Колейность. От чего зависит реакция автомобиля на нее? - Страница 3

Lupercus · 17.04.2009, 12:32 (12:32)

Коллеги, у меня была и есть такая же фигня.

Посмотрите вот эту темку, там комрады ценными советами делятся

http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=11847

partyman · 17.04.2009, 12:54 (12:54)

Поставил абсолютно новые диски Р20 и абсолютно новую резину Michelin Diamaris 4x4 275/40/20
такая же петрушка с раскачкой...

Serg98 · 17.04.2009, 13:07 (13:07)

После мягкого зимнего Мишлена, Конти 255/55/R18 тоже показалась рыскающей по колее... но только в первые дни, теперь то ли привык, то ли прикаталась после переобувки... Как было до зимы не помню уже, главное на ровном асфальте машина прет как по рельсам

Serge · 17.04.2009, 13:12 (13:12)

Цитата:

Lang

В пятницу переобулся, дополнительной "раскачки" кузова не наблюдаю, впрочем, как и той весной.

Тоже, уже неделю езжу на летней, дополнительной раскачки нет. Зима-18, лето - 20... И такой кайф от руления.....

Adoss · 17.04.2009, 16:00 (16:00)

На зимней резине этот эфект проявлялся гораздо меньше,но надо отдать должное и скорости тоже ниже.

Lang · 17.04.2009, 23:19 (23:19)

Цитата:

Serge

Тоже, уже неделю езжу на летней, дополнительной раскачки нет. Зима-18, лето - 20... И такой кайф от руления.....

Сержик, время "Ч", соскучился я(ВНИМАНИЕ:русские говорят по тебе, украинцы за собой)
будет скоро!!!

Daiver · 19.04.2009, 22:19 (22:19)

Приветствую комрады !
Хотел бы уточнить (или добавить) еще один момент. Машину забирал в конце декабря сразу на зимней резине, штатную Континенталь кросс контакт 255х55хR18 (лето) поставил только сейчас. И испытал полный шок !

Машина не только стала очень отчетливо реагировать на колею, но еще и четко стала проявляться реакция на наклон дороги. Эта тема уже по моему поднималась (насчет того, что Тур тянет в сторону наклона дорожного полотна) - но честно говоря не ожидал, что это будет настолько заметно. На дороге, как правило на любой все время есть ощущение, что машину потягивает вправо (и при ровном движении и при торможении), если на пустой дороге выехать левой стороной на встречку - симптом пропадает или ослабляется. Когда менял резину на летнюю - сделал на всякий случай развал-схождение у ОД (повод в принципе был - руль стоял немного криво). Но на зимней резине такого косяка вообще не было ! Да и по колее машина так не скакала. Вдобавок есть ощущение что летняя штатная резина шумнее и жестче чем зимняя (давление в шинах проверял). Вот не знаю что теперь и делать: записался еще раз к ОД на сход-развал, но честно говоря сам не уверен, что поможет. Может кто посоветует что-нибудь дельное ?

Зимняя резина стояла "Континенталь айс контакт 4х4" размерность 255х55хR18.

Daiver · 19.04.2009, 22:43 (22:43)

Поменял резину 2 дня назад. Зимняя стояла с момента, как забрал машину с салона Континенталь айс контакт 4Х4 255х55хR18, летняя - штатная новая, некатанная Континенталь кросс контакт 255х55хR18.
Первые ощущения - что то не то с подвеской ! Машину постоянно стало тянуть в сторону наклона дороги (вправо), а если выехать на левую (встречную) полосу - то влево. По колее бросает даже на небольшой скорости, шума от подвески стало больше, ход - ощутимо жестче. После смены резины делал сход-развал, сейчас записался еще раз - хотя наверное впустую. По моему все проблемы из-за резины.

