Победа индийского танка Arjun над Т-90 - Страница 2

Sergey-V6 TDI · 25.03.2010, 19:40 (19:40)

Что-то сомнительно, что индийцы созали танк превосходящий показателями Т-90.
Для этого нужны технологии которых у них просто нет.
Ведь танк это не только секрет брони, но и :
1. Двигатели;
2. Вооружение;
3. Пассивная и активная защита.
Это затрагивает большое коичество высоко технологических отраслей где они явно отстают даже от Китая.

П.С. Не исключено, что роль танков без поддержки мощной авиации сводится на нет. Не смотря на все свои показатели мощная броня только лобовая, а бока порбиваются без больших проблем.

Андрей18 · 25.03.2010, 19:48 (18:48)

Помоему в журнале "Наука и техника"(в предпоследнем,могу ошибатся),была сравнительная статья "Если будет война Россия -Китай,,,,кто?)Сравнивли много видов вооружения включая танки и боевые истребители,Кароче у нас шансов нет

Супердержавы у нас помоему уже нет ,ее заменила Супервласть

Sergey-V6 TDI · 25.03.2010, 20:02 (20:02)

Китайцы великолепно могут скопировать, но изобрести и разработать свое - это уже не их конек.
Россия всегда продавала военную технику в упрощенных версиях, которые отставали от версий принимаемых на вооружение.
Китайцы умный народ, им не надо воевать в открытую. Они и така уже завоевали часть сибири и дальнего востока. Без единого выстрела.

Lupercus · 25.03.2010, 20:02 (20:02)

Андрей18,
Оффтопик

turovod · 25.03.2010, 20:25 (19:25)

Цитата:

Sergey-V6 TDI

Что-то сомнительно, что индийцы созали танк превосходящий показателями Т-90.
Для этого нужны технологии которых у них просто нет.
Ведь танк это не только секрет брони, но и :
1. Двигатели;
2. Вооружение;
3. Пассивная и активная защита.
Это затрагивает большое коичество высоко технологических отраслей где они явно отстают даже от Китая.

П.С. Не исключено, что роль танков без поддержки мощной авиации сводится на нет. Не смотря на все свои показатели мощная броня только лобовая, а бока порбиваются без больших проблем.

можно бесконечно себя успокаивать подобными рассуждениями, но факт остается фактом: страны, которым до нас было как до луны, теперь идут почти ноздря в ноздрю... это говорит не столько об их успехах, сколько о нашей деградации...
а мы все продолжаем оправдываться перед самими собой и утешаться, что еще чуть-чуть запаса осталось, чтоб пожить без головной боли, ни о чем не думая, выкинуть все неприятные мысли и забыться еще на несколько лет ничегонеделанья....

Михаил16 · 25.03.2010, 23:02 (23:02)

800px-Arjun_MBT_bump_track_test.jpg
Арджун (танк)

Арджун
Классификация основной боевой танк
Боевая масса, т 58,5
Компоновочная схема классическая
Экипаж, чел. 4
История
Годы производства с 2006
Годы эксплуатации с 2006
Количество выпущенных, шт. более 14
Основные операторы
Размеры
Длина с пушкой вперёд, мм 10194
Ширина корпуса, мм 3847
Высота, мм 2320
Клиренс, мм 450
Бронирование
Тип брони стальная и комбинированная «Канчан», противоснарядная
Вооружение
Калибр и марка пушки 120-мм
Тип пушки нарезная
Боекомплект пушки 39
Прицелы перископический, панорамный, тепловизор и лазерный дальномер
Пулемёты 1 × 12,7-мм НСВТ, 1 × 7,62-мм TK715A
Подвижность
Тип двигателя V-образный 10-цилиндровый четырёхтактный дизельный жидкостного охлаждения с турбонаддувом
Мощность двигателя, л. с. 1400
Скорость по шоссе, км/ч 72
Запас хода по шоссе, км 450
Удельная мощность, л. с./т 23,9
Тип подвески индивидуальная гидропневматическая
Преодолеваемый подъём, град. 35
Преодолеваемая стенка, м 1,1
Преодолеваемый ров, м 2,45
Преодолеваемый брод, м 1,4
«Арджун» — индийский основной боевой танк. Создан в 70-е — 80-е годы для замены стоявших на вооружении танков иностранной разработки. Полностью независимая разработка Индии, «Арджун» по своим характеристикам сравним с основными боевыми танками последнего поколения других стран. Запущен в серийное производство в 2006 году, первые танки поступили на вооружение индийской армии в сентябре 2007 года. Первоначально планировалось произвести более 2000 танков, которые составили бы основу индийских бронетанковых сил. В 2008 году, однако, было принято решение избрать российский Т-90 в качестве перспективного танка и ограничить производство «Арджуна» первоначальным заказом на 124 машины. Причиной послужила ненадежность ходовой части Арджуна. В настоящее время танк после значительных доработок был принят, как основной танк вооруженных сил Индии.
ссылка здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B0%D0%BD%D0%BA)

