- два уплотнительных кольца: ВЕРХ-НИЗ-это уплотнение между амморт. и пневмоподушкой, клапана остаточного давления -ДА и еще линия подкачки колес, пневмоблок и розетка под правым сидением пассажира, проблема: угольник возле компрессора, может быть трещина на нем от высокой температуры, и сама розетка подключнеия пневмошланга под правым сидением, там установлен золотник(как на колесе).Только другие размеры.Кстати никто не знает какие его размеры? Ли-бо от чего подходит? Спасибо.

25.09.2015, 08:07 (09:07)	#25
KERMIT Местный Город: МСК Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 91 Изображений в галерее: 1 Репутация: 91	fzr1000rr, да. Тогда про клапана мы с тобой то и говорили

25.09.2015, 09:42 (10:42)	#26
драйвер 64 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.06.2013 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 338 Благодарностей: 348 Репутация: 523	Попробовать заменить полностью пневмобалон на падающей стороне. Можно найти БУ . с небольшим пробегом по адекватной цене.

25.09.2015, 10:42 (11:42)	#27
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,565 Поблагодарил(а): 2,169 Благодарностей: 4,683 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5858	Цитата: драйвер 64 Попробовать заменить полностью пневмобалон на падающей стороне. Можно найти БУ . с небольшим пробегом по адекватной цене. Если баллон не травит, то это пустая затея. Неужели блок клапанов чудит? В любом случае, правильно советуют, задирать машину и брызгать на все соединения, где-то утечка должна быть.

25.09.2015, 11:18 (12:18)	#29
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,565 Поблагодарил(а): 2,169 Благодарностей: 4,683 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5858	Цитата: драйвер 64 Ну если пневмоподвеска в верхнюю точку не становится , а компрессор работает. Куда воздух уходит? ведь он куда то уходит! тем более припадает на одну сторону,по логике на какую падает там и смотреть чудес не бывает. Как вариант ресивер и все трубки еще внимательно посмотреть. Всё логично, но ТС не может найти утечку, а менять всё по очереди накладно.

28.09.2015, 18:50 (19:50)	#33
драйвер 64 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.06.2013 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 338 Благодарностей: 348 Репутация: 523	Цитата: Konstantin130989 вообщем задрал я тур на сколько он смог задраться, шипение слышно четко, но не понятно от куда . облил всю стойку раз сто, и глазами смотрел и рукой водил, но где травит так и не нашел Добавлено через 9 минут 35 секунд может кто знает как самому проверить уплотнительные кольца пневмобаллона? Предполагаю возможно под гофрой. Гофра прикрывает отверстие из которого шипит
	Последний раз редактировалось драйвер 64; 28.09.2015 в 18:54.

28.09.2015, 20:40 (21:40)	#34
Konstantin130989 Новенький Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 15.06.2014 Сообщений: 17 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1	ну если под гофрой, то получается я однозначно на болон попал?

28.09.2015, 21:58 (22:58)	#35
KERMIT Местный Город: МСК Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 91 Изображений в галерее: 1 Репутация: 91	Я ж говорю что у меня не видно было пузырей так как ровно с другой стороны травило. Только чудом увидел ммаааааааленький пузырей краем глаза сбоку. Бери фейри воду и в пуливизатор для цветов жены все это дело)))

28.09.2015, 23:02 (00:02)	#36
Konstantin130989 Новенький Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 15.06.2014 Сообщений: 17 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1	Я сегодня два часа в гараже с пуливезатором, фери и лампой в позе рака простоял и рукой там все прощупал. Не чего не нашел а у тебя итог каков был? Замена уплотнительных колец или всё же болон?

29.09.2015, 00:49 (01:49)	#37
KERMIT Местный Город: МСК Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 91 Изображений в галерее: 1 Репутация: 91	Кольцо поменял. должен найти что шипит, уверен что стойка или рядом, может конечно и микротрещина появилась где нить.... Добавлено через 2 минуты 4 секунды кстати у кого балн перетирался?
	Последний раз редактировалось KERMIT; 29.09.2015 в 00:49. Причина: Добавлено сообщение

29.09.2015, 08:39 (09:39)	#38
драйвер 64 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.06.2013 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 338 Благодарностей: 348 Репутация: 523	Найдете причину отпишитесь для статистики.

30.09.2015, 23:52 (23:52)	#39
fzr1000rr Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.10.2014 Сообщений: 80 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 49 Репутация: 49	Менять кольцо если верхнее - один хрен снимать стойку...ну а там уже снятую надуете и все будет ясно. Вы просто локализуйте откуда шипение，от стойки ли，не от клапанов ли и т.д. . если точно в районе стойки - снимайте её да и всё. Добавлено через 3 минуты 1 секунду Цитата: драйвер 64 К стати раз пошла такая тема , этой зимой у меня задралась корма) , в результате пришлось отогревать и лить антифриз для пневмосистем, все нормализовалось зиму отъездил, но с ужасом жду морозы этой зимы Правда планирую прожарить гранулы поглотителя влаги. Понимаю что клапана которые рядом с насосом из за замерзшего конденсата не срабатывают. Но почему именно зад у всех задирается и не хочет опускаться? Из за веса ? или из за каких то особенностей клапанов.? за одно хотел спросить о воздухе который забирает компрессор с наружи он закачивается через общий воздушный фильтр? Или через отдельный ? Еще , на схемке выше указан фильтр после ресивера , что он из себя представляет? и где стоит?, нужно ли его менять? Видать там больше всего влаги собирается. Антифриз это временно，всё равно они заклинят. Они окисляются а потом тупо разваливаются. Как я и грил，я свои ваще выкинул - про повально прохудившиеся пневмолинии яне видел ни одной темы за всю историю этих машин. Зато гемора нет навсегда
	Последний раз редактировалось fzr1000rr; 30.09.2015 в 23:52. Причина: Добавлено сообщение

01.10.2015, 08:06 (09:06)	#40
драйвер 64 Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.06.2013 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 338 Благодарностей: 348 Репутация: 523	Цитата: fzr1000rr Менять кольцо если верхнее - один хрен снимать стойку...ну а там уже снятую надуете и все будет ясно. Вы просто локализуйте откуда шипение，от стойки ли，не от клапанов ли и т.д. . если точно в районе стойки - снимайте её да и всё. Добавлено через 3 минуты 1 секунду Видать там больше всего влаги собирается. Антифриз это временно，всё равно они заклинят. Они окисляются а потом тупо разваливаются. Как я и грил，я свои ваще выкинул - про повально прохудившиеся пневмолинии яне видел ни одной темы за всю историю этих машин. Зато гемора нет навсегда А с этого момента поподробнее , что выкинули? Давно? И еще есть ли клапана на задних пневмобалонах и можно ли их выбросить ? чтобы подача воздуха была на прямую ? кто это делал поделитесь опытом. Если что то не так тогда поправьте.
	Последний раз редактировалось драйвер 64; 01.10.2015 в 15:10.