Кстати, когда менял резину, на улице уже был стабильный плюс, поэтому теория с замерзанием пневмы явно не при чем. Кстати мастер на ОД поделился мыслями насчет пневмы и схода-развала: что ELSA рекомендует выставлять сход развал только при среднем положении пневмы - я так понял авто или комфорт, а при спорт положении все углы уходят от номинала. На мой вопрос: а как же тогда ездить в спорт режиме - был ответ "ну вы же на нем постоянно не ездите ?" "- да собственно если и не езжу, нигде в инструкции ведь не написано, что нельзя ездить в спорте постоянно ?" "- ну не знаю что там с инструкцией, а про сход-развал я вам как специалист по этому вопросу заявляю."
Так что - он на самом деле прав, или это все бред ? Можно ли ПОСТОЯННО ездить на спорт режиме подвески, если правильные величины схода-развала ставят на высоте пневмы Комфорт ?
Ваше мнение комрады ?

Лектор · 19.04.2009, 22:50 (22:50)

Какой то не очень умный специалист тебя "лечил" про развал.
Ты можеш ездить постоянно в любом режиме, который тебе нравится, без ограничений.

AMP · 19.04.2009, 22:53 (22:53)

Мастер бредит.

Лектор · 19.04.2009, 22:55 (22:55)

Цитата:

AMP

Мастер бредит.

Весеннее обострение на почве идиотизма

Лектор · 19.04.2009, 22:59 (22:59)

Про колейность. Представьте себе колею в профиль. По сути яма. И вот в эту яму выставляет наружное "плечё" колесо. Чем колесо шире и больше диаметр, тем больше рычаг воздействия на рулевую тягу и ступицу. Большой профиль и мягкая резина отчасти компенсирует такую тягу.

Daiver · 19.04.2009, 23:04 (23:04)

Да вот и мне тоже так кажется, что это бред полный, единственно теперь вот думаю - как вернуть себе удовольствие от поведения Тура на дороге ? Скорее всего резину надо все таки менять на другую ? Сижу вот в поиске.

Лектор · 19.04.2009, 23:12 (23:12)

Что нужно получить отрезины?

Serge · 19.04.2009, 23:17 (23:17)

Цитата:

Daiver

Да вот и мне тоже так кажется, что это бред полный, единственно теперь вот думаю - как вернуть себе удовольствие от поведения Тура на дороге ? Скорее всего резину надо все таки менять на другую ? Сижу вот в поиске.

Просто, отвык от летней резины и поведения Тура. Покатайся... Я вот, неделю откатал и стало все в норму - рулежка блеск, реакция на руль четкая, скорость прохождения поворотов....

Lang · 19.04.2009, 23:58 (23:58)

Серж, есть небольшое ощущение, что развал маленький(или большой?), и машина, на колее "рыскает", но резину не жрёт. Думаю конструкция подвески, иногда, выводит машину, то влево, то вправо, взависимости от уклона дороги.

Vovik · 20.04.2009, 00:03 (23:03)

Цитата:

Lupercus

Комрады!

Помогите справиться с параноей: всю зиму откатал на Nokian Haka 5 (255, R18), пневма была постоянно в режиме "Comfort", тк в режиме "Auto" подвеска казалась слишком жесткой. В начале апреля переобулся в штатную летнюю резину (Continental, 255, R18) и теперь меня не покидает ощущение жуткой раскачки машины, особенно при перестроении из одной полосы в другую. В режиме "Comfort" ездить совсем страшно тк качает неимоверно. В режиме "Auto" вроде получше, но до прежней устойчивости далеко.

Чем это может быть вызвано? Колейностью наших дорог? Резиной? Или "творчеством" сервисменов при переобувке? Комп никаких ошибок с подвеской не высвечивает

Это похоже на ментальную проблему. Сядь за руль, посади кого-либо на пассажирское сидение и попроси случайным образом выбрать либо авто либо комфорт режим так, чтобы ты не видел. И проедь - попробуй определить - в городском режиме не определишь точно. На трассе - теоретически можно, но с огромной погрешностью.

Serge · 20.04.2009, 00:41 (00:41)

Цитата:

Lang

Серж, есть небольшое ощущение, что развал маленький(или большой?), и машина, на колее "рыскает", но резину не жрёт. Думаю конструкция подвески, иногда, выводит машину, то влево, то вправо, взависимости от уклона дороги.

