Плохо заводится по утрам 3.0

ануар · 15.05.2009, 17:13 (16:13)

заводится через 20-30 секунд по утрам потом как заведется синий дым на пол двора, туарег 2007г, 3-х литр. турбодизель,пробег 30000км, вот такая вот проблема, подскажите в чем может быть дело?

СанСаныч · 15.05.2009, 17:21 (17:21)

ТО 30т делал???

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
20-30 секунд заводится и дымит, или заводится и через 20-30 секунд дым???без запятых сложно разобрать...казнить нельзя помиловать....

Добавлено через 5 минут 21 секунду
если первое- скорее всего свечи накала,
второе- фильтры...воздух...много чего...

ануар · 30.05.2009, 16:39 (15:39)

здраствуйте сан саныч!
У меня туарег плохо заводится по утрам, проверили на сервисе сделали диагностику говорят что из-за низкой компресии, и что надо теперь открывать двигатель и

чистить клапана от нагара

Andrews · 30.05.2009, 22:17 (22:17)

Ануар, а в каком регионе и на каких АЗС, в основном, заправляетесь?

Dikramp · 30.05.2009, 23:10 (23:10)

В
Казахстане не особо хорошее топливо для такой машины, я бы советывал присадки лить, и почаще масло менять.

ПиС
Отличный у вас городок, бывал пару раз!

psvsp · 31.05.2009, 00:05 (00:05)

Цитата:

ануар

здраствуйте сан саныч!
У меня туарег плохо заводится по утрам, проверили на сервисе сделали диагностику говорят что из-за низкой компресии, и что надо теперь открывать двигатель и

чистить клапана от нагара

первый раз слышу что нагар на клапанах влияет на компрессию.... Компресия по всем цилиндрам одинакова? и мала? открой маслозаливную горловину на заведенном на ХХ и посмотри сапунит ли мотор? Проблемы с запуском начались резко? или труднее с каждым днем становился запуск? Как старт на горячую?

ануар · 31.05.2009, 15:00 (14:00)

Да в Казахстане г. Атырау на запрвках Гелиос диз.топливо Павлодарского НПЗ по всей видимости не очень хорошее поэтому ТО делаю каждые 7500км, и топливный фильтр меняю а присадки можно вообще добавлять если да то какие хорошие? А заводится плохо только при первом запуске с утра, а все последующие нормально и что значит сапунит ли мотор, непонял? как определить?

psvsp · 31.05.2009, 15:56 (15:56)

На прогретом моторе, на Холостом Ходу открой маслозаливную горловину - если идет ощутимый выброс газов, то с поршневой группой дело плохо...
а какой расход масла? Свечи целы?

BOBER · 31.05.2009, 18:31 (18:31)

При таком пробеге износ свечей и цилиндров маловероятен. Скорее всего мотор "заобслуживали". При частых заменах топливных фильтров высока вероятность попадания инородных тел и нарушение герметичности. За ночь топливо стекает обратно в бак и приходится крутить мотор до заполнения системы, а плохая работа в первые минуты из-за пузырьков воздуха и плохого распыла. Обычно такое может появиться после очередного ТО. А компрессия и нагар при таком пробеге "лохотрон".

Dikramp · 31.05.2009, 18:36 (18:36)

Цитата:

BOBER

При таком пробеге износ свечей и цилиндров маловероятен. Скорее всего мотор "заобслуживали". При частых заменах топливных фильтров высока вероятность попадания инородных тел и нарушение герметичности. За ночь топливо стекает обратно в бак и приходится крутить мотор до заполнения системы, а плохая работа в первые минуты из-за пузырьков воздуха и плохого распыла. Обычно такое может появиться после очередного ТО.

Плная фигня.
При открывании водительской двери, происходит "подсасывание" соляры к двиглу.
Раздается характерный звук. (обсуждали в одной из ткем, там ОД все разъяснил.)

psvsp · 31.05.2009, 20:17 (20:17)

Какая "частая" замена фильтров при пробеге 30000????

