Проблема с клемма 15 клемма 30 не видит блоки.

[gramatycks]

Доброго дня соклубники !!

(Бензин 3.2 220пони)

Возникла проблема после запуска мотора.
Думал что сел акб и отключило потребители .

Завелся бодро .
Но через 7-10 секунд выскочило сообщение на приборке


После этого загорелся мигающий восклицательный красный знак (!)
И кружек отказа пневмы , ну на фото все видно.
Не было зеленого значка (нога на педали)

Соответственно заблокирован селектор
Нет доступа к блоку пневмы
Нет раздатки и систем привода (сзади блокирующийся мост)
Нет тормозов (лягушка исправна, педаль не проваливается усилие есть штатное)

Что по ошибкам ?
Там букет !



Что сделано :
- вскрыты полы и переобжаты и переизалированы все скрутки (окислов нет и небыло , пол сухой)
- зачищены и перезатянуты все клемы массы от бампера до бампера. Обработано Нанопротеком.
- проверенны все соединения в блоке клемма30 около акб заменён пред40а и протестированно реле.
- проверен ток зарядки акб с генератора 14.2в .
- перетянута клема на генераторе.
- почищены и обработаны клемы на силовом блоке +12в под капотом (штыри подзарядки).
- воссоздан и заменен провод массы к двс. 25квадратов с лужеными клемами обжаты прессом.
- подкидывались 2 заряженных новых акб.

Ошибки не изменились !!!!

При работе двс идут щелчки, непонятной природы происхождения.

Видео:
https://youtu.be/yKiahRrNOBc

UPDATE

все починилось но вопросы остались

не могу сказать точно почему
но фактически что сделано:
- все скрутки по обоим сторонам авто были обрезаны , где надо дополнительно удлинены доп проводами соответствующего сечения, все пролужено и залито лаком для плат (PLASTIK 71)
- заменено реле 433 под вод сидением взято из треугольника а туда поставил замену новое реле.
- удалены 2 скрутки на каншину от MED 3000 и удалено питание на эту сигналку.
- соединенны друг с другом до того разведенные и заизолированные 2 провода коричневые с крассной полоской
( в свою защиту могу сказть только то что их развели до меня и тонкий был загнут вверх косы до торпеды где скрутка 4 тонких черных проводов с синей полосой)

что из этого сработало на появление иконки педалькии ноги
я достоверно сказать не смогу

грешу на 2 варианта гдето прошла пропайка ( откусывал по 3-4см от скруток по совету автоэлектрика)
или удаление итальянской сигналки из каншины авто.
в общей сложности от сигналки удалены 7 проводов
2 с мотора
3 с вод стороны
2 с пассажирской
из них
3 провода оригинал
и 4 двужильных 1м2 медный аудиокабель "для бедных".

PS
для адептов метода совокупления 52го и 56го преда
это делал
ни чего не менялось

[keyptown]

Это значит на 50, 51, 52 предохранителе справа + потерян ( возможно и на других, у мня под рукой часть схемы, Элзы нет). Это все клема 15 - зажигание. А где начало 15? Разве не реле 433 под водительским? Если неисправно там перемыкается силовые широкие контакты. Силовой + приходит на него? Управляющий+?

[gramatycks]

   Цитата:

keyptown

Разве не реле 433 под водительским? Если неисправно там перемыкается силовые широкие контакты. Силовой + приходит на него? Управляющий+?

Реле новое . Исправно.
Предохранители исправны. Все соединения в силовой разводке под сидением в идеале. И это клемма 30 называют как я понял.

[keyptown]

   Цитата:

gramatycks

Реле новое . Исправно.
Предохранители исправны. Все соединения в силовой разводке под сидением в идеале. И это клемма 30 называют как я понял.

Клема 15 это зажигание, клема 30 стартер. На целый ряд предохранителей например 50, 51, 52 справа не поступает +. Это все клема 15. А далее проверяется источник этого + реле клемы 15. Это реле 433 под сиденьемводителя. Хорошо пусть оно испоавно. Но чюдес не бывает. На него не подается + управления, силовой +, неь управляющей массы? Это называется локализацией неисправности. Не нужно быть электриком что бы с помощью схемы локализовать неисправность.