Володь, первые два дня меня тоже рыскало... Руль держал, аж костяшки белели... А сейчас, двумя пальцами...

Цитата:

Vovik

Это похоже на ментальную проблему. Сядь за руль, посади кого-либо на пассажирское сидение и попроси случайным образом выбрать либо авто либо комфорт режим так, чтобы ты не видел. И проедь - попробуй определить - в городском режиме не определишь точно. На трассе - теоретически можно, но с огромной погрешностью.

Оффтопик

Lang · 20.04.2009, 00:53 (00:53)

Значит это не "раскачка", а "рысканье".

Daiver · 20.04.2009, 21:48 (21:48)

Цитата:

konstant76

Что нужно получить отрезины?

Хочется мягкости, хотя бы как на зимней как на зимней, шума, по крайней мере меньше чем на зимней (в идеале минимум возможного шума в принципе) и отсутствия рысканья в колее и стягивания в сторону в виде реакции на наклон дорожного полотна. (зимняя и летняя стояла одной размерности 255х55хR18). Резина сгодится на 80%, а то и на 100% - трасса. Для бездорожья есть другие ахтомобили.
Может и действительно привыкну через некоторое время, только вот стягивание в сторону все таки смущает. Хочу попробовать до ОД доколебаться, чтобы приблизили поведение поближе к идеалу через регулировки сход-развала. Не уверен, правда, что проблема в этом, а не в самой резине, поэтому и пытаюсь разобраться.

17.04.2009, 23:19 (23:19)	#46
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Цитата: Serge Тоже, уже неделю езжу на летней, дополнительной раскачки нет. Зима-18, лето - 20... И такой кайф от руления..... Сержик, время "Ч", соскучился я(ВНИМАНИЕ:русские говорят по тебе, украинцы за собой) будет скоро!!!
	Последний раз редактировалось Lang; 17.04.2009 в 23:37.

20.04.2009, 00:41 (00:41)	#58
Serge Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.06.2007 Сообщений: 3,986 Поблагодарил(а): 2,481 Благодарностей: 3,584 Изображений в галерее: 85 Репутация: 5722	Цитата: Lang Серж, есть небольшое ощущение, что развал маленький(или большой?), и машина, на колее "рыскает", но резину не жрёт. Думаю конструкция подвески, иногда, выводит машину, то влево, то вправо, взависимости от уклона дороги. Володь, первые два дня меня тоже рыскало... Руль держал, аж костяшки белели... А сейчас, двумя пальцами... Цитата: Vovik Это похоже на ментальную проблему. Сядь за руль, посади кого-либо на пассажирское сидение и попроси случайным образом выбрать либо авто либо комфорт режим так, чтобы ты не видел. И проедь - попробуй определить - в городском режиме не определишь точно. На трассе - теоретически можно, но с огромной погрешностью. Оффтопик Вов, рад видеть тебя...

17.04.2009, 12:32 (12:32)	#41
Lupercus Местный Город: Ресино-Новособянино (бывш. Старобатуринск) Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.07.2008 Сообщений: 368 Поблагодарил(а): 343 Благодарностей: 368 Репутация: 846	Коллеги, у меня была и есть такая же фигня. Посмотрите вот эту темку, там комрады ценными советами делятся http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=11847

17.04.2009, 12:54 (12:54)	#42
partyman Алкотуарегист Город: Ростов на Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 31.03.2008 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 242 Благодарностей: 228 Репутация: 457	Поставил абсолютно новые диски Р20 и абсолютно новую резину Michelin Diamaris 4x4 275/40/20 такая же петрушка с раскачкой...

17.04.2009, 13:07 (13:07)	#43
Serg98 Местный Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.07.2008 Сообщений: 212 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 30 Репутация: 80	После мягкого зимнего Мишлена, Конти 255/55/R18 тоже показалась рыскающей по колее... но только в первые дни, теперь то ли привык, то ли прикаталась после переобувки... Как было до зимы не помню уже, главное на ровном асфальте машина прет как по рельсам

17.04.2009, 13:12 (13:12)	#44
Serge Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.06.2007 Сообщений: 3,986 Поблагодарил(а): 2,481 Благодарностей: 3,584 Изображений в галерее: 85 Репутация: 5722	Цитата: Lang В пятницу переобулся, дополнительной "раскачки" кузова не наблюдаю, впрочем, как и той весной. Тоже, уже неделю езжу на летней, дополнительной раскачки нет. Зима-18, лето - 20... И такой кайф от руления.....

