Подвеска PRO Первые впечатления - Страница 5

szao · 20.03.2019, 16:56 (16:56)

Цитата:

Не путайте полноупраляемое шасси (управление электроникой) и пассивный эфект подруливания от наклона авто. Это две разные вещи!

Это и смущает.
Пассивку еще можно понять и предугадать, а вот активное - хрен. Оно само по себе знает что делать. Точнее "думает" так.

Montazure · 29.01.2020, 07:17 (07:17)

Есть какое то графическое сопровождение поворота задней оси?
Ведь у нас всех есть в меню бездорожье картинка с углом поворота передних колес.....?

szao · 29.01.2020, 10:46 (10:46)

Нет.

Илья58 · 31.01.2020, 22:15 (21:15)

Угол поворота колес зависит от скорости. При очень маленькой скорости они поворачиваются в противоположную сторону. Начинаем плавно увеличивать скорость и угол поворота уменьшается. Далее при увеличении скорости задние колеса перестают вообще поворачиваться.
Увеличиваем еще скорость и колеса начинают поворачиваться одновременно с передними колесами.
Вывод напрашивается сам собой; с подрулькой нельзя одновременно резко сбрасывать скорость и активно резко отрабатывать повороты рулем. Поэтому подрулька не используется на спортивных авто. А на слониках, типа Х7 и им подобным это очень даже удобная вещь.
Но это мое мнение.

alealexei · 31.01.2020, 23:04 (22:04)

да, при разворотах во дворах, чтобы вписать корабль в поворот
стабы без пиздрулек были бы актуальной штукой

SimplyOdin · 31.01.2020, 23:28 (03:28)

Т.е. при разворотах во дворах активные стабилизаторы актуальней подруливающей задней оси, которая только во вред?

alealexei · 31.01.2020, 23:35 (22:35)

Вы как всегда ничего не поняли, есть супер вещь активные стабы, но идут с пиздрулькой, которая нужна подрулить девочкам заднюю ось во дворах, в комплекте стоят, за сколько никому не нужно, а вот отдельно стабы я бы взял

SimplyOdin · 31.01.2020, 23:58 (03:58)

Я понял ровно то, что вы написали:
"при разворотах во дворах ... [активные] стабы без пиздрулек были бы актуальной штукой".

alealexei · 01.02.2020, 00:05 (23:05)

про стабы Вы поняли, что и сообщалось

SimplyOdin · 01.02.2020, 03:27 (07:27)

Я как раз ничего не понял и сейчас не понимаю что хотели сказать.
Ладна, проехали, больше не буду пытаться разгадывать ваши "регбусы", лучше пройду мимо.
...
До меня дошло, что хотели сказать. Вот так у меня не было бы вопросов:
"Да, при разворотах во дворах, чтобы вписать корабль в поворот. (точка!)
Стабы без пиздрулек были бы актуальной штукой."

Пишите правильно, заглавные буквы и знаки припинания в русском языке не только для "умников" существуют.
Поставленная (или не поставленная) точка иногда сильно меняет смысл всей фразы.

szao · 01.02.2020, 07:15 (07:15)

Подрулька работает, стабы нет.

alealexei · 01.02.2020, 10:01 (09:01)

в смысле нет?

Добавлено через 8 минут 57 секунд
стабы идут в пакете с осью за 340 килорублей, вот ось мало кому нужна, а отдельно стабы весчь и стоили бы рублей 100!
у ку8 в опциях только ось, здесь запакетировали все, что только можно, осталось пакетнуть руль и ключ!
так понятно или еще разжевывать?

alfer36 · 01.02.2020, 11:17 (11:17)

Про эту "Подвеска PRO Первые впечатления" написал бы кто. ( впечатлений узнать ).

Netspirit · 01.02.2020, 12:23 (12:23)

Цитата:

alfer36

Про эту "Подвеска PRO Первые впечатления" написал бы кто. ( впечатлений узнать ).

Да пожалуйста.

Условия: 10 тыс. км. Все погодные условия за это время, дождь, снег, жара, холод, слякоть. По оголтелой грязи не ездил. Машину жалко. Скорости до максимально разрешенных правилами, залповым смыслом и дорожными условиями.