Aska · 31.05.2009, 20:58 (22:58)

У меня такая же беда и дилер один на весь 1000км. Диагноз поставили такой же компрессия, вроде сказали по гарантии сделают. макина - 3 дизель пробег 49000 г.в2007. свечи вроде в норме сказали, масло не жреть регулярно проверял как началось эта канитель с заводкой на холод.двиг. мучают сомнения шо дизель дело хлопотное...(первый дизель, после 3 бензиновых макин)...

BOBER · 31.05.2009, 22:07 (22:07)

Цитата:

psvsp

Какая "частая" замена фильтров при пробеге 30000????

ЧЕловек менял фильтры через 7.5 т.км итого 4 замены. А о компрессии до 500 000 пробега дизеля даже разговора не должно быть, если не происходило жесткого разрушения механических элементов двигателя. Да и как этот мотор разбирать - собирать будут не понятно, на них и деталей ремонтных еще нет.

psvsp · 31.05.2009, 22:29 (22:29)

Ну и что, что 4 замены? Топливный меняется на 60 000 , а на 30 000 фильтр можно поменять 30 раз, а можно и больше

Теперь за компрессию - ДА в ИДЕАЛЕ, наверно разговоров быть не должно, НО если ВНИМАТЕЛЬНО прочесть третье сообщение то оттуда станет ясно, что на сервисе ссылаются на компрессию и какой то мифический нагар на клапанах

а если все же жесткое разрушение ? А почему Вы так уверены, что "до 500 000 пробега дизеля даже разговора не должно быть"

компрессия это нетолько ЦПГ, да и для ЦПГ 500 000 срок....

Леонид · 31.05.2009, 22:39 (22:39)

Да причём тут фильтра, при забитых фильтрах первым делом, как я понимаю, происходит потеря мощности. Если компрессия тухлая - то это клапана или поршневая. Нагар из-за хренового топлива может осесть на выпускных клапанах и может привести к снижению компрессии (засерается юбка клапана и он плохо садится в седло), засеранию сопел форсунок - отсюда плохой распыл, и медленное сгорание топлива, а на прогретом движке топливо испоряется быстрее. Это как КАМАЗы чадят при запуске.
В общем первым делом проверь компрессию специальным манометром! Если она в норме, тогда топливоподачу. Да за 30тыс.км прсто так убить цилиндры и поршневую нереально. Нужно очень хорошо постараться.
Плохое сгорание может быть и в одном цилиндре.....а выхлоп будет сизым. но тогда движек должен работать неравномерно.
А хто знает, на дизеле есть лямбда зонд? или чегой-то типа этого?

А чего это за связь водительской двери и подачи топлива?

psvsp · 31.05.2009, 23:21 (23:21)

Нивидал ни разу нагара на тарелке клапана, он сам горячий +600 С да и газы выхлопные +1000 С и больше сдувают с тарелки всякую бяку на раз-два, вот на стержне может осесть дерьмо и тогда он не будет закрываться, но это на дизелях тоже нивидал. Да и если представить, что такое на клапанах твориться, что ж с кольцами то тогда ????

тогда сапунить должно однозначно... Может тоже напыление посыпалось? Перегрев имел место быть?

ануар · 01.06.2009, 09:45 (08:45)

Ооо,, вобщем на холостом ходу открыл горловину движка: есть дым в виде испарения или не понятно что должно быть так? И еще стучит так прям хорошо слышно а крышку закрыл стука и неслышно!? незнаю сегодня опять вот плохо завелась

Добавлено через 3 минуты 53 секунды
Расхода масла нет и свечи целые говорят, незнаю

makar · 01.06.2009, 10:16 (09:16)

сам себе и ответил - стучит движок - снимай и вскрывай - другого не дано....

foboss · 01.06.2009, 11:26 (10:26)

Если проблема вылезает только после длительной остановки это скорее всего воздух в топливной магистрали.
Если компрессия - то должно вылазить при каждом запуске.

Уровень охлаждающей жидкости постоянен?

Леонид · 01.06.2009, 12:24 (12:24)

Цитата:

psvsp

Нивидал ни разу нагара на тарелке клапана, он сам горячий +600 С да и газы выхлопные +1000 С и больше сдувают с тарелки всякую бяку на раз-два, вот на стержне может осесть дерьмо и тогда он не будет закрываться, но это на дизелях тоже нивидал. Да и если представить, что такое на клапанах твориться, что ж с кольцами то тогда ????

тогда сапунить должно однозначно... Может тоже напыление посыпалось? Перегрев имел место быть?

Нагар на тарелку клапана оседает. Клапана на движках предыдущих машинах притирал неоднократно. (правда бензин) Там даже не нагар (он действительно оседает ближе к стержню,а с тарелки выгорает), а маленькие крупицы попадают как раз на полосочку (место посадки). Седлу редко чё бывает, а на клапане, на рабочей части образуются раковинки. Видел клапан прогоревший из-за этого. (образовался свищ). Но это длительная эксплуатация и плохое топливо.
В обсуждаемом случае это вряд ли. Долго надо стараться. И лить дерьмо на заправках. Да и возникают такие случаи скорее в одном цилиндре, а не во всех сразу.

Стук при открытой горловине конечно будет. И парить немного будет.
Ты дуй лучше к спецам. Если авто сам не ремонтишь - ничего не сделаешь.
Первое - померь компрессию - много вопросов отпадёт.
Сизый дым при заводке холодного авто - неправильное сгорание топлива в цилиндрах. Причин тьма - от неправильной работы форсунок до ...... ( поджерание масла в твоём случае маловероятно)

15.05.2009, 17:13 (16:13)	#1
ануар Гость Город: атырау Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 14.05.2009 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Плохо заводится по утрам 3.0 заводится через 20-30 секунд по утрам потом как заведется синий дым на пол двора, туарег 2007г, 3-х литр. турбодизель,пробег 30000км, вот такая вот проблема, подскажите в чем может быть дело?

15.05.2009, 17:21 (17:21)	#2
СанСаныч Пользователь Город: Домодедово Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 19.11.2007 Сообщений: 2,011 Поблагодарил(а): 236 Благодарностей: 541 Репутация: 1171	ТО 30т делал??? Добавлено через 1 минуту 43 секунды 20-30 секунд заводится и дымит, или заводится и через 20-30 секунд дым???без запятых сложно разобрать...казнить нельзя помиловать.... Добавлено через 5 минут 21 секунду если первое- скорее всего свечи накала, второе- фильтры...воздух...много чего...
	Последний раз редактировалось СанСаныч; 15.05.2009 в 17:21. Причина: Добавлено сообщение

31.05.2009, 18:31 (18:31)	#9
BOBER Пользователь Город: С.-Птб. Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 03.04.2009 Сообщений: 124 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 26 Репутация: 76	При таком пробеге износ свечей и цилиндров маловероятен. Скорее всего мотор "заобслуживали". При частых заменах топливных фильтров высока вероятность попадания инородных тел и нарушение герметичности. За ночь топливо стекает обратно в бак и приходится крутить мотор до заполнения системы, а плохая работа в первые минуты из-за пузырьков воздуха и плохого распыла. Обычно такое может появиться после очередного ТО. А компрессия и нагар при таком пробеге "лохотрон".
	Последний раз редактировалось BOBER; 31.05.2009 в 18:35.

31.05.2009, 22:07 (22:07)	#13
BOBER Пользователь Город: С.-Птб. Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 03.04.2009 Сообщений: 124 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 26 Репутация: 76	Цитата: psvsp Какая "частая" замена фильтров при пробеге 30000???? ЧЕловек менял фильтры через 7.5 т.км итого 4 замены. А о компрессии до 500 000 пробега дизеля даже разговора не должно быть, если не происходило жесткого разрушения механических элементов двигателя. Да и как этот мотор разбирать - собирать будут не понятно, на них и деталей ремонтных еще нет.
	Последний раз редактировалось BOBER; 31.05.2009 в 22:16.

01.06.2009, 09:45 (08:45)	#17
ануар Гость Город: атырау Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 14.05.2009 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Ооо,, вобщем на холостом ходу открыл горловину движка: есть дым в виде испарения или не понятно что должно быть так? И еще стучит так прям хорошо слышно а крышку закрыл стука и неслышно!? незнаю сегодня опять вот плохо завелась Добавлено через 3 минуты 53 секунды Расхода масла нет и свечи целые говорят, незнаю
	Последний раз редактировалось ануар; 01.06.2009 в 09:45. Причина: Добавлено сообщение

30.05.2009, 16:39 (15:39)	#3
ануар Гость Город: атырау Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 14.05.2009 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	здраствуйте сан саныч! У меня туарег плохо заводится по утрам, проверили на сервисе сделали диагностику говорят что из-за низкой компресии, и что надо теперь открывать двигатель и чистить клапана от нагара

30.05.2009, 22:17 (22:17)	#4
Andrews Пользователь Город: Вологда Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 01.09.2008 Сообщений: 139 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 38 Репутация: 113	Ануар, а в каком регионе и на каких АЗС, в основном, заправляетесь?

30.05.2009, 23:10 (23:10)	#5
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	В Казахстане не особо хорошее топливо для такой машины, я бы советывал присадки лить, и почаще масло менять. ПиС Отличный у вас городок, бывал пару раз!

31.05.2009, 00:05 (00:05)	#6
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	Цитата: ануар здраствуйте сан саныч! У меня туарег плохо заводится по утрам, проверили на сервисе сделали диагностику говорят что из-за низкой компресии, и что надо теперь открывать двигатель и чистить клапана от нагара первый раз слышу что нагар на клапанах влияет на компрессию.... Компресия по всем цилиндрам одинакова? и мала? открой маслозаливную горловину на заведенном на ХХ и посмотри сапунит ли мотор? Проблемы с запуском начались резко? или труднее с каждым днем становился запуск? Как старт на горячую?

31.05.2009, 15:00 (14:00)	#7
ануар Гость Город: атырау Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 14.05.2009 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Да в Казахстане г. Атырау на запрвках Гелиос диз.топливо Павлодарского НПЗ по всей видимости не очень хорошее поэтому ТО делаю каждые 7500км, и топливный фильтр меняю а присадки можно вообще добавлять если да то какие хорошие? А заводится плохо только при первом запуске с утра, а все последующие нормально и что значит сапунит ли мотор, непонял? как определить?

31.05.2009, 15:56 (15:56)	#8
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	На прогретом моторе, на Холостом Ходу открой маслозаливную горловину - если идет ощутимый выброс газов, то с поршневой группой дело плохо... а какой расход масла? Свечи целы?

31.05.2009, 18:36 (18:36)	#10
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	Цитата: BOBER При таком пробеге износ свечей и цилиндров маловероятен. Скорее всего мотор "заобслуживали". При частых заменах топливных фильтров высока вероятность попадания инородных тел и нарушение герметичности. За ночь топливо стекает обратно в бак и приходится крутить мотор до заполнения системы, а плохая работа в первые минуты из-за пузырьков воздуха и плохого распыла. Обычно такое может появиться после очередного ТО. Плная фигня. При открывании водительской двери, происходит "подсасывание" соляры к двиглу. Раздается характерный звук. (обсуждали в одной из ткем, там ОД все разъяснил.)

31.05.2009, 20:17 (20:17)	#11
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	Какая "частая" замена фильтров при пробеге 30000????

31.05.2009, 20:58 (22:58)	#12
Aska Новенький Город: NefteGrad Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.05.2007 Сообщений: 14 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 0 Репутация: 0	У меня такая же беда и дилер один на весь 1000км. Диагноз поставили такой же компрессия, вроде сказали по гарантии сделают. макина - 3 дизель пробег 49000 г.в2007. свечи вроде в норме сказали, масло не жреть регулярно проверял как началось эта канитель с заводкой на холод.двиг. мучают сомнения шо дизель дело хлопотное...(первый дизель, после 3 бензиновых макин)...

31.05.2009, 22:29 (22:29)	#14
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	Ну и что, что 4 замены? Топливный меняется на 60 000 , а на 30 000 фильтр можно поменять 30 раз, а можно и больше Теперь за компрессию - ДА в ИДЕАЛЕ, наверно разговоров быть не должно, НО если ВНИМАТЕЛЬНО прочесть третье сообщение то оттуда станет ясно, что на сервисе ссылаются на компрессию и какой то мифический нагар на клапанах а если все же жесткое разрушение ? А почему Вы так уверены, что "до 500 000 пробега дизеля даже разговора не должно быть" компрессия это нетолько ЦПГ, да и для ЦПГ 500 000 срок....

