Touareg & Prado150 - Страница 74

Дмитрий В.Г. · 24.10.2017, 13:19 (13:19)

Цитата:

Я написал, что убеждался в этом не раз. Запихивать шины в притирку к обшивке салона - не мое.

что не твое - это я помню. речь-то о другом - влезает или нет... а так, если посмотреть здраво, то вообще возить колеса в машине - не мое!

BIMO · 24.10.2017, 15:14 (15:14)

Executive,
Дмитрий В.Г.,
Выступ роль играет, но

Цитата:

Barthuk

Проем багажника вверху не отличается.

Правильно сказал, их ногой чтоль заталкивать. Да и сомнение что получится. Я выложил фото для так сказать зримого определения, прошу фото стоящих 275 20 колёс для сравнения

Дмитрий В.Г. · 24.10.2017, 16:12 (16:12)

Цитата:

BIMO

Да и сомнение что получится. Я выложил фото для так сказать зримого определения, прошу фото стоящих 275 20 колёс для сравнения

я сомневаюсь, но вот товарищ пишет...
http://www.touareg-club.net/forum/sh...&postcount=103

Причина Безумств · 26.10.2017, 23:37 (22:37)

Цитата:

Barthuk

Покупал новым, себе. Ничего не ломалось, от слова «вообще». Абсолютно. Все эти истории про «брал другу» - не более чем истории. На глазах машина с нуля без проблем. При том, что я не являюсь фанатом этой марки.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Я написал, что убеждался в этом не раз. Запихивать шины в притирку к обшивке салона - не мое.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

Проем багажника вверху не отличается.

Ты купил себе и владел Тойота Ленд Крузер или рассказываешь сказки про чужие машины?

Дмитрий В.Г. · 26.10.2017, 23:45 (23:45)

Вылез из прадо. 120-го. "свежего". Очередной раз сравнил со 150-ым. Очередной раз сильно не в пользу последнего. Сплюнул. Сделал выводы. Вернее утвердился в правильности сделанных ранее.

Причина Безумств · 26.10.2017, 23:47 (22:47)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

Вылез из прадо. 120-го. "свежего". Очередной раз сравнил со 150-ым. Очередной раз сильно не в пользу последнего. Сплюнул. Сделал выводы. Вернее утвердился в правильности сделанных ранее.

Это не открытие Америки))) Примерно так же считают 90% владельцев и 120ых и 150ых. Первый мягче,комфортнее и брутальнее.

Дмитрий В.Г. · 26.10.2017, 23:51 (23:51)

Цитата:

Причина Безумств

Это не открытие Америки))) Примерно так же считают 90% владельцев и 120ых и 150ых. Первый мягче,комфортнее и брутальнее.

Я не претендую на роль первооткрывателя. Просто высказал своё мнение.
И ещё, 120-ый качественнее сделан.

Причина Безумств · 27.10.2017, 00:17 (23:17)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

Я не претендую на роль первооткрывателя. Просто высказал своё мнение.
И ещё, 120-ый качественнее сделан.

Наличие КДСС, и практически полное отсутствие на рынке,самого идеального и доработанного двигателя- 4.0,249 л.с.
Плюсом действительно,упало качество Тойоты...

86rus · 27.10.2017, 08:39 (10:39)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

И ещё, 120-ый качественнее сделан.

Цитата:

Причина Безумств

Плюсом действительно,упало качество Тойоты...

Коллеги, будьте добры, дайте определение более качественной сборки Тавоты раньше, по сравнению с сейчас. Мне интересно, в чем это выражается с вашей точки зрения.
У меня была 120-ка, 150 есть до сих пор. Обе машины плюс-минус знаю.

Если по факту:

Цитата:

Причина Безумств

Наличие КДСС, и практически полное отсутствие на рынке,самого идеального и доработанного двигателя- 4.0,249 л.с.

Проблемы с KDSS как-бы есть, у многих знакомых машины перекашивало периодически, но лечится в принципе несложно, обычно достаточно открутить клапан под днищем и раскачать машину. У меня проблема случилась другая, из-за дурацкого расположения главного блока клапанов отржавели контакты, пишет ошибку, но стоит ровно и ездит нормально.
Необходимо перепаивать контактную группу, если без снятия блока клапанов, в Сургуте никто не берется, или можно отправить в Москву на ремонт, если со снятием, но потом придется прокачку системы делать по полной.
Без KDSS конечно было намного мягче и комфортней на плохих дорогах. Но ругали за плохую управляемость и большие крены. Тавота решила те проблемы как могла и создала новые.

Двигатель 1GR-FE неплох конечно, до идеальным его сложно назвать, и на рынке он присутствует с момента выхода, никуда не девался, только мощность на первых двух модификациях 150-ки поднимали до 282 л.с. Главная проблема - нельзя перегревать, и жрет зараза много. А так неплох, в -35 заводится хорошо, в -40 уже не очень.

Для меня одна из больших проблем 120-ки - отвратный фронтальный свет. Пытался лечить, помогало мало, да и в 2009 году вариантов лечения было не много.

Дмитрий В.Г. · 27.10.2017, 13:56 (13:56)

Цитата:

86rus

Коллеги, будьте добры, дайте определение более качественной сборки Тавоты раньше, по сравнению с сейчас. Мне интересно, в чем это выражается с вашей точки зрения.

Для меня одна из больших проблем 120-ки - отвратный фронтальный свет. Пытался лечить, помогало мало, да и в 2009 году вариантов лечения было не много.

по первому, я, в отличие от тебя только ездил на них, но не владел. поэтому мое мнение чисто субъективное и недостаточно аргументированное, но отвечаю: просто внутри все выглядит добротнее, качественнее и, для своего времени, 120-ый явно был выше классом (по исполнению), чем 150-ый сейчас (несмотря на обилие всяких систем, камер и прочего дерьма). плюс мне по движению 120 больше нравится, хотя на поворотах так же газовать не стоит - жопу сносит.

про качество - я сел в 150-ый (отлично помня 120-ый) и сразу посмотрел на центральную консоль из дешевого серебристого пластика с заусенцами... не во всех китайцах такое говно. и уж в 120-ом такого точно не было.
ну и вообще, 120-ый производит впечатление "крепче сшитого", без дребезга...

по второму, про фронтальный свет, - тут бесспорно соглашусь!

видел 120-ые с нормальным светом, но не уверен, что это штатное
с другой стороны, вспомни свет на 100-ке. такое же говно

86rus · 27.10.2017, 15:25 (17:25)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

по первому, я, в отличие от тебя только ездил на них, но не владел. поэтому мое мнение чисто субъективное и недостаточно аргументированное, но отвечаю: просто внутри все выглядит добротнее, качественнее и, для своего времени, 120-ый явно был выше классом (по исполнению), чем 150-ый сейчас (несмотря на обилие всяких систем, камер и прочего дерьма). плюс мне по движению 120 больше нравится, хотя на поворотах так же газовать не стоит - жопу сносит.

про качество - я сел в 150-ый (отлично помня 120-ый) и сразу посмотрел на центральную консоль из дешевого серебристого пластика с заусенцами... не во всех китайцах такое говно. и уж в 120-ом такого точно не было.
ну и вообще, 120-ый производит впечатление "крепче сшитого", без дребезга...

по второму, про фронтальный свет, - тут бесспорно соглашусь!

видел 120-ые с нормальным светом, но не уверен, что это штатное
с другой стороны, вспомни свет на 100-ке. такое же говно

Я же не поспорить спросил, а именно мнение. Мое мнение практически такое же. Салон у 120-ки несмотря на старый дизайн смотрится, по отношению к 150-ке, как у машины классом выше. Меня тоже бесит серебристый пластик центральной консоли. И экран климата, который не нравится Obarg-у
Оффтопик Такое ощущение что эту консоль 5 разных человек проектировало в тайне друг от друга, а потом все куски просто соединили в одно непонятное чудовище.

И многие проблемы KDSS отсюда же, тележку не проектировали под KDSS, а просто прикрутили эту систему к существующему шасси (1984 или 87 года).

А свет колхозить считаю опасно, хотя со штатным на 120-ке ездить не менее опасно

semen9182 · 27.10.2017, 15:38 (15:38)

Цитата:

86rus

Меня тоже бесит серебристый пластик центральной консоли.

А ровно такая же фигня в Туареге вокруг приборки не бесит?

Все, кто садился в мой FL, говорили одну и ту же фразу:
"Классный аппарат, едет здорово, но вот эта пластмасска от китайского конструктора..."

Nautilus! · 27.10.2017, 16:08 (16:08)

Цитата:

semen9182

Все, кто садился в мой FL, говорили одну и ту же фразу:
"Классный аппарат, едет здорово, но вот эта пластмасска от китайского конструктора..."

если она вам так не нравится, то что мешает вам ее переделать то аквапринтом?

semen9182 · 27.10.2017, 16:12 (16:12)

Цитата:

Nautilus!

если она вам так не нравится, то что мешает вам ее переделать то аквапринтом?

Так я два года назад это сделал.
http://www.touareg-club.net/forum/at...4&d=1459955625

BIMO · 27.10.2017, 16:26 (16:26)

Цитата:

semen9182

Так я два года назад это сделал.
http://www.touareg-club.net/forum/at...4&d=1459955625

Ну вот наверно поэтому так и говорят

Nautilus! · 27.10.2017, 16:32 (16:32)

Цитата:

semen9182

Так я два года назад это сделал.
http://www.touareg-club.net/forum/at...4&d=1459955625

тогда ясно

86rus · 27.10.2017, 16:40 (18:40)

Цитата:

semen9182

А ровно такая же фигня в Туареге вокруг приборки не бесит?

Все, кто садился в мой FL, говорили одну и ту же фразу:
"Классный аппарат, едет здорово, но вот эта пластмасска от китайского конструктора..."

Уже думал об этом, но есть вещи поважнее пока. И здесь не бесит пока, просто удивляет

semen9182 · 27.10.2017, 16:58 (16:58)

Цитата:

BIMO

Ну вот наверно поэтому так и говорят

Сейчас не говорят, говорили про кетайскую поделку с завода, крашеную серебрянкой.

Дмитрий В.Г. · 27.10.2017, 17:10 (17:10)

Цитата:

86rus

...Такое ощущение что эту консоль 5 разных человек проектировало в тайне друг от друга, а потом все куски просто соединили в одно непонятное чудовище.

во, в точку сказано!

dipa · 27.10.2017, 17:12 (16:12)

Цитата:

BIMO

Ну вот наверно поэтому так и говорят

Я тож соглашусь не больно хорош у вас аквапринт, немного колхозе как в тойота.

24.10.2017, 13:19 (13:19)	#1461
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 01.09.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: Barthuk Я написал, что убеждался в этом не раз. Запихивать шины в притирку к обшивке салона - не мое. что не твое - это я помню. речь-то о другом - влезает или нет... а так, если посмотреть здраво, то вообще возить колеса в машине - не мое!

27.10.2017, 00:17 (23:17)	#1468
Причина Безумств Местный Город: Воронеж Регистрация: 15.07.2017 Сообщений: 218 Поблагодарил(а): 91 Благодарностей: 40 Репутация: 40	Цитата: Дмитрий В.Г. Я не претендую на роль первооткрывателя. Просто высказал своё мнение. И ещё, 120-ый качественнее сделан. Наличие КДСС, и практически полное отсутствие на рынке,самого идеального и доработанного двигателя- 4.0,249 л.с. Плюсом действительно,упало качество Тойоты...
	Последний раз редактировалось Причина Безумств; 27.10.2017 в 00:20.

27.10.2017, 13:56 (13:56)	#1470
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 01.09.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: 86rus Коллеги, будьте добры, дайте определение более качественной сборки Тавоты раньше, по сравнению с сейчас. Мне интересно, в чем это выражается с вашей точки зрения. Для меня одна из больших проблем 120-ки - отвратный фронтальный свет. Пытался лечить, помогало мало, да и в 2009 году вариантов лечения было не много. по первому, я, в отличие от тебя только ездил на них, но не владел. поэтому мое мнение чисто субъективное и недостаточно аргументированное, но отвечаю: просто внутри все выглядит добротнее, качественнее и, для своего времени, 120-ый явно был выше классом (по исполнению), чем 150-ый сейчас (несмотря на обилие всяких систем, камер и прочего дерьма). плюс мне по движению 120 больше нравится, хотя на поворотах так же газовать не стоит - жопу сносит. про качество - я сел в 150-ый (отлично помня 120-ый) и сразу посмотрел на центральную консоль из дешевого серебристого пластика с заусенцами... не во всех китайцах такое говно. и уж в 120-ом такого точно не было. ну и вообще, 120-ый производит впечатление "крепче сшитого", без дребезга... по второму, про фронтальный свет, - тут бесспорно соглашусь! видел 120-ые с нормальным светом, но не уверен, что это штатное с другой стороны, вспомни свет на 100-ке. такое же говно
	Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 27.10.2017 в 14:00.

27.10.2017, 15:25 (17:25)	#1471
86rus Местный Город: Сургут (ХМАО) Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 16.12.2016 Сообщений: 292 Поблагодарил(а): 37 Благодарностей: 71 Репутация: 71	Цитата: Дмитрий В.Г. по первому, я, в отличие от тебя только ездил на них, но не владел. поэтому мое мнение чисто субъективное и недостаточно аргументированное, но отвечаю: просто внутри все выглядит добротнее, качественнее и, для своего времени, 120-ый явно был выше классом (по исполнению), чем 150-ый сейчас (несмотря на обилие всяких систем, камер и прочего дерьма). плюс мне по движению 120 больше нравится, хотя на поворотах так же газовать не стоит - жопу сносит. про качество - я сел в 150-ый (отлично помня 120-ый) и сразу посмотрел на центральную консоль из дешевого серебристого пластика с заусенцами... не во всех китайцах такое говно. и уж в 120-ом такого точно не было. ну и вообще, 120-ый производит впечатление "крепче сшитого", без дребезга... по второму, про фронтальный свет, - тут бесспорно соглашусь! видел 120-ые с нормальным светом, но не уверен, что это штатное с другой стороны, вспомни свет на 100-ке. такое же говно Я же не поспорить спросил, а именно мнение. Мое мнение практически такое же. Салон у 120-ки несмотря на старый дизайн смотрится, по отношению к 150-ке, как у машины классом выше. Меня тоже бесит серебристый пластик центральной консоли. И экран климата, который не нравится Obarg-у Оффтопик кстати где он? Такое ощущение что эту консоль 5 разных человек проектировало в тайне друг от друга, а потом все куски просто соединили в одно непонятное чудовище. И многие проблемы KDSS отсюда же, тележку не проектировали под KDSS, а просто прикрутили эту систему к существующему шасси (1984 или 87 года). А свет колхозить считаю опасно, хотя со штатным на 120-ке ездить не менее опасно

27.10.2017, 16:12 (16:12)	#1474
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Цитата: Nautilus! если она вам так не нравится, то что мешает вам ее переделать то аквапринтом? Так я два года назад это сделал. http://www.touareg-club.net/forum/at...4&d=1459955625
	Последний раз редактировалось semen9182; 27.10.2017 в 16:16.

24.10.2017, 15:14 (15:14)	#1462
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,495 Поблагодарил(а): 4,654 Благодарностей: 7,760 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9797	Executive, Дмитрий В.Г., Выступ роль играет, но Цитата: Barthuk Проем багажника вверху не отличается. Правильно сказал, их ногой чтоль заталкивать. Да и сомнение что получится. Я выложил фото для так сказать зримого определения, прошу фото стоящих 275 20 колёс для сравнения

24.10.2017, 16:12 (16:12)	#1463
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 01.09.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: BIMO Да и сомнение что получится. Я выложил фото для так сказать зримого определения, прошу фото стоящих 275 20 колёс для сравнения я сомневаюсь, но вот товарищ пишет... http://www.touareg-club.net/forum/sh...&postcount=103

26.10.2017, 23:37 (22:37)	#1464
Причина Безумств Местный Город: Воронеж Регистрация: 15.07.2017 Сообщений: 218 Поблагодарил(а): 91 Благодарностей: 40 Репутация: 40	Цитата: Barthuk Покупал новым, себе. Ничего не ломалось, от слова «вообще». Абсолютно. Все эти истории про «брал другу» - не более чем истории. На глазах машина с нуля без проблем. При том, что я не являюсь фанатом этой марки. Добавлено через 2 минуты 23 секунды Я написал, что убеждался в этом не раз. Запихивать шины в притирку к обшивке салона - не мое. Добавлено через 1 минуту 34 секунды Проем багажника вверху не отличается. Ты купил себе и владел Тойота Ленд Крузер или рассказываешь сказки про чужие машины?

26.10.2017, 23:45 (23:45)	#1465
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 01.09.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Вылез из прадо. 120-го. "свежего". Очередной раз сравнил со 150-ым. Очередной раз сильно не в пользу последнего. Сплюнул. Сделал выводы. Вернее утвердился в правильности сделанных ранее.

26.10.2017, 23:47 (22:47)	#1466
Причина Безумств Местный Город: Воронеж Регистрация: 15.07.2017 Сообщений: 218 Поблагодарил(а): 91 Благодарностей: 40 Репутация: 40	Цитата: Дмитрий В.Г. Вылез из прадо. 120-го. "свежего". Очередной раз сравнил со 150-ым. Очередной раз сильно не в пользу последнего. Сплюнул. Сделал выводы. Вернее утвердился в правильности сделанных ранее. Это не открытие Америки))) Примерно так же считают 90% владельцев и 120ых и 150ых. Первый мягче,комфортнее и брутальнее.

26.10.2017, 23:51 (23:51)	#1467
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 01.09.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: Причина Безумств Это не открытие Америки))) Примерно так же считают 90% владельцев и 120ых и 150ых. Первый мягче,комфортнее и брутальнее. Я не претендую на роль первооткрывателя. Просто высказал своё мнение. И ещё, 120-ый качественнее сделан.

27.10.2017, 08:39 (10:39)	#1469
86rus Местный Город: Сургут (ХМАО) Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 16.12.2016 Сообщений: 292 Поблагодарил(а): 37 Благодарностей: 71 Репутация: 71	Цитата: Дмитрий В.Г. И ещё, 120-ый качественнее сделан. Цитата: Причина Безумств Плюсом действительно,упало качество Тойоты... Коллеги, будьте добры, дайте определение более качественной сборки Тавоты раньше, по сравнению с сейчас. Мне интересно, в чем это выражается с вашей точки зрения. У меня была 120-ка, 150 есть до сих пор. Обе машины плюс-минус знаю. Если по факту: Цитата: Причина Безумств Наличие КДСС, и практически полное отсутствие на рынке,самого идеального и доработанного двигателя- 4.0,249 л.с. Проблемы с KDSS как-бы есть, у многих знакомых машины перекашивало периодически, но лечится в принципе несложно, обычно достаточно открутить клапан под днищем и раскачать машину. У меня проблема случилась другая, из-за дурацкого расположения главного блока клапанов отржавели контакты, пишет ошибку, но стоит ровно и ездит нормально. Необходимо перепаивать контактную группу, если без снятия блока клапанов, в Сургуте никто не берется, или можно отправить в Москву на ремонт, если со снятием, но потом придется прокачку системы делать по полной. Без KDSS конечно было намного мягче и комфортней на плохих дорогах. Но ругали за плохую управляемость и большие крены. Тавота решила те проблемы как могла и создала новые. Двигатель 1GR-FE неплох конечно, до идеальным его сложно назвать, и на рынке он присутствует с момента выхода, никуда не девался, только мощность на первых двух модификациях 150-ки поднимали до 282 л.с. Главная проблема - нельзя перегревать, и жрет зараза много. А так неплох, в -35 заводится хорошо, в -40 уже не очень. Для меня одна из больших проблем 120-ки - отвратный фронтальный свет. Пытался лечить, помогало мало, да и в 2009 году вариантов лечения было не много.

27.10.2017, 15:38 (15:38)	#1472
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Цитата: 86rus Меня тоже бесит серебристый пластик центральной консоли. А ровно такая же фигня в Туареге вокруг приборки не бесит? Все, кто садился в мой FL, говорили одну и ту же фразу: "Классный аппарат, едет здорово, но вот эта пластмасска от китайского конструктора..."

27.10.2017, 16:08 (16:08)	#1473
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: semen9182 Все, кто садился в мой FL, говорили одну и ту же фразу: "Классный аппарат, едет здорово, но вот эта пластмасска от китайского конструктора..." если она вам так не нравится, то что мешает вам ее переделать то аквапринтом?

27.10.2017, 16:26 (16:26)	#1475
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,495 Поблагодарил(а): 4,654 Благодарностей: 7,760 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9797	Цитата: semen9182 Так я два года назад это сделал. http://www.touareg-club.net/forum/at...4&d=1459955625 Ну вот наверно поэтому так и говорят

27.10.2017, 16:32 (16:32)	#1476
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: semen9182 Так я два года назад это сделал. http://www.touareg-club.net/forum/at...4&d=1459955625 тогда ясно

27.10.2017, 16:40 (18:40)	#1477
86rus Местный Город: Сургут (ХМАО) Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 16.12.2016 Сообщений: 292 Поблагодарил(а): 37 Благодарностей: 71 Репутация: 71	Цитата: semen9182 А ровно такая же фигня в Туареге вокруг приборки не бесит? Все, кто садился в мой FL, говорили одну и ту же фразу: "Классный аппарат, едет здорово, но вот эта пластмасска от китайского конструктора..." Уже думал об этом, но есть вещи поважнее пока. И здесь не бесит пока, просто удивляет

27.10.2017, 17:10 (17:10)	#1479
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 01.09.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: 86rus ...Такое ощущение что эту консоль 5 разных человек проектировало в тайне друг от друга, а потом все куски просто соединили в одно непонятное чудовище. во, в точку сказано!

27.10.2017, 17:12 (16:12)	#1480
dipa Местный Город: Дом Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.07.2017 Сообщений: 427 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 83 Репутация: -42	Цитата: BIMO Ну вот наверно поэтому так и говорят Я тож соглашусь не больно хорош у вас аквапринт, немного колхозе как в тойота.