И наш железный: Т90 для Индии ("Бхишма")

200px-Indian_Army_T-90.jpg

на параде чисто наш
300px-VDayParade2009Cropped.jpg

ссылка здесь( много букв) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90

Ключевое слово - наш Т90 в серийное производство и на вооружение в 1992 (помните те времена - конверсия ...). Их - 2006 году. Мы все ещё пока выезжаем на разработках тех времен (СССР). Грустно!

Ден3,2silver · 26.03.2010, 09:54 (09:54)

Цитата:

Андрей18

Помоему в журнале "Наука и техника"(в предпоследнем,могу ошибатся),была сравнительная статья "Если будет война Россия -Китай,,,,кто?)Сравнивли много видов вооружения включая танки и боевые истребители,Кароче у нас шансов нет

Супердержавы у нас помоему уже нет ,ее заменила Супервласть

"Популярная Механика" опубликовала эту статью.
В ней есть интересный факт - если кратко, то суть в следующем: на границе с Китаем у нас нет более-менее серьезных сил, и при серьезной заварушке планируется переброска сил в очаг конфликта. НО !!! У Дальнего Востока и Забайкалья с Европейской частью только один вид транспорта - ж.д. ветка, транссиб. Который (по версии П-М) можно легко взорвать (благо идет он по тайге) множеством диверсионных групп китайцев.
Грустно

Добавлено через 3 минуты 29 секунд

Цитата:

Sergey-V6 TDI

Что-то сомнительно, что индийцы созали танк превосходящий показателями Т-90.
Для этого нужны технологии которых у них просто нет.
Ведь танк это не только секрет брони, но и :
1. Двигатели;
2. Вооружение;
3. Пассивная и активная защита.
Это затрагивает большое коичество высоко технологических отраслей где они явно отстают даже от Китая.

П.С. Не исключено, что роль танков без поддержки мощной авиации сводится на нет. Не смотря на все свои показатели мощная броня только лобовая, а бока порбиваются без больших проблем.

я думаю, индусы пошли проще
5 лет назад начался процесс банкротства и раздербанивания Омского завода Трансмаш (до того момента - единственного конкурента Ураввагонзавода, прчием конкурента в научной работе). Раздербанили завод быстро и грамотно, кое-что уехало в Нижний Тагил.
Не удивлюсь, если человек 200-300 омичей поменяли прописку на Дели.

Пурген · 31.03.2010, 16:09 (16:09)

Ребята. Вы хоть изначальные новости читайте а не ленту вру.

Индийцы прокатились по пустыне, пару раз выстрелили и сказали - конечно аржун супер танк но покупать будем т90. А что вы хотели - они 30 лет его уже разрабатывают и никак разработать не могут. Ну и чтобы лицо сохранить (да и нас на переговорах о еще 800 т90м попресовать) выпуслили новость.

А вот министр обороны заявил - в вольном переводе, аржун великолепный танк (гыгы), однако его технические и другие характеристики не подходят к перспективному видению танка войсками. И поэтому они ограничатся покупкой 124 аржунов (уже поставленных) а планируют покупать т90.

На ленте как всегда все извратили.