31.05.2009, 22:39 (22:39)	#15
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,646 Поблагодарил(а): 14,519 Благодарностей: 22,327 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29439	Да причём тут фильтра, при забитых фильтрах первым делом, как я понимаю, происходит потеря мощности. Если компрессия тухлая - то это клапана или поршневая. Нагар из-за хренового топлива может осесть на выпускных клапанах и может привести к снижению компрессии (засерается юбка клапана и он плохо садится в седло), засеранию сопел форсунок - отсюда плохой распыл, и медленное сгорание топлива, а на прогретом движке топливо испоряется быстрее. Это как КАМАЗы чадят при запуске. В общем первым делом проверь компрессию специальным манометром! Если она в норме, тогда топливоподачу. Да за 30тыс.км прсто так убить цилиндры и поршневую нереально. Нужно очень хорошо постараться. Плохое сгорание может быть и в одном цилиндре.....а выхлоп будет сизым. но тогда движек должен работать неравномерно. А хто знает, на дизеле есть лямбда зонд? или чегой-то типа этого? А чего это за связь водительской двери и подачи топлива?

31.05.2009, 23:21 (23:21)	#16
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	Нивидал ни разу нагара на тарелке клапана, он сам горячий +600 С да и газы выхлопные +1000 С и больше сдувают с тарелки всякую бяку на раз-два, вот на стержне может осесть дерьмо и тогда он не будет закрываться, но это на дизелях тоже нивидал. Да и если представить, что такое на клапанах твориться, что ж с кольцами то тогда ???? тогда сапунить должно однозначно... Может тоже напыление посыпалось? Перегрев имел место быть?

01.06.2009, 10:16 (09:16)	#18
makar Местный Город: монако Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 02.10.2008 Сообщений: 753 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 142 Изображений в галерее: 6 Репутация: 522	сам себе и ответил - стучит движок - снимай и вскрывай - другого не дано....

01.06.2009, 11:26 (10:26)	#19
foboss Пользователь Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 24.01.2009 Сообщений: 106 Поблагодарил(а): 19 Благодарностей: 20 Изображений в галерее: 12 Репутация: 95	Если проблема вылезает только после длительной остановки это скорее всего воздух в топливной магистрали. Если компрессия - то должно вылазить при каждом запуске. Уровень охлаждающей жидкости постоянен?

01.06.2009, 12:24 (12:24)	#20
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,646 Поблагодарил(а): 14,519 Благодарностей: 22,327 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29439	Цитата: psvsp Нивидал ни разу нагара на тарелке клапана, он сам горячий +600 С да и газы выхлопные +1000 С и больше сдувают с тарелки всякую бяку на раз-два, вот на стержне может осесть дерьмо и тогда он не будет закрываться, но это на дизелях тоже нивидал. Да и если представить, что такое на клапанах твориться, что ж с кольцами то тогда ???? тогда сапунить должно однозначно... Может тоже напыление посыпалось? Перегрев имел место быть? Нагар на тарелку клапана оседает. Клапана на движках предыдущих машинах притирал неоднократно. (правда бензин) Там даже не нагар (он действительно оседает ближе к стержню,а с тарелки выгорает), а маленькие крупицы попадают как раз на полосочку (место посадки). Седлу редко чё бывает, а на клапане, на рабочей части образуются раковинки. Видел клапан прогоревший из-за этого. (образовался свищ). Но это длительная эксплуатация и плохое топливо. В обсуждаемом случае это вряд ли. Долго надо стараться. И лить дерьмо на заправках. Да и возникают такие случаи скорее в одном цилиндре, а не во всех сразу. Стук при открытой горловине конечно будет. И парить немного будет. Ты дуй лучше к спецам. Если авто сам не ремонтишь - ничего не сделаешь. Первое - померь компрессию - много вопросов отпадёт. Сизый дым при заводке холодного авто - неправильное сгорание топлива в цилиндрах. Причин тьма - от неправильной работы форсунок до ...... ( поджерание масла в твоём случае маловероятно)