17.04.2009, 16:00 (16:00)	#45
Adoss Новенький Город: С-Пб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.01.2009 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 1 Репутация: 1	На зимней резине этот эфект проявлялся гораздо меньше,но надо отдать должное и скорости тоже ниже.

19.04.2009, 22:19 (22:19)	#47
Daiver Новенький Город: Рязань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.11.2008 Сообщений: 31 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 11 Репутация: 11	Приветствую комрады ! Хотел бы уточнить (или добавить) еще один момент. Машину забирал в конце декабря сразу на зимней резине, штатную Континенталь кросс контакт 255х55хR18 (лето) поставил только сейчас. И испытал полный шок ! Машина не только стала очень отчетливо реагировать на колею, но еще и четко стала проявляться реакция на наклон дороги. Эта тема уже по моему поднималась (насчет того, что Тур тянет в сторону наклона дорожного полотна) - но честно говоря не ожидал, что это будет настолько заметно. На дороге, как правило на любой все время есть ощущение, что машину потягивает вправо (и при ровном движении и при торможении), если на пустой дороге выехать левой стороной на встречку - симптом пропадает или ослабляется. Когда менял резину на летнюю - сделал на всякий случай развал-схождение у ОД (повод в принципе был - руль стоял немного криво). Но на зимней резине такого косяка вообще не было ! Да и по колее машина так не скакала. Вдобавок есть ощущение что летняя штатная резина шумнее и жестче чем зимняя (давление в шинах проверял). Вот не знаю что теперь и делать: записался еще раз к ОД на сход-развал, но честно говоря сам не уверен, что поможет. Может кто посоветует что-нибудь дельное ? Зимняя резина стояла "Континенталь айс контакт 4х4" размерность 255х55хR18.

19.04.2009, 22:43 (22:43)	#48
Daiver Новенький Город: Рязань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.11.2008 Сообщений: 31 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 11 Репутация: 11	Поменял резину 2 дня назад. Зимняя стояла с момента, как забрал машину с салона Континенталь айс контакт 4Х4 255х55хR18, летняя - штатная новая, некатанная Континенталь кросс контакт 255х55хR18. Первые ощущения - что то не то с подвеской ! Машину постоянно стало тянуть в сторону наклона дороги (вправо), а если выехать на левую (встречную) полосу - то влево. По колее бросает даже на небольшой скорости, шума от подвески стало больше, ход - ощутимо жестче. После смены резины делал сход-развал, сейчас записался еще раз - хотя наверное впустую. По моему все проблемы из-за резины. Кстати, когда менял резину, на улице уже был стабильный плюс, поэтому теория с замерзанием пневмы явно не при чем. Кстати мастер на ОД поделился мыслями насчет пневмы и схода-развала: что ELSA рекомендует выставлять сход развал только при среднем положении пневмы - я так понял авто или комфорт, а при спорт положении все углы уходят от номинала. На мой вопрос: а как же тогда ездить в спорт режиме - был ответ "ну вы же на нем постоянно не ездите ?" "- да собственно если и не езжу, нигде в инструкции ведь не написано, что нельзя ездить в спорте постоянно ?" "- ну не знаю что там с инструкцией, а про сход-развал я вам как специалист по этому вопросу заявляю." Так что - он на самом деле прав, или это все бред ? Можно ли ПОСТОЯННО ездить на спорт режиме подвески, если правильные величины схода-развала ставят на высоте пневмы Комфорт ? Ваше мнение комрады ?

19.04.2009, 22:50 (22:50)	#49
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Какой то не очень умный специалист тебя "лечил" про развал. Ты можеш ездить постоянно в любом режиме, который тебе нравится, без ограничений.

19.04.2009, 22:53 (22:53)	#50
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Мастер бредит.

19.04.2009, 22:55 (22:55)	#51
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Цитата: AMP Мастер бредит. Весеннее обострение на почве идиотизма

19.04.2009, 22:59 (22:59)	#52
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Про колейность. Представьте себе колею в профиль. По сути яма. И вот в эту яму выставляет наружное "плечё" колесо. Чем колесо шире и больше диаметр, тем больше рычаг воздействия на рулевую тягу и ступицу. Большой профиль и мягкая резина отчасти компенсирует такую тягу.

19.04.2009, 23:04 (23:04)	#53
Daiver Новенький Город: Рязань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.11.2008 Сообщений: 31 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 11 Репутация: 11	Да вот и мне тоже так кажется, что это бред полный, единственно теперь вот думаю - как вернуть себе удовольствие от поведения Тура на дороге ? Скорее всего резину надо все таки менять на другую ? Сижу вот в поиске.

19.04.2009, 23:12 (23:12)	#54
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Что нужно получить отрезины?

19.04.2009, 23:17 (23:17)	#55
Serge Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.06.2007 Сообщений: 3,986 Поблагодарил(а): 2,481 Благодарностей: 3,584 Изображений в галерее: 85 Репутация: 5722	Цитата: Daiver Да вот и мне тоже так кажется, что это бред полный, единственно теперь вот думаю - как вернуть себе удовольствие от поведения Тура на дороге ? Скорее всего резину надо все таки менять на другую ? Сижу вот в поиске. Просто, отвык от летней резины и поведения Тура. Покатайся... Я вот, неделю откатал и стало все в норму - рулежка блеск, реакция на руль четкая, скорость прохождения поворотов....

19.04.2009, 23:58 (23:58)	#56
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Серж, есть небольшое ощущение, что развал маленький(или большой?), и машина, на колее "рыскает", но резину не жрёт. Думаю конструкция подвески, иногда, выводит машину, то влево, то вправо, взависимости от уклона дороги.

20.04.2009, 00:03 (23:03)	#57
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: Lupercus Комрады! Помогите справиться с параноей: всю зиму откатал на Nokian Haka 5 (255, R18), пневма была постоянно в режиме "Comfort", тк в режиме "Auto" подвеска казалась слишком жесткой. В начале апреля переобулся в штатную летнюю резину (Continental, 255, R18) и теперь меня не покидает ощущение жуткой раскачки машины, особенно при перестроении из одной полосы в другую. В режиме "Comfort" ездить совсем страшно тк качает неимоверно. В режиме "Auto" вроде получше, но до прежней устойчивости далеко. Чем это может быть вызвано? Колейностью наших дорог? Резиной? Или "творчеством" сервисменов при переобувке? Комп никаких ошибок с подвеской не высвечивает Это похоже на ментальную проблему. Сядь за руль, посади кого-либо на пассажирское сидение и попроси случайным образом выбрать либо авто либо комфорт режим так, чтобы ты не видел. И проедь - попробуй определить - в городском режиме не определишь точно. На трассе - теоретически можно, но с огромной погрешностью.

20.04.2009, 00:53 (00:53)	#59
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Значит это не "раскачка", а "рысканье".

20.04.2009, 21:48 (21:48)	#60
Daiver Новенький Город: Рязань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.11.2008 Сообщений: 31 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 11 Репутация: 11	Цитата: konstant76 Что нужно получить отрезины? Хочется мягкости, хотя бы как на зимней как на зимней, шума, по крайней мере меньше чем на зимней (в идеале минимум возможного шума в принципе) и отсутствия рысканья в колее и стягивания в сторону в виде реакции на наклон дорожного полотна. (зимняя и летняя стояла одной размерности 255х55хR18). Резина сгодится на 80%, а то и на 100% - трасса. Для бездорожья есть другие ахтомобили. Может и действительно привыкну через некоторое время, только вот стягивание в сторону все таки смущает. Хочу попробовать до ОД доколебаться, чтобы приблизили поведение поближе к идеалу через регулировки сход-развала. Не уверен, правда, что проблема в этом, а не в самой резине, поэтому и пытаюсь разобраться.