Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL >  Выбор Touareg NF и Touareg FL

Результаты опроса: Какой двигатель выбираем на Туареге NF?
Дизель 198 68.99%
Бензин 89 31.01%
Голосовавшие: 287. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2016, 22:37 (22:37)   #681
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
не воняет не значит что нет продуктов сгорания.
так в бензине тоже куча продуктов сгорания неполезных имеется, просто в дизеле многих раздражает именно неприятный запах, а его в салоне в туре нет!!!

   Цитата:
я практичный и терпеливый -может помрёт кто-тогда я на это место...
ну только если так конечно, хотя думаю что конкурс из претедентов будет не одна тыща на место
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 22:39 (22:39)   #682
Obarg
Бывалый
 
Аватар для Obarg
 
Город: Грозный
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,787
Поблагодарил(а): 545
Благодарностей: 573
Репутация: 598

Obarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
не воняет не значит что нет продуктов сгорания.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
я практичный и терпеливый -может помрёт кто-тогда я на это место...
вонять может, если открыть дверь и при этом ветерком выхлопные газы занесет, а так нечего не пахнет и тем более не воняет.
Obarg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 22:39 (21:39)   #683
svgavs
Местный
 
Город: Воронеж
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 21.04.2016
Сообщений: 755
Поблагодарил(а): 66
Благодарностей: 70
Репутация: 70

svgavs Детский сад
По умолчанию

ну слава богу!
svgavs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 22:41 (22:41)   #684
Obarg
Бывалый
 
Аватар для Obarg
 
Город: Грозный
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,787
Поблагодарил(а): 545
Благодарностей: 573
Репутация: 598

Obarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
ну слава богу!
ну, а что Вы хотели? Каен же почти
Obarg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 22:42 (21:42)   #685
svgavs
Местный
 
Город: Воронеж
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 21.04.2016
Сообщений: 755
Поблагодарил(а): 66
Благодарностей: 70
Репутация: 70

svgavs Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
ну только если так конечно, хотя думаю что конкурс из претедентов будет не одна тыща на место
ну так расчистим место

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...81%D1%81%D1%8B

Добавлено через 51 секунду
   Цитата:
ну, а что Вы хотели? Каен же почти
Интересно-а каенисты чем меряются?

Последний раз редактировалось svgavs; 12.11.2016 в 22:42. Причина: Добавлено сообщение
svgavs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 22:44 (22:44)   #686
Obarg
Бывалый
 
Аватар для Obarg
 
Город: Грозный
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,787
Поблагодарил(а): 545
Благодарностей: 573
Репутация: 598

Obarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Интересно-а каенисты чем меряются?
какой тур был лучше: дизель или бенз
Obarg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 22:46 (22:46)   #687
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
ну так расчистим место
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...81%D1%81%D1%8B
черт а я все думаю что у нас вертолеты над городом летают, а тут вот оказываеться в чем дело то.

   Цитата:
Интересно-а каенисты чем меряются?
там есть царь каен, он турбо S называется и ему вся секта поклоняется

Последний раз редактировалось Nautilus!; 12.11.2016 в 22:55.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 22:55 (21:55)   #688
svgavs
Местный
 
Город: Воронеж
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 21.04.2016
Сообщений: 755
Поблагодарил(а): 66
Благодарностей: 70
Репутация: 70

svgavs Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
черт а я все думаю что у нас вертолеты над городом летают, а тут вот оказываеться в чем дело то.
вертолёты если Вы не в курсе-в последние 10 дней наводнили все крупные города.Не шутка. Причину знаю но не скажу. Жить хоцца.