А по поводу отстали - простите вы не в теме. Скорее уж все остальные отстали от нас, а уж в танках и подавно. Сравнивать с т90 можно разве что лео 2 а6, да их в бундесвере чтото в районе 120. Остальное скажем так - не катит. А уж с М1 - это вообещ вундервафля вундервафлей. Защита хуже чем у т90, вес в 1.5 раза больше. Дальность поражения раза в два меньше. Бронирование достаточное только с безопасных углов в 15 градусов. (У т90 да и у т72) углы безопасного маневрирования 35 градусов. Бортовая броня пробивается обпсами от 30 мм пушек. Запас хода порядка 100 миль ;). Фильтры воздушные в ираке приходилось чистить каждые 15 минут. А уж отсутствие автомата заряжания это вообще песня. Хочется посмотреть как он в движении по пересеченной месности будет кидать 40 кг болванки болтаясь как .... в проруби.
Кстати по поводу назотурбинного двигла вы тут пели. Если он такой опупенный, почему же в требованиях к перспективному танку они его на немецкий дизель меняют?

А

Добавлено через 2 минуты 41 секунду

Цитата:

Ден3,2silver

"Популярная Механика" опубликовала эту статью.
В ней есть интересный факт - если кратко, то суть в следующем: на границе с Китаем у нас нет более-менее серьезных сил, и при серьезной заварушке планируется переброска сил в очаг конфликта. НО !!! У Дальнего Востока и Забайкалья с Европейской частью только один вид транспорта - ж.д. ветка, транссиб. Который (по версии П-М) можно легко взорвать (благо идет он по тайге) множеством диверсионных групп китайцев.
Грустно

Добавлено через 3 минуты 29 секунд

я думаю, индусы пошли проще
5 лет назад начался процесс банкротства и раздербанивания Омского завода Трансмаш (до того момента - единственного конкурента Ураввагонзавода, прчием конкурента в научной работе). Раздербанили завод быстро и грамотно, кое-что уехало в Нижний Тагил.
Не удивлюсь, если человек 200-300 омичей поменяли прописку на Дели.

Упал под стол.
Вот небольшой разбор этого бреда:

http://www.onolitegi.ru/index.php/20...e-go-home.html

Ден3,2silver · 31.03.2010, 16:21 (16:21)

ях к перспективному танку они его на немецкий дизель меняют?

А

Добавлено через 2 минуты 41 секунду

Упал под стол.
Вот небольшой разбор этого бреда:

http://www.onolitegi.ru/index.php/20...e-go-home.html

[/QUOTE]

хоть кто-то успокоил-)
а кто автор этой статьи, спрятавшийся под скромным ником АДМИНИСТРАТОР?
может, такой же баянист

Пурген · 31.03.2010, 16:30 (16:30)

[/QUOTE]

хоть кто-то успокоил-)
а кто автор этой статьи, спрятавшийся под скромным ником АДМИНИСТРАТОР?
может, такой же баянист[/QUOTE]

Просто народу это либеральное размазывание соплей по бумаге надоело и недавно решили сделать сайт куда собирают разборы такого бреда. Те кто разбирают в большинстве случаев имеют сейчас или имели отношение к армии или производству/разработке военной техники.

Ден3,2silver · 31.03.2010, 16:40 (16:40)

Спасибо, комрад.
Очень хороший сайт - положил в закладки.

25.03.2010, 19:40 (19:40)	#21
Sergey-V6 TDI Местный Город: Раменское Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.11.2008 Сообщений: 236 Поблагодарил(а): 130 Благодарностей: 322 Репутация: 550	Что-то сомнительно, что индийцы созали танк превосходящий показателями Т-90. Для этого нужны технологии которых у них просто нет. Ведь танк это не только секрет брони, но и : 1. Двигатели; 2. Вооружение; 3. Пассивная и активная защита. Это затрагивает большое коичество высоко технологических отраслей где они явно отстают даже от Китая. П.С. Не исключено, что роль танков без поддержки мощной авиации сводится на нет. Не смотря на все свои показатели мощная броня только лобовая, а бока порбиваются без больших проблем.
	Последний раз редактировалось Sergey-V6 TDI; 25.03.2010 в 19:59.

25.03.2010, 19:48 (18:48)	#22
Андрей18 Местный Город: Ижевск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.07.2009 Сообщений: 290 Поблагодарил(а): 465 Благодарностей: 128 Репутация: 204	Помоему в журнале "Наука и техника"(в предпоследнем,могу ошибатся),была сравнительная статья "Если будет война Россия -Китай,,,,кто?)Сравнивли много видов вооружения включая танки и боевые истребители,Кароче у нас шансов нетСупердержавы у нас помоему уже нет ,ее заменила Супервласть

25.03.2010, 20:02 (20:02)	#24
Lupercus Местный Город: Ресино-Новособянино (бывш. Старобатуринск) Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.07.2008 Сообщений: 368 Поблагодарил(а): 343 Благодарностей: 368 Репутация: 846	Андрей18, Оффтопик Честно говоря, с Китаем вообще воевать бесполезно, даже ядерным оружием. Даже представив невозможное, что мы израсходовали свой ядерный запас и убили 300 - 500 млн (!) китайцев, останется ещё 900 - 700 млн, которые нас просто затопчут.

25.03.2010, 20:25 (19:25)	#25
turovod Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.02.2009 Сообщений: 1,500 Поблагодарил(а): 3,587 Благодарностей: 12,771 Репутация: 14451	Цитата: Sergey-V6 TDI Что-то сомнительно, что индийцы созали танк превосходящий показателями Т-90. Для этого нужны технологии которых у них просто нет. Ведь танк это не только секрет брони, но и : 1. Двигатели; 2. Вооружение; 3. Пассивная и активная защита. Это затрагивает большое коичество высоко технологических отраслей где они явно отстают даже от Китая. П.С. Не исключено, что роль танков без поддержки мощной авиации сводится на нет. Не смотря на все свои показатели мощная броня только лобовая, а бока порбиваются без больших проблем. можно бесконечно себя успокаивать подобными рассуждениями, но факт остается фактом: страны, которым до нас было как до луны, теперь идут почти ноздря в ноздрю... это говорит не столько об их успехах, сколько о нашей деградации... а мы все продолжаем оправдываться перед самими собой и утешаться, что еще чуть-чуть запаса осталось, чтоб пожить без головной боли, ни о чем не думая, выкинуть все неприятные мысли и забыться еще на несколько лет ничегонеделанья....
	Последний раз редактировалось turovod; 25.03.2010 в 20:30.

25.03.2010, 23:02 (23:02)	#26
Михаил16 Безкорыстный камрадЪ Город: Санкт-Петербург(Москва) Регистрация: 08.09.2008 Сообщений: 446 Поблагодарил(а): 760 Благодарностей: 901 Репутация: 1311	800px-Arjun_MBT_bump_track_test.jpg Арджун (танк) Арджун Классификация основной боевой танк Боевая масса, т 58,5 Компоновочная схема классическая Экипаж, чел. 4 История Годы производства с 2006 Годы эксплуатации с 2006 Количество выпущенных, шт. более 14 Основные операторы Размеры Длина с пушкой вперёд, мм 10194 Ширина корпуса, мм 3847 Высота, мм 2320 Клиренс, мм 450 Бронирование Тип брони стальная и комбинированная «Канчан», противоснарядная Вооружение Калибр и марка пушки 120-мм Тип пушки нарезная Боекомплект пушки 39 Прицелы перископический, панорамный, тепловизор и лазерный дальномер Пулемёты 1 × 12,7-мм НСВТ, 1 × 7,62-мм TK715A Подвижность Тип двигателя V-образный 10-цилиндровый четырёхтактный дизельный жидкостного охлаждения с турбонаддувом Мощность двигателя, л. с. 1400 Скорость по шоссе, км/ч 72 Запас хода по шоссе, км 450 Удельная мощность, л. с./т 23,9 Тип подвески индивидуальная гидропневматическая Преодолеваемый подъём, град. 35 Преодолеваемая стенка, м 1,1 Преодолеваемый ров, м 2,45 Преодолеваемый брод, м 1,4 «Арджун» — индийский основной боевой танк. Создан в 70-е — 80-е годы для замены стоявших на вооружении танков иностранной разработки. Полностью независимая разработка Индии, «Арджун» по своим характеристикам сравним с основными боевыми танками последнего поколения других стран. Запущен в серийное производство в 2006 году, первые танки поступили на вооружение индийской армии в сентябре 2007 года. Первоначально планировалось произвести более 2000 танков, которые составили бы основу индийских бронетанковых сил. В 2008 году, однако, было принято решение избрать российский Т-90 в качестве перспективного танка и ограничить производство «Арджуна» первоначальным заказом на 124 машины. Причиной послужила ненадежность ходовой части Арджуна. В настоящее время танк после значительных доработок был принят, как основной танк вооруженных сил Индии. ссылка здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B0%D0%BD%D0%BA) И наш железный: Т90 для Индии ("Бхишма") 200px-Indian_Army_T-90.jpg на параде чисто наш 300px-VDayParade2009Cropped.jpg ссылка здесь( много букв) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90 Ключевое слово - наш Т90 в серийное производство и на вооружение в 1992 (помните те времена - конверсия ...). Их - 2006 году. Мы все ещё пока выезжаем на разработках тех времен (СССР). Грустно!
	Последний раз редактировалось Михаил16; 25.03.2010 в 23:11.

26.03.2010, 09:54 (09:54)	#27
Ден3,2silver Бывалый Город: Нерезиновск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 04.02.2008 Сообщений: 1,434 Поблагодарил(а): 10,093 Благодарностей: 4,546 Изображений в галерее: 7 Репутация: 5378	Цитата: Андрей18 Помоему в журнале "Наука и техника"(в предпоследнем,могу ошибатся),была сравнительная статья "Если будет война Россия -Китай,,,,кто?)Сравнивли много видов вооружения включая танки и боевые истребители,Кароче у нас шансов нетСупердержавы у нас помоему уже нет ,ее заменила Супервласть "Популярная Механика" опубликовала эту статью. В ней есть интересный факт - если кратко, то суть в следующем: на границе с Китаем у нас нет более-менее серьезных сил, и при серьезной заварушке планируется переброска сил в очаг конфликта. НО !!! У Дальнего Востока и Забайкалья с Европейской частью только один вид транспорта - ж.д. ветка, транссиб. Который (по версии П-М) можно легко взорвать (благо идет он по тайге) множеством диверсионных групп китайцев. Грустно Добавлено через 3 минуты 29 секунд Цитата: Sergey-V6 TDI Что-то сомнительно, что индийцы созали танк превосходящий показателями Т-90. Для этого нужны технологии которых у них просто нет. Ведь танк это не только секрет брони, но и : 1. Двигатели; 2. Вооружение; 3. Пассивная и активная защита. Это затрагивает большое коичество высоко технологических отраслей где они явно отстают даже от Китая. П.С. Не исключено, что роль танков без поддержки мощной авиации сводится на нет. Не смотря на все свои показатели мощная броня только лобовая, а бока порбиваются без больших проблем. я думаю, индусы пошли проще 5 лет назад начался процесс банкротства и раздербанивания Омского завода Трансмаш (до того момента - единственного конкурента Ураввагонзавода, прчием конкурента в научной работе). Раздербанили завод быстро и грамотно, кое-что уехало в Нижний Тагил. Не удивлюсь, если человек 200-300 омичей поменяли прописку на Дели.
	Последний раз редактировалось Ден3,2silver; 26.03.2010 в 09:54. Причина: Добавлено сообщение

31.03.2010, 16:09 (16:09)	#28
Пурген Заблокирован Причина: тролль и хам Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 08.12.2009 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 94 Благодарностей: 273 Репутация: 449	Ребята. Вы хоть изначальные новости читайте а не ленту вру. Индийцы прокатились по пустыне, пару раз выстрелили и сказали - конечно аржун супер танк но покупать будем т90. А что вы хотели - они 30 лет его уже разрабатывают и никак разработать не могут. Ну и чтобы лицо сохранить (да и нас на переговорах о еще 800 т90м попресовать) выпуслили новость. А вот министр обороны заявил - в вольном переводе, аржун великолепный танк (гыгы), однако его технические и другие характеристики не подходят к перспективному видению танка войсками. И поэтому они ограничатся покупкой 124 аржунов (уже поставленных) а планируют покупать т90. На ленте как всегда все извратили. А по поводу отстали - простите вы не в теме. Скорее уж все остальные отстали от нас, а уж в танках и подавно. Сравнивать с т90 можно разве что лео 2 а6, да их в бундесвере чтото в районе 120. Остальное скажем так - не катит. А уж с М1 - это вообещ вундервафля вундервафлей. Защита хуже чем у т90, вес в 1.5 раза больше. Дальность поражения раза в два меньше. Бронирование достаточное только с безопасных углов в 15 градусов. (У т90 да и у т72) углы безопасного маневрирования 35 градусов. Бортовая броня пробивается обпсами от 30 мм пушек. Запас хода порядка 100 миль ;). Фильтры воздушные в ираке приходилось чистить каждые 15 минут. А уж отсутствие автомата заряжания это вообще песня. Хочется посмотреть как он в движении по пересеченной месности будет кидать 40 кг болванки болтаясь как .... в проруби. Кстати по поводу назотурбинного двигла вы тут пели. Если он такой опупенный, почему же в требованиях к перспективному танку они его на немецкий дизель меняют? А Добавлено через 2 минуты 41 секунду Цитата: Ден3,2silver "Популярная Механика" опубликовала эту статью. В ней есть интересный факт - если кратко, то суть в следующем: на границе с Китаем у нас нет более-менее серьезных сил, и при серьезной заварушке планируется переброска сил в очаг конфликта. НО !!! У Дальнего Востока и Забайкалья с Европейской частью только один вид транспорта - ж.д. ветка, транссиб. Который (по версии П-М) можно легко взорвать (благо идет он по тайге) множеством диверсионных групп китайцев. Грустно Добавлено через 3 минуты 29 секунд я думаю, индусы пошли проще 5 лет назад начался процесс банкротства и раздербанивания Омского завода Трансмаш (до того момента - единственного конкурента Ураввагонзавода, прчием конкурента в научной работе). Раздербанили завод быстро и грамотно, кое-что уехало в Нижний Тагил. Не удивлюсь, если человек 200-300 омичей поменяли прописку на Дели. Упал под стол. Вот небольшой разбор этого бреда: http://www.onolitegi.ru/index.php/20...e-go-home.html
	Последний раз редактировалось Пурген; 31.03.2010 в 16:09. Причина: Добавлено сообщение

31.03.2010, 16:21 (16:21)	#29
Ден3,2silver Бывалый Город: Нерезиновск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 04.02.2008 Сообщений: 1,434 Поблагодарил(а): 10,093 Благодарностей: 4,546 Изображений в галерее: 7 Репутация: 5378	ях к перспективному танку они его на немецкий дизель меняют? А Добавлено через 2 минуты 41 секунду Упал под стол. Вот небольшой разбор этого бреда: http://www.onolitegi.ru/index.php/20...e-go-home.html [/QUOTE] хоть кто-то успокоил-) а кто автор этой статьи, спрятавшийся под скромным ником АДМИНИСТРАТОР? может, такой же баянист

31.03.2010, 16:30 (16:30)	#30
Пурген Заблокирован Причина: тролль и хам Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 08.12.2009 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 94 Благодарностей: 273 Репутация: 449	[/QUOTE] хоть кто-то успокоил-) а кто автор этой статьи, спрятавшийся под скромным ником АДМИНИСТРАТОР? может, такой же баянист[/QUOTE] Просто народу это либеральное размазывание соплей по бумаге надоело и недавно решили сделать сайт куда собирают разборы такого бреда. Те кто разбирают в большинстве случаев имеют сейчас или имели отношение к армии или производству/разработке военной техники.

31.03.2010, 16:40 (16:40)	#31
Ден3,2silver Бывалый Город: Нерезиновск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 04.02.2008 Сообщений: 1,434 Поблагодарил(а): 10,093 Благодарностей: 4,546 Изображений в галерее: 7 Репутация: 5378	Спасибо, комрад. Очень хороший сайт - положил в закладки.