[Автомастер Эдуард]

А пиропатрон исправен, который под сидушкой?

[gramatycks]

   Цитата:

keyptown

Клема 15 это зажигание, клема 30 стартер. На целый ряд предохранителей например 50, 51, 52 справа не поступает +. Это все клема 15. А далее проверяется источник этого + реле клемы 15. Это реле 433 под сиденьемводителя. Хорошо пусть оно испоавно. Но чюдес не бывает. На него не подается + управления, силовой +, неь управляющей массы? Это называется локализацией неисправности. Не нужно быть электриком что бы с помощью схемы локализовать неисправность.

Реле исправно вставлял без корпуса отщелкивает и работает. На стартер переобтянуто все сегодня и силовой+12 и управление втягивающим тонкий черный проводок.

Ради эксперемента перекидывал местами реле с Бермудского под дворниками и под сиденьем ничего не поменялось .

Стартер как новый с полтычка . ДВС работает без проблем не троит ничего.
Снял тепловой чехольчик на втягивающем
От лукавого может там коза.
Не помогло ;)))

Первое что он кричит Brake Fault
Нет тормозов
Может кудато в этом русле покопать ?
(Лягушка новая уже проводка исправна )

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

   Цитата:

Автомастер Эдуард

А пиропатрон исправен, который под сидушкой?

Реле столкновения ? С желтым глазком которое ?
На месте исправно

[ROTEX]

Клемма 15 это + при включенном зажигании, при выключенном зажигании + пропадает.
Клемма 30 это постоянный + при любом положении ключа зажигания (и даже при его отсутствии в замке зажигания).

[gramatycks]

   Цитата:

ROTEX

Клемма 15 это + при включенном зажигании, при выключенном зажигании + пропадает.
Клемма 30 это постоянный + при любом положении ключа зажигания (и даже при его отсутствии в замке зажигания).

благодарю за пояснение.
Если все ок протянуто смазано
Вопрос как пропадает +12
Силовой идет от акб под капот +12 и масса сразу на кузов
С клемы +12 силового идет на генератор и на стартер
Все почищено и затянуто .

Мозги закипают уже ;) но истина где-то рядом !

[keyptown]

Селектор заблокирован по прежнему? Плюсы висят на предохранителях с права 50 51 и 52? Такого быть не может что бы там был + а селектор был заблокирован. При условии исправной проводки после предохранителей и до селектора. Плюсы там есть или нет?

[VicP]

Посмотри мою тему http://www.touareg-club.net/forum/sh...20#post2585020 может поможет... внешне тоже контакт был нормальный... соединение 4-ех проводов в черной изоляции сечением по 16 мм2 под ковриком.

[gramatycks]

   Цитата:

keyptown

Селектор заблокирован по прежнему? Плюсы висят на предохранителях с права 50 51 и 52? Такого быть не может что бы там был + а селектор был заблокирован. При условии исправной проводки после предохранителей и до селектора. Плюсы там есть или нет?

Селектор заблокирован ошибки не стираются
Проверил
Справа в торпеде
Второй ряд снизу
Пред 50(5а) нет+12
Пред 51 (20а) нет +12
Пред 52 (5а) нет +12

Если это то ....

[keyptown]

Ну конечно то! Это все сидит на общем проводе клемы 15. А теперь ищи 433 реле это оно дает + на эти преды. Под сиденьем водительским. Там две ножки широких это силовые плюсы на входе и выходе и узкие управление масса и +. Бери скрепку и замыкай вытащив реле естественно две широкие мамы т.е. силу. Прежде проверь вытащив реле что туда подходит. Должно два плюса и один минус. Силу с управляющим не замыкай! Да и пиропатрон не трогай , а то кто то советовал тут проверить.

Добавлено через 7 минут 16 секунд
А замеры делал на блоке предохранителей при включенном зажигании надеюсь?

[gramatycks]

   Цитата:

keyptown

Добавлено через 7 минут 16 секунд
А замеры делал на блоке предохранителей при включенном зажигании надеюсь?

как то обидно звучит для инженера электронщика
реле проверял и перепроверял менял
все верно описано
все есть там
и работает

тут выше написали ссылку на тему за черные толстые провода ...
хочу жгут опять вскрыть до развилки в торпеде
нужно найти первопричину\проблему
( отсутствия зеленой педали на приборке)

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

   Цитата:

VicP

Посмотри мою тему http://www.touareg-club.net/forum/sh...20#post2585020 может поможет... соединение 4-ех проводов в черной изоляции сечением по 16 мм2 под ковриком.

встречал только 2 и те без скруток
буду разбирать !
спасибо за тему !

[keyptown]

Между выходом 433 реле и этими предохранителями с правой стороны больше нет ни чего. Возможно только скрутка под ковриком с водительской стороны. На выходе с 433 реле + появляется при включенном зажигании? Почему без схемы до сих пор? Там даже скрутки нанесены, без их локализации правда.

[ZAlek]

   Цитата:

VicP

соединение 4-ех проводов в черной изоляции сечением по 16 мм2 под ковриком.

Откуда там 16 мм2, ИМХО 6 мм2 максимум.

[freezer273]

Если горит аккумулятор то с генератора не идёт заряд, возможно остальные пиктограммы как следствие этого загораются... там то блоков управления нет никаких, ток идёт с гены, Аккум не горит на приборке, ток не идёт, Аккум загорается... почему на фото не видно правый индикатор напряжения? Какое оно?

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
По центральной электронике что у тебя?

[gramatycks]

   Цитата:

ZAlek

Откуда там 16 мм2, ИМХО 6 мм2 максимум.

Лешь а в бензиновых этот жгут точно есть в этом месте ? я разматывал все
шло 1-2 провода черных без скруток - то есть целых
завтра буду вскрывать левый жгут до развилки в торпеде до блоков силовых реле

Добавлено через 1 минуту 41 секунду

   Цитата:

freezer273

Если горит аккумулятор то с генератора не идёт заряд, возможно остальные пиктограммы как следствие этого загораются... там то блоков управления нет никаких, ток идёт с гены, Аккум не горит на приборке, ток не идёт, Аккум загорается... почему на фото не видно правый индикатор напряжения? Какое оно?

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
По центральной электронике что у тебя?

на фото только то что выскочило при вкл зажигания
генератор исправен
зарядка идет
об этом в теме написано

[freezer273]

Не увидел, пардонс... но симптомы однозначной потери тока где то в цепи... и если как ты говоришь на предках тока уже нету, то и искать потерю нужно с двух сторон... со стороны откуда ток идёт, и со стороны куда он должен прийти... как то так... у меня был 3.2, под полом там то же самое... и кстати у меня тоже блокировался селектор, дело было именно в чёрной скрутке... единственное гирлянды такой не было..

[gramatycks]

   Цитата:

freezer273

Не увидел, пардонс... но симптомы однозначной потери тока где то в цепи... и если как ты говоришь на предках тока уже нету, то и искать потерю нужно с двух сторон... со стороны откуда ток идёт, и со стороны куда он должен прийти... как то так... у меня был 3.2, под полом там то же самое... и кстати у меня тоже блокировался селектор, дело было именно в чёрной скрутке... единственное гирлянды такой не было..

благодарю. завтра вскрою еще раз жгут . будет видно
хорошо если я тупо пропустил эту скрутку по недосмотру и туарег перестанет капризничать

[keyptown]

   Цитата:

gramatycks

тут выше написали ссылку на тему за черные толстые провода ...
хочу жгут опять вскрыть до развилки в торпеде
нужно найти первопричину\проблему
( отсутствия зеленой педали на приборке)

Добавлено через 1 минуту 19 секунд


встречал только 2 и те без скруток
буду разбирать !

Цвет ВХОДЯЩЕГО к предам справа проводов ( провода) можно увидить вывалив блок предохранителей. Исходящие от 50 51 52 черные и черные с полосой. 433 реле не реле тапки ИМХО а реле клемы 15. Скрутки у порога водительской двери могут быть. Отвод на тапку судя по всему ниже по схеме 433 реле. Где само реле тапки - вопрос. Схема нужна.