Добавлено через 2 минуты 49 секунд
   Цитата:
вертолёты если Вы не в курсе-в последние 10 дней наводнили все крупные города.Не шутка. Причину знаю но не скажу. Жить хоцца.
хотя намекну..читайте-думайте

http://www.as-gard.com/
потом это
http://www.falsehood.me/

Последний раз редактировалось svgavs; 12.11.2016 в 22:55. Причина: Добавлено сообщение
svgavs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 22:57 (22:57)   #689
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Причину знаю но не скажу. Жить хоцца.
ну ладно, а то не хотца быть причиной того что одним человеком на планете станет меньше из-за моего любопытства, живите и у несите эту страшную тайну с собой

   Цитата:
хотя намекну..читайте-думайте
http://www.as-gard.com/
потом это
http://www.falsehood.me/
боюсь что мой мозг просто не способен принять эту секретную информацию

Последний раз редактировалось Nautilus!; 12.11.2016 в 22:59.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 13:06 (13:06)   #690
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,599
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,706
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5881

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

Ну вот страсти вроде успокоились. По теме выскажу своё мнение. Два года уже катаю бензиновый тур и ни разу не усомнился в правильности своего выбора. Свой ответ могу кратко аргументировать следующими фактами. По поводу шума движка, который так раздражал Юманите, скажу так. Движок рычит на высоких оборотах (свыше 3000 оборотов) и не очень громко. При интенсивном ускорении и до раскрутки движка до 5500об., спокойно общаюсь с пассажиром, не повышая голоса. При этом рык V6 приятно ласкает слух, это Вам не какая-то малолитражка 4Х горшковая. А вообще при нашем трафике, так крутить двигатель удаётся очень редко, а при спокойной езде, двигатель не раскручивается выше 2500оборотов и его почти не слышно. Далее про экономию. Не знаю, сколько дизель кушает, но мой бензин ни разу больше 13л/100км не кушал и это в городском режиме, так, что про экономичность дизеля вообще смешно читать. Про динамику, тоже, как-то не убедительно. Хоть Nautilus и говорит, что 245 выигрывает несколько корпусов, а я своими глазами наблюдаю другую картину на видео сравнительных заездов. В момент, когда звенит колокольчик (100км/ч) дизель максимум уходит от бенза на корпус, т. есть 5м. Для автоспорта может это и пропасть, но для повседневной езды это ничто. Стоят ли эти сомнительные преимущества того, чтобы переплачивать 300000р при покупке нового авто, потом трястись на АЗС (не дай бог летнее топливо окажется) и каждый вечер следить за прогнозом, переживая не замёрзнет ли ДТ в баке, каждый решает сам, делая свой осознанный выбор.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
LUES (13.11.2016), vspb (13.11.2016)
Старый 13.11.2016, 13:22 (12:22)   #691
Porvator
Местный
 
Аватар для Porvator
 
Город: герой Ленинград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 61
Благодарностей: 27
Репутация: 52

Porvator Детский сад
По умолчанию

С бензином скучно, а дизель держит тебя в тонусе и летом и зимой.. Первый раз в жизни брал дизель, хотел понять а чтож это за зверь. И пневму хотел обязательно, чтоб уж все познать. Так вот, сначала купить, а потом курить форум - подход не правильный . Сейчас понимаю, с моими пробегами дизель не актуален, единственный плюс для себя уяснил - это паровозная тяга с малых оборотов. А пневма оказалась очень крутой штукой, не пожалел ни разу. Следующая машина будет бензином, но все таки думаю с турбой....
Porvator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 13:26 (12:26)   #692
LUES
Пользователь
 
Аватар для LUES
 
Город: Кемерово
Touareg 3.6 V6FSI Individual
Регистрация: 14.08.2016
Сообщений: 158
Поблагодарил(а): 1,464
Благодарностей: 100
Репутация: 100

LUES ПервоклашкаLUES Первоклашка
По умолчанию

Разумеется только бензин в наших сибирских условиях.
И никакого дизеля.
LUES вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 13:28 (13:28)   #693
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Хоть Nautilus и говорит, что 245 выигрывает несколько корпусов, а я своими глазами наблюдаю другую картину на видео сравнительных заездов. В момент, когда звенит колокольчик (100км/ч) дизель максимум уходит от бенза на корпус, т. есть 5м.
вы запись сразу после колокольчика выключаете что ли? вы посмотрите что дизель все уезжает и уезжает от бензина постоянно увеличивая дистанцию, досмотрите запись до конца и посмотрите на разрыв между машинами.
мы сто раз тут сказали уже, что именно при езде по трассе у дизеля динамика лучше, поскольку с набором скорости он едет лучше.