Подвеска ведет себя достаточно предсказуемо. В меру жесткая. Крены душит весьма эффективно. Даже более чем. Из более заднеприводного в полноприводный характер переключается плавно и понятно, но с отключенным ЕСП. Если не отключать, слишком резко "одергивает" после начала заноса задней оси. На скорости, обеспечивает более чем стабильное движение в повороте на дуге. Если "на дуге" маневрировать, иногда, в режимах близких к критическим (снос, занос), не справляется и тогда без ЕСП "рамотает", с ЕСП быстро будет задушена и стабилизируется.

При маневрировании на низких скоростях за счет подруливания задней оси впечатляет радиусом разворота. Немного слышно и чувствуется как поворачивается заднее, непривычно и чуть настораживает, как будто на что-то наехал.

Резюме - опция дорогая, но весьма стоящая. Особенно, если не пытаться "экстремалить". После неё на других больших автомобилях не хватает управляемости, маневренности и кренодава.

Владимир178 · 01.02.2020, 13:18 (13:18)

Цитата:

alealexei

в смысле нет?

Добавлено через 8 минут 57 секунд
стабы идут в пакете с осью за 340 килорублей, вот ось мало кому нужна, а отдельно стабы весчь и стоили бы рублей 100!
у ку8 в опциях только ось, здесь запакетировали все, что только можно, осталось пакетнуть руль и ключ!
так понятно или еще разжевывать?

Как раз у Q7/Q8 только подрульку и можно заказать, за 80 тыс. Подрулька как раз недорогая. А в узких местах помогает не только девочкам за рулем.

Это как раз стабы стоят от 200 тыс (можно заказывать отдельно на Кае), и как раз их то редко берут. А отдельно подрульку (где можно), берут часто.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

Цитата:

alealexei

Вы как всегда ничего не поняли, есть супер вещь активные стабы, но идут с пиздрулькой, которая нужна подрулить девочкам заднюю ось во дворах, в комплекте стоят, за сколько никому не нужно, а вот отдельно стабы я бы взял

Если брать общую стоимость стабов (сколько они стоили бы отдельно), и стоимость Подвеска Про на Т3. То вам стоит ее взять. Тк подпулька, считай, вам бесплатно достанется). Там 90% стоимсоти пакета, как раз стабы.

alealexei · 01.02.2020, 13:32 (12:32)

мне развороты не нужны, а вот это прям заказал бы сразу:

"В некоторых вариантах комплектации Touareg 2019 оснащается электромеханической системой активной стабилизации крена (eAWS). С её помощью обеспечивается комфортное движение. Одновременно динамика движения может передавать обычное или спортивное ощущение от вождения.
Система стабилизации крена улучшает как комфорт, так и динамику движения автомобиля.
В отношении комфорта движения проявляются следующие качества:
– снижение поперечных угловых колебаний;
– повышенная плавность хода;
– уменьшение наклона кузова в поворотах.
В отношении динамики движения проявляются следующие качества:
– уменьшенный угол крена;
– повышенное демпфирование поперечных угловых колебаний;
– динамически изменяемая управляемость автомобиля за счёт распределения моментов крена между
передней и задней осями;
– улучшенное сцепление с дорогой при поездках по бездорожью за счёт отключения стабилизатора."
Отдельно и на 2.0 не заказать

Владимир178 · 01.02.2020, 14:14 (14:14)

Цитата:

alealexei

мне развороты не нужны, а вот это прям заказал бы сразу:

"В некоторых вариантах комплектации Touareg 2019 оснащается электромеханической системой активной стабилизации крена (eAWS). С её помощью обеспечивается комфортное движение. Одновременно динамика движения может передавать обычное или спортивное ощущение от вождения.
Система стабилизации крена улучшает как комфорт, так и динамику движения автомобиля.
В отношении комфорта движения проявляются следующие качества:
– снижение поперечных угловых колебаний;
– повышенная плавность хода;
– уменьшение наклона кузова в поворотах.
В отношении динамики движения проявляются следующие качества:
– уменьшенный угол крена;
– повышенное демпфирование поперечных угловых колебаний;
– динамически изменяемая управляемость автомобиля за счёт распределения моментов крена между
передней и задней осями;
– улучшенное сцепление с дорогой при поездках по бездорожью за счёт отключения стабилизатора."
Отдельно и на 2.0 не заказать

Ну так это и есть активные стабы, что являются часть пакета Про. Но суть в том, что я говорил постом выше. Что стоимость пакета Про - это практически, стоимость этой системы. Подрулька добавляет максимум 70-80 тыс к общей цене пакета. Сами активные стабы - очень дорогая опция. Можно по кай конфигуратору посмотреть, там отдельно от подрульки заказ. И опция стоит 242 тыс.

И да, на 2.0 не доступна, в принципе. Но не по причине того, что в пакете подрулька.

По сему, что вы заказали бы систему подавления кренов (на других марках авто) отдельно, что подвеску Про (вместе с подрулькоц на Т3), цена опции вышла бы одна и та же.

P.s. Разве eAWS может расцеплять стабилизатор? Такая опция была на самом первом Touareg. А тут больше похоже на ошибку перевода..

szao · 01.02.2020, 14:33 (14:33)

На самом деле в стоимости Про еще спрятана стоимость второй бортовой сети, на 48В.
ВАГ не справился сделать (купить) это на 12В.

Да, стабы размыкаются.

alealexei · 01.02.2020, 14:41 (13:41)

за вычетом оси 250 получается, со скидками в 200 вышло бы, я бы взял

SimplyOdin · 01.02.2020, 16:12 (20:12)

Цитата:

szao

На самом деле в стоимости Про еще спрятана стоимость второй бортовой сети, на 48В. ВАГ не справился сделать (купить) это на 12В.

Есть кто справился купить курву на 12V?
Если и есть системы подавления кренов на 12V, то только на легковесных пузотёрках.
На SUV весом больше 2-х тонн для подавления кренов нужны мощные электромагниты.
При напруге 12V сила тока в них должна быть больше 100А, соответсвующего сечения должны быть и проводища.
Да и вообще, такой ток опасен в автомобиле.

20.03.2019, 16:56 (16:56)	#81
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,156 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: loysha Не путайте полноупраляемое шасси (управление электроникой) и пассивный эфект подруливания от наклона авто. Это две разные вещи! Это и смущает. Пассивку еще можно понять и предугадать, а вот активное - хрен. Оно само по себе знает что делать. Точнее "думает" так.

31.01.2020, 23:58 (03:58)	#88
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Я понял ровно то, что вы написали: "при разворотах во дворах ... [активные] стабы без пиздрулек были бы актуальной штукой".
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 01.02.2020 в 00:05.

01.02.2020, 00:05 (23:05)	#89
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	про стабы Вы поняли, что и сообщалось
	Последний раз редактировалось alealexei; 01.02.2020 в 00:08.

01.02.2020, 03:27 (07:27)	#90
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Я как раз ничего не понял и сейчас не понимаю что хотели сказать. Ладна, проехали, больше не буду пытаться разгадывать ваши "регбусы", лучше пройду мимо. ... До меня дошло, что хотели сказать. Вот так у меня не было бы вопросов: "Да, при разворотах во дворах, чтобы вписать корабль в поворот. (точка!) Стабы без пиздрулек были бы актуальной штукой." Пишите правильно, заглавные буквы и знаки припинания в русском языке не только для "умников" существуют. Поставленная (или не поставленная) точка иногда сильно меняет смысл всей фразы.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 01.02.2020 в 11:27. Причина: Добавлено сообщение

01.02.2020, 10:01 (09:01)	#92
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	в смысле нет? Добавлено через 8 минут 57 секунд стабы идут в пакете с осью за 340 килорублей, вот ось мало кому нужна, а отдельно стабы весчь и стоили бы рублей 100! у ку8 в опциях только ось, здесь запакетировали все, что только можно, осталось пакетнуть руль и ключ! так понятно или еще разжевывать?
	Последний раз редактировалось alealexei; 01.02.2020 в 10:01. Причина: Добавлено сообщение

29.01.2020, 07:17 (07:17)	#82
Montazure Новенький Город: Пятигорск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 17.04.2019 Сообщений: 72 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 7 Репутация: 7	Есть какое то графическое сопровождение поворота задней оси? Ведь у нас всех есть в меню бездорожье картинка с углом поворота передних колес.....?

29.01.2020, 10:46 (10:46)	#83
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,156 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Нет.

31.01.2020, 22:15 (21:15)	#84
Илья58 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 16.03.2018 Сообщений: 251 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 91 Репутация: 141	Угол поворота колес зависит от скорости. При очень маленькой скорости они поворачиваются в противоположную сторону. Начинаем плавно увеличивать скорость и угол поворота уменьшается. Далее при увеличении скорости задние колеса перестают вообще поворачиваться. Увеличиваем еще скорость и колеса начинают поворачиваться одновременно с передними колесами. Вывод напрашивается сам собой; с подрулькой нельзя одновременно резко сбрасывать скорость и активно резко отрабатывать повороты рулем. Поэтому подрулька не используется на спортивных авто. А на слониках, типа Х7 и им подобным это очень даже удобная вещь. Но это мое мнение.

31.01.2020, 23:04 (22:04)	#85
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	да, при разворотах во дворах, чтобы вписать корабль в поворот стабы без пиздрулек были бы актуальной штукой

31.01.2020, 23:28 (03:28)	#86
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Т.е. при разворотах во дворах активные стабилизаторы актуальней подруливающей задней оси, которая только во вред?

31.01.2020, 23:35 (22:35)	#87
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	Вы как всегда ничего не поняли, есть супер вещь активные стабы, но идут с пиздрулькой, которая нужна подрулить девочкам заднюю ось во дворах, в комплекте стоят, за сколько никому не нужно, а вот отдельно стабы я бы взял

01.02.2020, 07:15 (07:15)	#91
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,156 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Подрулька работает, стабы нет.

01.02.2020, 11:17 (11:17)	#93
alfer36 Новенький Город: Воронеж Регистрация: 05.08.2013 Сообщений: 71 Поблагодарил(а): 79 Благодарностей: 18 Репутация: 18	Про эту "Подвеска PRO Первые впечатления" написал бы кто. ( впечатлений узнать ).

01.02.2020, 12:23 (12:23)	#94
Netspirit Новенький Город: Москва Регистрация: 06.11.2018 Сообщений: 81 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 16 Репутация: 16	Цитата: alfer36 Про эту "Подвеска PRO Первые впечатления" написал бы кто. ( впечатлений узнать ). Да пожалуйста. Условия: 10 тыс. км. Все погодные условия за это время, дождь, снег, жара, холод, слякоть. По оголтелой грязи не ездил. Машину жалко. Скорости до максимально разрешенных правилами, залповым смыслом и дорожными условиями. Подвеска ведет себя достаточно предсказуемо. В меру жесткая. Крены душит весьма эффективно. Даже более чем. Из более заднеприводного в полноприводный характер переключается плавно и понятно, но с отключенным ЕСП. Если не отключать, слишком резко "одергивает" после начала заноса задней оси. На скорости, обеспечивает более чем стабильное движение в повороте на дуге. Если "на дуге" маневрировать, иногда, в режимах близких к критическим (снос, занос), не справляется и тогда без ЕСП "рамотает", с ЕСП быстро будет задушена и стабилизируется. При маневрировании на низких скоростях за счет подруливания задней оси впечатляет радиусом разворота. Немного слышно и чувствуется как поворачивается заднее, непривычно и чуть настораживает, как будто на что-то наехал. Резюме - опция дорогая, но весьма стоящая. Особенно, если не пытаться "экстремалить". После неё на других больших автомобилях не хватает управляемости, маневренности и кренодава.

01.02.2020, 13:18 (13:18)	#95
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: alealexei в смысле нет? Добавлено через 8 минут 57 секунд стабы идут в пакете с осью за 340 килорублей, вот ось мало кому нужна, а отдельно стабы весчь и стоили бы рублей 100! у ку8 в опциях только ось, здесь запакетировали все, что только можно, осталось пакетнуть руль и ключ! так понятно или еще разжевывать? Как раз у Q7/Q8 только подрульку и можно заказать, за 80 тыс. Подрулька как раз недорогая. А в узких местах помогает не только девочкам за рулем. Это как раз стабы стоят от 200 тыс (можно заказывать отдельно на Кае), и как раз их то редко берут. А отдельно подрульку (где можно), берут часто. Добавлено через 2 минуты 39 секунд Цитата: alealexei Вы как всегда ничего не поняли, есть супер вещь активные стабы, но идут с пиздрулькой, которая нужна подрулить девочкам заднюю ось во дворах, в комплекте стоят, за сколько никому не нужно, а вот отдельно стабы я бы взял Если брать общую стоимость стабов (сколько они стоили бы отдельно), и стоимость Подвеска Про на Т3. То вам стоит ее взять. Тк подпулька, считай, вам бесплатно достанется). Там 90% стоимсоти пакета, как раз стабы.
	Последний раз редактировалось Владимир178; 01.02.2020 в 13:18. Причина: Добавлено сообщение

01.02.2020, 13:32 (12:32)	#96
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	мне развороты не нужны, а вот это прям заказал бы сразу: "В некоторых вариантах комплектации Touareg 2019 оснащается электромеханической системой активной стабилизации крена (eAWS). С её помощью обеспечивается комфортное движение. Одновременно динамика движения может передавать обычное или спортивное ощущение от вождения. Система стабилизации крена улучшает как комфорт, так и динамику движения автомобиля. В отношении комфорта движения проявляются следующие качества: – снижение поперечных угловых колебаний; – повышенная плавность хода; – уменьшение наклона кузова в поворотах. В отношении динамики движения проявляются следующие качества: – уменьшенный угол крена; – повышенное демпфирование поперечных угловых колебаний; – динамически изменяемая управляемость автомобиля за счёт распределения моментов крена между передней и задней осями; – улучшенное сцепление с дорогой при поездках по бездорожью за счёт отключения стабилизатора." Отдельно и на 2.0 не заказать

01.02.2020, 14:14 (14:14)	#97
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: alealexei мне развороты не нужны, а вот это прям заказал бы сразу: "В некоторых вариантах комплектации Touareg 2019 оснащается электромеханической системой активной стабилизации крена (eAWS). С её помощью обеспечивается комфортное движение. Одновременно динамика движения может передавать обычное или спортивное ощущение от вождения. Система стабилизации крена улучшает как комфорт, так и динамику движения автомобиля. В отношении комфорта движения проявляются следующие качества: – снижение поперечных угловых колебаний; – повышенная плавность хода; – уменьшение наклона кузова в поворотах. В отношении динамики движения проявляются следующие качества: – уменьшенный угол крена; – повышенное демпфирование поперечных угловых колебаний; – динамически изменяемая управляемость автомобиля за счёт распределения моментов крена между передней и задней осями; – улучшенное сцепление с дорогой при поездках по бездорожью за счёт отключения стабилизатора." Отдельно и на 2.0 не заказать Ну так это и есть активные стабы, что являются часть пакета Про. Но суть в том, что я говорил постом выше. Что стоимость пакета Про - это практически, стоимость этой системы. Подрулька добавляет максимум 70-80 тыс к общей цене пакета. Сами активные стабы - очень дорогая опция. Можно по кай конфигуратору посмотреть, там отдельно от подрульки заказ. И опция стоит 242 тыс. И да, на 2.0 не доступна, в принципе. Но не по причине того, что в пакете подрулька. По сему, что вы заказали бы систему подавления кренов (на других марках авто) отдельно, что подвеску Про (вместе с подрулькоц на Т3), цена опции вышла бы одна и та же. P.s. Разве eAWS может расцеплять стабилизатор? Такая опция была на самом первом Touareg. А тут больше похоже на ошибку перевода..
	Последний раз редактировалось Владимир178; 01.02.2020 в 14:18.

01.02.2020, 14:33 (14:33)	#98
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,156 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	На самом деле в стоимости Про еще спрятана стоимость второй бортовой сети, на 48В. ВАГ не справился сделать (купить) это на 12В. Да, стабы размыкаются.

01.02.2020, 14:41 (13:41)	#99
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	за вычетом оси 250 получается, со скидками в 200 вышло бы, я бы взял

01.02.2020, 16:12 (20:12)	#100
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: szao На самом деле в стоимости Про еще спрятана стоимость второй бортовой сети, на 48В. ВАГ не справился сделать (купить) это на 12В. Есть кто справился купить курву на 12V? Если и есть системы подавления кренов на 12V, то только на легковесных пузотёрках. На SUV весом больше 2-х тонн для подавления кренов нужны мощные электромагниты. При напруге 12V сила тока в них должна быть больше 100А, соответсвующего сечения должны быть и проводища. Да и вообще, такой ток опасен в автомобиле.