Новый LiXiang L7 Max 4WD 2023г. черный 449л.с. - Страница 25

polops · 16.01.2024, 23:09 (00:09)

Цитата:

Друг, он с 1.5л бензиновым мотором уделает твой 3л дизельный тур)))
В этой машине 490л.с.

Поясните....что значит в вашем понимании "уделает" ?

Если одномоментно на старте ? А далее на 180 км /ч.....Ну это же баловство юношеское.... Есть такое определение- практичность.
Кстати вопрос- как генератор связан с валом ДВС ...ремнями ? или "сидит" на валу ДВС?

DrRaven · 17.01.2024, 07:41 (07:41)

Вставлю свои 5 копеек в интересную дискуссию. Основываюсь на своей логике, по которой как раз таки планирую перейти от хорошего тура в близком к идеальному (для своего возраста конечно) состоянию на кетайкую погремушку.

1. Экономия. Почему аргументом приводится дизельный Тур? Почему не 3,6 бенз?) Я рассуждаю в данном случаю из какой логики. У меня 500 сил, которые будут ехать в моем режиме эксплутации скорее всего на все 500 сил. Я получу огромный крутящий момент сразу, без понижающих передач и тд - что мне даст больше ощущений аналогичных "паровозной дизельной тяги" на имеющемся 3л ТДИ СТ1, я думаю тут все понимают о чем. То есть по факту динамика до условных 130-140 (что для городской, да и в большинстве своём и трассовой эксплуатации) будет сравнима c каким-нибудь 400 сильным Х5 на стейдже.

Да, расход будет 12-15л если ездить с постоянно включенным мотором. Сильно ли меньше будет расход у аналогичной 400-500 сильной тачки?

При этом всём почему в аргументах экономии никто не вспомнил что налог платится с 200 сил?

2. Запчасти. Крайне интересный аргумент. Давайте разберем не в сравнении с 5-10 летними автомобилями, а чутка по честнее глянем.
Условный Лисян Л7 представлен в середине прошлого года, это новый автомобиль, новая модель, не рест.
Возьмём в сравнение что-то новое (не рест), например крайне любимый и популярный у нас мерседес Екласса. W214, если не ошибаюсь был представлен как раз в середине прошлого года. (вот такая погремушка https://auto.ru/cars/used/sale/merce...0650-b2569590/)
Как вы думаете, насколько большое наличие запчастей кузовных есть в Мск? Что там например по переднему бамперу? Крылу? Двери?
А я для интереса чекнул. Нифига нет по наличию. Бампер под заказ две-три недели и стоит 250к. На Л7 если что - как грязи по 40к.

Тут вопрос исключительно спроса и предложения. Будет спрос - будут и запчасти. Спорим спрос на Л7 по 6млн больше чем на эту Ешку по 12млн? Много ли вы видели новых Ешек на дороге? а новых БМВ 5? они вышли если что одновременно с Лисяном.

3. Ценовая политика. Воя стоит 4млн, Л7 - 5млн. Я всё конечно понимаю, но сейчас столько стоит новый Спортаж. Не Туарег, не х5, не ГЛЕ. А корыто чуть лучше Креты.
Безусловно мне очень нравится Q8, и я бы скорее всего предпочел его вместо Вои/Л7. Но цена не сравнима.

4. Актуальность на вторичке - тут конечно аргумент. Но он тоже спорный. Наш народ привыкает к Китаю. Машин всё больше и больше. Уверены ли вы, что через 5 лет на тот же Туарег будет легче найти запчасти? Что они не будут диковинкой и редкостью на дороге? Уверены ли вы, что постепенно смотря на немыслимый ценник на европу/корею все так или иначе начнут переходить на Китай, и через 5 лет желающих купить Тур будет невообразимо больше чем желающих Л7?
Так то десяток лет назад все так же про Корею говорили.

5. Конструкция. Тут забавная история. На весьма известном тойотадрочерском канале "Клубный сервис", на котором кстати наши туареги говном называют с хреновой непродуманой конструкцией, а Сиквою считают эталоном - не так давно разбирали Л7. Я никогда не видел на этом канале, чтобы ведущий вообще что-то положительное говорил о любом автомобиле кроме тойоты. Китай пообсирать вообще его любимая тема. Забавно было смотреть когда он говорил при разборе Л7, что конструкция избыточно прочная и не понимал зачем столько толстого железа) Для интереса посмотрите.
Почему-то когда говорят про Китай - конструкции приводят в пример из низшего Китая, а не премиального.
Очень напоминает на историю когда айфоновод покупает сяоми за 10 тыс, ходит неделю и говорит что Андроид говно.

6. Технологии. Блин ну мне просто хочется нового например. Да я хочу много экранчиков, хочу ютубчик в пробке смотреть не с телефона, а по кайфу в полный рост на экране. Хочу все эти электронные игрушки, быстрый разгон, малый налог, возможность покатать на электротяге не страдая с зарядкой. Хочу чтобы был сопоставимый с Туром комфорт, рулёжка, пневма, шумка, двойные стекла. Ну и не хотелось бы ипотеку под это брать.

Ну это моё мнение, конечно.

John471 · 17.01.2024, 08:26 (09:26)

DrRaven, вот прям в точку по каждому пункту. Спасибо что не поленился все это написать!))

Tooreg · 17.01.2024, 08:58 (08:58)

DrRaven, а для кого весь этот текст?) Чтобы себя убедить купить гибрид? Так вперед, в путь. Только потом те же самые 6 пунктов по факту расскажите, а не в теории. Теоретиков здесь и без вас - хватает)

анатолич · 17.01.2024, 09:55 (12:55)

Цитата:

DrRaven

Вставлю свои 5 копеек в интересную дискуссию. Основываюсь на своей логике, по которой как раз таки планирую перейти от хорошего тура в близком к идеальному (для своего возраста конечно) состоянию на кетайкую погремушку.

1. Экономия. Почему аргументом приводится дизельный Тур? Почему не 3,6 бенз?) Я рассуждаю в данном случаю из какой логики. У меня 500 сил, которые будут ехать в моем режиме эксплутации скорее всего на все 500 сил. Я получу огромный крутящий момент сразу, без понижающих передач и тд - что мне даст больше ощущений аналогичных "паровозной дизельной тяги" на имеющемся 3л ТДИ СТ1, я думаю тут все понимают о чем. То есть по факту динамика до условных 130-140 (что для городской, да и в большинстве своём и трассовой эксплуатации) будет сравнима c каким-нибудь 400 сильным Х5 на стейдже.

Да, расход будет 12-15л если ездить с постоянно включенным мотором. Сильно ли меньше будет расход у аналогичной 400-500 сильной тачки?

При этом всём почему в аргументах экономии никто не вспомнил что налог платится с 200 сил?

2. Запчасти. Крайне интересный аргумент. Давайте разберем не в сравнении с 5-10 летними автомобилями, а чутка по честнее глянем.
Условный Лисян Л7 представлен в середине прошлого года, это новый автомобиль, новая модель, не рест.
Возьмём в сравнение что-то новое (не рест), например крайне любимый и популярный у нас мерседес Екласса. W214, если не ошибаюсь был представлен как раз в середине прошлого года. (вот такая погремушка https://auto.ru/cars/used/sale/merce...0650-b2569590/)
Как вы думаете, насколько большое наличие запчастей кузовных есть в Мск? Что там например по переднему бамперу? Крылу? Двери?
А я для интереса чекнул. Нифига нет по наличию. Бампер под заказ две-три недели и стоит 250к. На Л7 если что - как грязи по 40к.

Тут вопрос исключительно спроса и предложения. Будет спрос - будут и запчасти. Спорим спрос на Л7 по 6млн больше чем на эту Ешку по 12млн? Много ли вы видели новых Ешек на дороге? а новых БМВ 5? они вышли если что одновременно с Лисяном.

3. Ценовая политика. Воя стоит 4млн, Л7 - 5млн. Я всё конечно понимаю, но сейчас столько стоит новый Спортаж. Не Туарег, не х5, не ГЛЕ. А корыто чуть лучше Креты.
Безусловно мне очень нравится Q8, и я бы скорее всего предпочел его вместо Вои/Л7. Но цена не сравнима.

4. Актуальность на вторичке - тут конечно аргумент. Но он тоже спорный. Наш народ привыкает к Китаю. Машин всё больше и больше. Уверены ли вы, что через 5 лет на тот же Туарег будет легче найти запчасти? Что они не будут диковинкой и редкостью на дороге? Уверены ли вы, что постепенно смотря на немыслимый ценник на европу/корею все так или иначе начнут переходить на Китай, и через 5 лет желающих купить Тур будет невообразимо больше чем желающих Л7?
Так то десяток лет назад все так же про Корею говорили.

5. Конструкция. Тут забавная история. На весьма известном тойотадрочерском канале "Клубный сервис", на котором кстати наши туареги говном называют с хреновой непродуманой конструкцией, а Сиквою считают эталоном - не так давно разбирали Л7. Я никогда не видел на этом канале, чтобы ведущий вообще что-то положительное говорил о любом автомобиле кроме тойоты. Китай пообсирать вообще его любимая тема. Забавно было смотреть когда он говорил при разборе Л7, что конструкция избыточно прочная и не понимал зачем столько толстого железа) Для интереса посмотрите.
Почему-то когда говорят про Китай - конструкции приводят в пример из низшего Китая, а не премиального.
Очень напоминает на историю когда айфоновод покупает сяоми за 10 тыс, ходит неделю и говорит что Андроид говно.

6. Технологии. Блин ну мне просто хочется нового например. Да я хочу много экранчиков, хочу ютубчик в пробке смотреть не с телефона, а по кайфу в полный рост на экране. Хочу все эти электронные игрушки, быстрый разгон, малый налог, возможность покатать на электротяге не страдая с зарядкой. Хочу чтобы был сопоставимый с Туром комфорт, рулёжка, пневма, шумка, двойные стекла. Ну и не хотелось бы ипотеку под это брать.

Ну это моё мнение, конечно.

Совсем не обязательно всё это придумывать. И так на ЭТОМ придётся ездить ближайшее время, да и не ближайшее тоже. Если только для самоуспокоения.

BIMO · 17.01.2024, 10:48 (11:48)

Ну пока тот же владелец, что тут видео выложено, говорит что это как второй авто, гаджет некий. А про трассу…, ну он же сказал что без света останетесь.

LittleJohn · 17.01.2024, 10:53 (10:53)

Да погремушка это очевидно. Для города норм если паркинг с зарядкой есть. Для удаленных регионов России абсолютно бесполезный смартфон на колесах

DrRaven · 17.01.2024, 10:57 (10:57)

Цитата:

Tooreg

DrRaven, а для кого весь этот текст?) Чтобы себя убедить купить гибрид? Так вперед, в путь. Только потом те же самые 6 пунктов по факту расскажите, а не в теории. Теоретиков здесь и без вас - хватает)

Ну как бы есть профильные ТГ каналы, там много кто перешёл и с Туров и с Q7 и с Иксов, многие делятся опытом. Не всё однозначно конечно.

Текста получилось много - только потому, что весь вчерашний день дискуссии пропустил) Так бы это было много маленьких сообщений)

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Цитата:

LittleJohn

Да погремушка это очевидно. Для города норм если паркинг с зарядкой есть. Для удаленных регионов России абсолютно бесполезный смартфон на колесах

У меня нет паркинга с зарядкой. Есть загородный дом, но это только по выходным.
Заряжаться в целом обычными зарядками не планирую (ну точнее в крайнем случае, когда гена не будет вывозить), рассматриваю как обычный ДВС с 500 сил и расходом 15л.

BIMO · 17.01.2024, 11:03 (12:03)

DrRaven, ну загородный дом это плюс же. Упирается все в паркинг в Москве с зарядкой, а так до дачи доехать мне например 100км, а там можно даже не заморачиватся с зарядкой, если от обычной можно розетки. Приехал, воткнул и пусть ночь стоит.

DrRaven · 17.01.2024, 11:50 (11:50)

Цитата:

BIMO

DrRaven, ну загородный дом это плюс же. Упирается все в паркинг в Москве с зарядкой, а так до дачи доехать мне например 100км, а там можно даже не заморачиватся с зарядкой, если от обычной можно розетки. Приехал, воткнул и пусть ночь стоит.

У меня 35км до дачи, план такой и есть) на выхах зарядил, хватит до дома и разка 3 на работу съездить)

m34m · 17.01.2024, 13:20 (13:20)

Цитата:

LittleJohn

Да погремушка это очевидно. Для города норм если паркинг с зарядкой есть. Для удаленных регионов России абсолютно бесполезный смартфон на колесах

да ладно ну мы удаленный регион а зарядок уже понатыкали

да и торгуются электрички бывшими дилерами только в путь

nostrum · 17.01.2024, 15:09 (16:09)

Цитата:

анатолич

Совсем не обязательно всё это придумывать. И так на ЭТОМ придётся ездить ближайшее время, да и не ближайшее тоже. Если только для самоуспокоения.

Прям с языка снял… Прочитав длинный пост выше, собирался ответ написать, а тут уже до меня написали.

panama77 · 17.01.2024, 21:23 (22:23)

А по налогу то на это чудо что? Сколько налога придется заплатить за 449 л.с. Насколько я знаю, с недавних пор гибриды начали суммировать ДВС+ электро. И выгоды по налогу не стало для гибридов.

John471 · 18.01.2024, 04:31 (05:31)

Цитата:

panama77

А по налогу то на это чудо что? Сколько налога придется заплатить за 449 л.с. Насколько я знаю, с недавних пор гибриды начали суммировать ДВС+ электро. И выгоды по налогу не стало для гибридов.

Суммируют мощность в параллельных гибридах. У последовательных не суммируется и к начислению налога принимается суммарная 30-минутная мощность 2 электромоторов. Конкретно на эту машину налог 8150р.(163л.с.)

panama77 · 18.01.2024, 06:24 (07:24)

Цитата:

John471

Суммируют мощность в параллельных гибридах. У последовательных не суммируется и к начислению налога принимается суммарная 30-минутная мощность 2 электромоторов. Конкретно на эту машину налог 8150р.(163л.с.)

А где про это можно почитать, что-то поискам хрень всякая находится?

KNB · 18.01.2024, 06:29 (07:29)

John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают?

JekaKey · 18.01.2024, 07:50 (08:50)

Цитата:

KNB

John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают?

Потому что он не всю фразу написал, не 30-минутная мощность, а «необходимо учитывать максимальную 30-минутную мощность»
Налогами занимается налоговая, там и можно почитать https://www.nalog.gov.ru/rn27/news/a..._fts/13198774/
Цифру эту в сбктс пишет испытательная лаборатория, которая по хорошему должна на стенд машину загонять и конкретно эту цифру устанавливать, но я думаю они или берут из каталога эту цифру или установили у одной машины когда то и пишут везде ее.

John471 · 18.01.2024, 07:57 (08:57)

Цитата:

panama77

А где про это можно почитать, что-то поискам хрень всякая находится?

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 16 марта 2023 г. N 03-05-04-04/22376

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

Цитата:

JekaKey

Потому что он не всю фразу написал, не 30-минутная мощность, а «необходимо учитывать максимальную 30-минутную мощность»
....

Верно, упустил это слово

Добавлено через 30 секунд

Цитата:

KNB

John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают?

В Google забанили или просто лень искать?

JekaKey · 18.01.2024, 08:12 (09:12)

Цитата:

KNB

John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают?

Если уж совсем лень искать, то поясню сам термин: он означает максимальную мощность при нагрузке, которую электрический двигатель может непрерывно обеспечивать в течение 30-минутного периода времени.
На li7 сбктс я не видел, но вот как пример voyah free как близкий по характеристикам https://hpt.su/documents/sbkts/%D1%8...287.05352.html
Итого 2 раза по 80 кВт, то есть 108+108=216лс.

Евгений Д. · 18.01.2024, 08:25 (09:25)

Цитата:

John471

Суммируют мощность в параллельных гибридах. У последовательных не суммируется и к начислению налога принимается суммарная 30-минутная мощность 2 электромоторов. Конкретно на эту машину налог 8150р.(163л.с.)

В каждом городе разные лаборатории и почему то мощность у всех разная, от 110л.с до 197л.с, один раз даже отписывались что каким то образом насчитали 220л.с. Единой методики пока нет.

16.01.2024, 23:09 (00:09)	#481
polops Стреляный Город: Kazan Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 866 Поблагодарил(а): 151 Благодарностей: 159 Репутация: 159	Цитата: John471 Друг, он с 1.5л бензиновым мотором уделает твой 3л дизельный тур))) В этой машине 490л.с. Поясните....что значит в вашем понимании "уделает" ? Если одномоментно на старте ? А далее на 180 км /ч.....Ну это же баловство юношеское.... Есть такое определение- практичность. Кстати вопрос- как генератор связан с валом ДВС ...ремнями ? или "сидит" на валу ДВС?
	Последний раз редактировалось polops; 16.01.2024 в 23:23.

17.01.2024, 10:57 (10:57)	#488
DrRaven Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 06.09.2021 Сообщений: 100 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 76 Репутация: 76	Цитата: Tooreg DrRaven, а для кого весь этот текст?) Чтобы себя убедить купить гибрид? Так вперед, в путь. Только потом те же самые 6 пунктов по факту расскажите, а не в теории. Теоретиков здесь и без вас - хватает) Ну как бы есть профильные ТГ каналы, там много кто перешёл и с Туров и с Q7 и с Иксов, многие делятся опытом. Не всё однозначно конечно. Текста получилось много - только потому, что весь вчерашний день дискуссии пропустил) Так бы это было много маленьких сообщений) Добавлено через 2 минуты 35 секунд Цитата: LittleJohn Да погремушка это очевидно. Для города норм если паркинг с зарядкой есть. Для удаленных регионов России абсолютно бесполезный смартфон на колесах У меня нет паркинга с зарядкой. Есть загородный дом, но это только по выходным. Заряжаться в целом обычными зарядками не планирую (ну точнее в крайнем случае, когда гена не будет вывозить), рассматриваю как обычный ДВС с 500 сил и расходом 15л.
	Последний раз редактировалось DrRaven; 17.01.2024 в 10:57. Причина: Добавлено сообщение

18.01.2024, 07:57 (08:57)	#498
John471 Местный Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 484 Поблагодарил(а): 120 Благодарностей: 367 Репутация: 442	Цитата: panama77 А где про это можно почитать, что-то поискам хрень всякая находится? ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 16 марта 2023 г. N 03-05-04-04/22376 Добавлено через 2 минуты 24 секунды Цитата: JekaKey Потому что он не всю фразу написал, не 30-минутная мощность, а «необходимо учитывать максимальную 30-минутную мощность» .... Верно, упустил это слово Добавлено через 30 секунд Цитата: KNB John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают? В Google забанили или просто лень искать?
	Последний раз редактировалось John471; 18.01.2024 в 07:57. Причина: Добавлено сообщение

17.01.2024, 07:41 (07:41)	#482
DrRaven Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 06.09.2021 Сообщений: 100 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 76 Репутация: 76	Вставлю свои 5 копеек в интересную дискуссию. Основываюсь на своей логике, по которой как раз таки планирую перейти от хорошего тура в близком к идеальному (для своего возраста конечно) состоянию на кетайкую погремушку. 1. Экономия. Почему аргументом приводится дизельный Тур? Почему не 3,6 бенз?) Я рассуждаю в данном случаю из какой логики. У меня 500 сил, которые будут ехать в моем режиме эксплутации скорее всего на все 500 сил. Я получу огромный крутящий момент сразу, без понижающих передач и тд - что мне даст больше ощущений аналогичных "паровозной дизельной тяги" на имеющемся 3л ТДИ СТ1, я думаю тут все понимают о чем. То есть по факту динамика до условных 130-140 (что для городской, да и в большинстве своём и трассовой эксплуатации) будет сравнима c каким-нибудь 400 сильным Х5 на стейдже. Да, расход будет 12-15л если ездить с постоянно включенным мотором. Сильно ли меньше будет расход у аналогичной 400-500 сильной тачки? При этом всём почему в аргументах экономии никто не вспомнил что налог платится с 200 сил? 2. Запчасти. Крайне интересный аргумент. Давайте разберем не в сравнении с 5-10 летними автомобилями, а чутка по честнее глянем. Условный Лисян Л7 представлен в середине прошлого года, это новый автомобиль, новая модель, не рест. Возьмём в сравнение что-то новое (не рест), например крайне любимый и популярный у нас мерседес Екласса. W214, если не ошибаюсь был представлен как раз в середине прошлого года. (вот такая погремушка https://auto.ru/cars/used/sale/merce...0650-b2569590/) Как вы думаете, насколько большое наличие запчастей кузовных есть в Мск? Что там например по переднему бамперу? Крылу? Двери? А я для интереса чекнул. Нифига нет по наличию. Бампер под заказ две-три недели и стоит 250к. На Л7 если что - как грязи по 40к. Тут вопрос исключительно спроса и предложения. Будет спрос - будут и запчасти. Спорим спрос на Л7 по 6млн больше чем на эту Ешку по 12млн? Много ли вы видели новых Ешек на дороге? а новых БМВ 5? они вышли если что одновременно с Лисяном. 3. Ценовая политика. Воя стоит 4млн, Л7 - 5млн. Я всё конечно понимаю, но сейчас столько стоит новый Спортаж. Не Туарег, не х5, не ГЛЕ. А корыто чуть лучше Креты. Безусловно мне очень нравится Q8, и я бы скорее всего предпочел его вместо Вои/Л7. Но цена не сравнима. 4. Актуальность на вторичке - тут конечно аргумент. Но он тоже спорный. Наш народ привыкает к Китаю. Машин всё больше и больше. Уверены ли вы, что через 5 лет на тот же Туарег будет легче найти запчасти? Что они не будут диковинкой и редкостью на дороге? Уверены ли вы, что постепенно смотря на немыслимый ценник на европу/корею все так или иначе начнут переходить на Китай, и через 5 лет желающих купить Тур будет невообразимо больше чем желающих Л7? Так то десяток лет назад все так же про Корею говорили. 5. Конструкция. Тут забавная история. На весьма известном тойотадрочерском канале "Клубный сервис", на котором кстати наши туареги говном называют с хреновой непродуманой конструкцией, а Сиквою считают эталоном - не так давно разбирали Л7. Я никогда не видел на этом канале, чтобы ведущий вообще что-то положительное говорил о любом автомобиле кроме тойоты. Китай пообсирать вообще его любимая тема. Забавно было смотреть когда он говорил при разборе Л7, что конструкция избыточно прочная и не понимал зачем столько толстого железа) Для интереса посмотрите. Почему-то когда говорят про Китай - конструкции приводят в пример из низшего Китая, а не премиального. Очень напоминает на историю когда айфоновод покупает сяоми за 10 тыс, ходит неделю и говорит что Андроид говно. 6. Технологии. Блин ну мне просто хочется нового например. Да я хочу много экранчиков, хочу ютубчик в пробке смотреть не с телефона, а по кайфу в полный рост на экране. Хочу все эти электронные игрушки, быстрый разгон, малый налог, возможность покатать на электротяге не страдая с зарядкой. Хочу чтобы был сопоставимый с Туром комфорт, рулёжка, пневма, шумка, двойные стекла. Ну и не хотелось бы ипотеку под это брать. Ну это моё мнение, конечно.

17.01.2024, 08:26 (09:26)	#483
John471 Местный Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 484 Поблагодарил(а): 120 Благодарностей: 367 Репутация: 442	DrRaven, вот прям в точку по каждому пункту. Спасибо что не поленился все это написать!))

17.01.2024, 08:58 (08:58)	#484
Tooreg Бывалый Город: Москва Touareg CR 2.0 Регистрация: 05.08.2019 Сообщений: 1,394 Поблагодарил(а): 178 Благодарностей: 223 Репутация: 223	DrRaven, а для кого весь этот текст?) Чтобы себя убедить купить гибрид? Так вперед, в путь. Только потом те же самые 6 пунктов по факту расскажите, а не в теории. Теоретиков здесь и без вас - хватает)

17.01.2024, 09:55 (12:55)	#485
анатолич Почетный мембер Город: екатеринбург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 2,495 Поблагодарил(а): 1,402 Благодарностей: 1,983 Репутация: 2983	Цитата: DrRaven Вставлю свои 5 копеек в интересную дискуссию. Основываюсь на своей логике, по которой как раз таки планирую перейти от хорошего тура в близком к идеальному (для своего возраста конечно) состоянию на кетайкую погремушку. 1. Экономия. Почему аргументом приводится дизельный Тур? Почему не 3,6 бенз?) Я рассуждаю в данном случаю из какой логики. У меня 500 сил, которые будут ехать в моем режиме эксплутации скорее всего на все 500 сил. Я получу огромный крутящий момент сразу, без понижающих передач и тд - что мне даст больше ощущений аналогичных "паровозной дизельной тяги" на имеющемся 3л ТДИ СТ1, я думаю тут все понимают о чем. То есть по факту динамика до условных 130-140 (что для городской, да и в большинстве своём и трассовой эксплуатации) будет сравнима c каким-нибудь 400 сильным Х5 на стейдже. Да, расход будет 12-15л если ездить с постоянно включенным мотором. Сильно ли меньше будет расход у аналогичной 400-500 сильной тачки? При этом всём почему в аргументах экономии никто не вспомнил что налог платится с 200 сил? 2. Запчасти. Крайне интересный аргумент. Давайте разберем не в сравнении с 5-10 летними автомобилями, а чутка по честнее глянем. Условный Лисян Л7 представлен в середине прошлого года, это новый автомобиль, новая модель, не рест. Возьмём в сравнение что-то новое (не рест), например крайне любимый и популярный у нас мерседес Екласса. W214, если не ошибаюсь был представлен как раз в середине прошлого года. (вот такая погремушка https://auto.ru/cars/used/sale/merce...0650-b2569590/) Как вы думаете, насколько большое наличие запчастей кузовных есть в Мск? Что там например по переднему бамперу? Крылу? Двери? А я для интереса чекнул. Нифига нет по наличию. Бампер под заказ две-три недели и стоит 250к. На Л7 если что - как грязи по 40к. Тут вопрос исключительно спроса и предложения. Будет спрос - будут и запчасти. Спорим спрос на Л7 по 6млн больше чем на эту Ешку по 12млн? Много ли вы видели новых Ешек на дороге? а новых БМВ 5? они вышли если что одновременно с Лисяном. 3. Ценовая политика. Воя стоит 4млн, Л7 - 5млн. Я всё конечно понимаю, но сейчас столько стоит новый Спортаж. Не Туарег, не х5, не ГЛЕ. А корыто чуть лучше Креты. Безусловно мне очень нравится Q8, и я бы скорее всего предпочел его вместо Вои/Л7. Но цена не сравнима. 4. Актуальность на вторичке - тут конечно аргумент. Но он тоже спорный. Наш народ привыкает к Китаю. Машин всё больше и больше. Уверены ли вы, что через 5 лет на тот же Туарег будет легче найти запчасти? Что они не будут диковинкой и редкостью на дороге? Уверены ли вы, что постепенно смотря на немыслимый ценник на европу/корею все так или иначе начнут переходить на Китай, и через 5 лет желающих купить Тур будет невообразимо больше чем желающих Л7? Так то десяток лет назад все так же про Корею говорили. 5. Конструкция. Тут забавная история. На весьма известном тойотадрочерском канале "Клубный сервис", на котором кстати наши туареги говном называют с хреновой непродуманой конструкцией, а Сиквою считают эталоном - не так давно разбирали Л7. Я никогда не видел на этом канале, чтобы ведущий вообще что-то положительное говорил о любом автомобиле кроме тойоты. Китай пообсирать вообще его любимая тема. Забавно было смотреть когда он говорил при разборе Л7, что конструкция избыточно прочная и не понимал зачем столько толстого железа) Для интереса посмотрите. Почему-то когда говорят про Китай - конструкции приводят в пример из низшего Китая, а не премиального. Очень напоминает на историю когда айфоновод покупает сяоми за 10 тыс, ходит неделю и говорит что Андроид говно. 6. Технологии. Блин ну мне просто хочется нового например. Да я хочу много экранчиков, хочу ютубчик в пробке смотреть не с телефона, а по кайфу в полный рост на экране. Хочу все эти электронные игрушки, быстрый разгон, малый налог, возможность покатать на электротяге не страдая с зарядкой. Хочу чтобы был сопоставимый с Туром комфорт, рулёжка, пневма, шумка, двойные стекла. Ну и не хотелось бы ипотеку под это брать. Ну это моё мнение, конечно. Совсем не обязательно всё это придумывать. И так на ЭТОМ придётся ездить ближайшее время, да и не ближайшее тоже. Если только для самоуспокоения.

17.01.2024, 10:48 (11:48)	#486
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,438 Поблагодарил(а): 4,632 Благодарностей: 7,728 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9765	Ну пока тот же владелец, что тут видео выложено, говорит что это как второй авто, гаджет некий. А про трассу…, ну он же сказал что без света останетесь.

17.01.2024, 10:53 (10:53)	#487
LittleJohn Почетный мембер Город: Пенза Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.09.2018 Сообщений: 3,360 Поблагодарил(а): 280 Благодарностей: 1,125 Репутация: 1275	Да погремушка это очевидно. Для города норм если паркинг с зарядкой есть. Для удаленных регионов России абсолютно бесполезный смартфон на колесах

17.01.2024, 11:03 (12:03)	#489
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,438 Поблагодарил(а): 4,632 Благодарностей: 7,728 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9765	DrRaven, ну загородный дом это плюс же. Упирается все в паркинг в Москве с зарядкой, а так до дачи доехать мне например 100км, а там можно даже не заморачиватся с зарядкой, если от обычной можно розетки. Приехал, воткнул и пусть ночь стоит.

17.01.2024, 11:50 (11:50)	#490
DrRaven Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 06.09.2021 Сообщений: 100 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 76 Репутация: 76	Цитата: BIMO DrRaven, ну загородный дом это плюс же. Упирается все в паркинг в Москве с зарядкой, а так до дачи доехать мне например 100км, а там можно даже не заморачиватся с зарядкой, если от обычной можно розетки. Приехал, воткнул и пусть ночь стоит. У меня 35км до дачи, план такой и есть) на выхах зарядил, хватит до дома и разка 3 на работу съездить)

17.01.2024, 13:20 (13:20)	#491
m34m Новенький Город: Волгоград Регистрация: 17.01.2018 Сообщений: 43 Поблагодарил(а): 79 Благодарностей: 19 Репутация: 19	Цитата: LittleJohn Да погремушка это очевидно. Для города норм если паркинг с зарядкой есть. Для удаленных регионов России абсолютно бесполезный смартфон на колесах да ладно ну мы удаленный регион а зарядок уже понатыкали да и торгуются электрички бывшими дилерами только в путь

17.01.2024, 15:09 (16:09)	#492
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,580 Поблагодарил(а): 2,172 Благодарностей: 4,695 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5870	Цитата: анатолич Совсем не обязательно всё это придумывать. И так на ЭТОМ придётся ездить ближайшее время, да и не ближайшее тоже. Если только для самоуспокоения. Прям с языка снял… Прочитав длинный пост выше, собирался ответ написать, а тут уже до меня написали.

17.01.2024, 21:23 (22:23)	#493
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 852 Поблагодарил(а): 220 Благодарностей: 334 Репутация: 459	А по налогу то на это чудо что? Сколько налога придется заплатить за 449 л.с. Насколько я знаю, с недавних пор гибриды начали суммировать ДВС+ электро. И выгоды по налогу не стало для гибридов.

18.01.2024, 04:31 (05:31)	#494
John471 Местный Город: Казань Регистрация: 14.03.2013 Сообщений: 484 Поблагодарил(а): 120 Благодарностей: 367 Репутация: 442	Цитата: panama77 А по налогу то на это чудо что? Сколько налога придется заплатить за 449 л.с. Насколько я знаю, с недавних пор гибриды начали суммировать ДВС+ электро. И выгоды по налогу не стало для гибридов. Суммируют мощность в параллельных гибридах. У последовательных не суммируется и к начислению налога принимается суммарная 30-минутная мощность 2 электромоторов. Конкретно на эту машину налог 8150р.(163л.с.)

18.01.2024, 06:24 (07:24)	#495
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 852 Поблагодарил(а): 220 Благодарностей: 334 Репутация: 459	Цитата: John471 Суммируют мощность в параллельных гибридах. У последовательных не суммируется и к начислению налога принимается суммарная 30-минутная мощность 2 электромоторов. Конкретно на эту машину налог 8150р.(163л.с.) А где про это можно почитать, что-то поискам хрень всякая находится?

18.01.2024, 06:29 (07:29)	#496
KNB Почетный мембер Город: МО, Реутов Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.01.2020 Сообщений: 2,505 Поблагодарил(а): 639 Благодарностей: 846 Репутация: 821	John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают?

18.01.2024, 07:50 (08:50)	#497
JekaKey Местный Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 12.12.2014 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 92 Благодарностей: 177 Репутация: 277	Цитата: KNB John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают? Потому что он не всю фразу написал, не 30-минутная мощность, а «необходимо учитывать максимальную 30-минутную мощность» Налогами занимается налоговая, там и можно почитать https://www.nalog.gov.ru/rn27/news/a..._fts/13198774/ Цифру эту в сбктс пишет испытательная лаборатория, которая по хорошему должна на стенд машину загонять и конкретно эту цифру устанавливать, но я думаю они или берут из каталога эту цифру или установили у одной машины когда то и пишут везде ее.

18.01.2024, 08:12 (09:12)	#499
JekaKey Местный Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 12.12.2014 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 92 Благодарностей: 177 Репутация: 277	Цитата: KNB John471, что значит 30-минутна мощность двух электромоторов? Как её рассчитывают? Если уж совсем лень искать, то поясню сам термин: он означает максимальную мощность при нагрузке, которую электрический двигатель может непрерывно обеспечивать в течение 30-минутного периода времени. На li7 сбктс я не видел, но вот как пример voyah free как близкий по характеристикам https://hpt.su/documents/sbkts/%D1%8...287.05352.html Итого 2 раза по 80 кВт, то есть 108+108=216лс.

18.01.2024, 08:25 (09:25)	#500
Евгений Д. Инспектор Город: Курск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 1,774 Поблагодарил(а): 1,825 Благодарностей: 1,790 Репутация: 2965	Цитата: John471 Суммируют мощность в параллельных гибридах. У последовательных не суммируется и к начислению налога принимается суммарная 30-минутная мощность 2 электромоторов. Конкретно на эту машину налог 8150р.(163л.с.) В каждом городе разные лаборатории и почему то мощность у всех разная, от 110л.с до 197л.с, один раз даже отписывались что каким то образом насчитали 220л.с. Единой методики пока нет.