   Цитата:
Стоят ли эти сомнительные преимущества того, чтобы переплачивать 300000р при покупке нового авто
вы платите за удовольствие за рулем, а если так рассуждать то переплата в лям и более тоже не стоит того и лучше купить тигуан, он же тоже едет нормально.
а люди которые каены покупают они тоже перелачивают не один лям чисто за понты и удовольствие и ничего живут как-то с этим и не бегут покупать туареги.

   Цитата:
потом трястись на АЗС (не дай бог летнее топливо окажется) и каждый вечер следить за прогнозом, переживая не замёрзнет ли ДТ в баке
это у вас какие-то страшилки из прошлых времен остались.
я вообще не парюсь по этому, заправляюсь просто на хорошей заправке и завожусь в любой мороз без проблем не переживая что у меня что-то замерзнет. и ночами тоже сплю спокойно поверьте

Последний раз редактировалось Nautilus!; 13.11.2016 в 13:32.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 14:08 (14:08)   #694
Alvacor
Местный
 
Аватар для Alvacor
 
Город: Нижний Новгород
Регистрация: 10.06.2013
Сообщений: 343
Поблагодарил(а): 96
Благодарностей: 123
Репутация: 223

Alvacor ПервоклашкаAlvacor ПервоклашкаAlvacor Первоклашка
По умолчанию

Nautilus!, разница в динамике дизеля с чипом и без ощутима. Был тигуан 2.0, там можно было переключать сток и ст.1. Разница чувствуется, но на скоростях от 60+. И приход крутящего там тоже с низов (1750). Обозначив условно динамику стока в 100 пунктов, динамику Ст1 это 130 пунктов. По секундам это 9.5 сток и 7.8 ст.1 под 95 бенз. Разницы между ст.1 95 бенз и 98 бенз(там еще одна прошивка) ну не чувствовал никак. Т.е. также 130 пунктов. А вот разница между чипом в +30 и чипом в минус 20 - чувствуется. Условно в минус 20 это 145 пунктов.

Вопрос: как оценить (не в секундах, в ощущениях) в пунктах дизель 3.0 240(245) относительно бензинки 249, взяв за основу динамику бензинки в 100 пунктов.

Интересны мнения, кто владел и тем и тем.
Сам в раздумьях

Спасибо
Alvacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 14:17 (14:17)   #695
Uragan787
Бывалый
 
Аватар для Uragan787
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 1,254
Поблагодарил(а): 879
Благодарностей: 706
Репутация: 831

Uragan787 СтаршеклассникUragan787 СтаршеклассникUragan787 СтаршеклассникUragan787 СтаршеклассникUragan787 СтаршеклассникUragan787 СтаршеклассникUragan787 Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
При этом рык V6 приятно ласкает слух, это Вам не какая-то малолитражка 4Х горшковая. А вообще при нашем трафике, так крутить двигатель удаётся очень редко, а при спокойной езде, двигатель не раскручивается выше 2500оборотов и его почти не слышно.
Мне тоже нравится рык бензинки, чувствуется мощь под капотом. Когда менял акустику, делал шумку дверей. Предложили капот тоже шумкой сделать, не надо я движок слышать не буду
Uragan787 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
nostrum (13.11.2016)
Старый 13.11.2016, 14:17 (14:17)   #696
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,599
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,706
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5881

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
вы запись сразу после колокольчика выключаете что ли? вы посмотрите что дизель все уезжает и уезжает от бензина постоянно увеличивая дистанцию, досмотрите запись до конца и посмотрите на разрыв между машинами
Да, с набором скорости разрыв по немногу увеличивается, не спорю, но как то всюду принято говорить о динамике от 0-100км/ч. Мало людей, которые часто, как Вы ездят под 200км/ч.
   Цитата:
вы платите за удовольствие за рулем, а если так рассуждать то переплата в лям и более тоже не стоит того и лучше купить тигуан, он же тоже едет нормально.
а люди которые каены покупают они тоже перелачивают не один лям чисто за понты и удовольствие и ничего живут как-то с этим и не бегут покупать туареги
Поэтому я и написал, что
   Цитата:
каждый решает сам, делая свой осознанный выбор
и любой выбор я уважаю!
   Цитата:
это у вас какие-то страшилки из прошлых времен остались.
я вообще не парюсь по этому, заправляюсь просто на хорошей заправке и завожусь в любой мороз без проблем не переживая что у меня что-то замерзнет
Да нет не из прошлых лет, просто наша страна гораздо больше, чем Питер и Москва, и до сих пор кое-где ДТ не лучшего качества встречается. Действительно 100л бак на дизеле крайняя необходимость, чтобы без проблемно доехать от одной хорошей заправки до другой. А нам бензоводам и 85л за глаза, так как АЗС сейчас, как грязи на каждом углу понатыкано.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
LUES (13.11.2016), Uragan787 (13.11.2016)
Старый 13.11.2016, 14:42 (14:42)   #697
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
как оценить (не в секундах, в ощущениях) в пунктах дизель 3.0 240(245) относительно бензинки 249, взяв за основу динамику бензинки в 100 пунктов.
у турбо машин другие ощущения от езды нежели у атмосферников, если бы у тура был нормальный бензиновый турбо двигатель, то тогда сравнивать было бы нечего особо по динамике.
я дизельный тур взял из-за наличия турбины(мне нравятся ощущения от нее) и возможности его чиповки.


   Цитата:
Да, с набором скорости разрыв по немногу увеличивается, не спорю, но как то всюду принято говорить о динамике от 0-100км/ч.
ну так в городе и "тойота королла" на таких скоростях едет вполне нормально, вы же ее не купили почему-то, она еще и паркуется легче и жрет меньше, видите сколько у нее плюсов по сравнению с туром

   Цитата:
Да нет не из прошлых лет, просто наша страна гораздо больше, чем Питер и Москва, и до сих пор кое-где ДТ не лучшего качества встречается.
Я не спорю, что возможно людям где есть проблемы с нормальным дизельным топливом и есть сильные морозы лучше покупать бензинку, но мы то с вами обсуждаем тур в наших городах, где проблем с этим нет никаких.

Последний раз редактировалось Nautilus!; 13.11.2016 в 14:48.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 14:52 (14:52)   #698
Altis
Пользователь
 
Город: Москва
Регистрация: 17.12.2015
Сообщений: 155
Поблагодарил(а): 61
Благодарностей: 2,263
Репутация: 2263

Altis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
но мы то с вами обсуждаем тур в наших городах, где проблем с этим нет никаких.
Не факт. Народ,вон,помёрз на прошлый НГ.Хотя и заправлялись на нормальных заправках.
Altis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
LUES (13.11.2016)
Старый 13.11.2016, 15:01 (15:01)   #699
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Не факт. Народ,вон,помёрз на прошлый НГ.Хотя и заправлялись на нормальных заправках.
ну так наверняка же сэкономили и заправились непонятно где(в смысле не на проверенных заправках наверное), вот и результат
у нас то никто не померз, хотя люди по 10 лет на дизелях ездят.

Последний раз редактировалось Nautilus!; 13.11.2016 в 15:03.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2016, 15:11 (15:11)   #700
Altis
Пользователь
 
Город: Москва
Регистрация: 17.12.2015
Сообщений: 155
Поблагодарил(а): 61
Благодарностей: 2,263
Репутация: 2263

Altis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курсAltis Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
ну так наверняка же сэкономили и заправились непонятно где(в смысле не на проверенных заправках наверное), вот и результат
у нас то никто не померз, хотя люди по 10 лет на дизелях ездят.
Нормальные заправки были. Мороз шибанул,а дизель не по погоде оказался.Вот и попали.

Добавлено через 4 минуты 14 секунд
   Цитата:
у нас то никто не померз, хотя люди по 10 лет на дизелях ездят.
Я не про 10 лет говорю(у меня самого Фрил дизельный 4 года уже),а про данный,конкретный случай.Просто,попасть можно,по независящим от владельца причинам.

Последний раз редактировалось Altis; 13.11.2016 в 15:11. Причина: Добавлено сообщение
Altis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
LUES (13.11.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk