Как отменить дарственную?

ким · 23.11.2010, 07:02 (09:02)

Здорово камрады!
Подскажите пожалуйста выход из такой ситуации:
Бабушка моей жены оформила дарственную на свою квартиру на одного из своих сыновей 6 лет назад. В дарственной отсутсвуют какие либо ссылки на переход собственности во владение сыном после смерти бабушки. Просто дарственная. Он оформил право собственности (получил св-во в регпалате), выписал ее из квартиры, прописал к себе, и сейчас занимается продажей квартиры бабуськи. Бабушке это крайне не понравилось, т.к. уговор был с сыночком, что она будет проживать у себя до самой кончины (

ужас. что приходится писать

) и она начала терроризировать мою ненаглядную на предмет помощи возврата всего на круги своя! Т.к. всем остальным пох.. на ее телодвижения (были в свое время обижены бОльшим вниманием к определенному чаду - наследникударополучателюматьеготак!)

Во как!
Т.к. озабоченность моей женушки этим вопросом вносит определенный дискомфорт в наше безоблачное сущестование (ЧТО МЕНЯ ОЧЕНЬ СИЛЬНО БЕСИТ!!!

) прошу вас проконсультировать, может ли эта старая женсчина пойти и все отменить???

Mabutu · 23.11.2010, 07:57 (07:57)

99%-никак, 1%-восстановите исковые сроки и признаете что на момент совершения сделки она не могла осознавать свои действия (предвидеть правовые последствия) и руководить ими.
Обратитесь к юристу, но, по крайней мере в СПб, подобная ситуация заканчивается как я описал выше.

Advocat · 23.11.2010, 11:12 (11:12)

ким, скажите, а вот основное условие, которое вы указли в своем посте:

Цитата:

ким

Бабушке это крайне не понравилось, т.к. уговор был с сыночком, что она будет проживать у себя до самой кончины

как то закреплено письменно?
Или это был просто устно сказано?

Aleks1970 · 23.11.2010, 11:16 (14:16)

Дарственная, это дарственная, без всяких условий. А вот с условиями и после смерти, это договор пожизненного содержания с иждивением. Либо завещание.

Advocat · 23.11.2010, 12:25 (12:25)

Aleks1970, но тут человек упорно говорит нам, что было какое то мощное условие....
Надо уточнить, может быть случится чудо и появится шанс помочь человеку.
То что дарственную, составленную должным образом и не противоречащую закону, отменить в 99% нельзя я знаю.

Duglas · 23.11.2010, 15:23 (19:23)

Цитата:

Advocat

То что дарственную, составленную должным образом и не противоречащую закону, отменить в 99% нельзя я знаю

Симулируем по п.1, т.е. синяки на руке, ушибы, пишем заяву, указываем свидетелей и все дела

Цитата:

Статья 578. Отмена дарения
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.

Advocat · 23.11.2010, 15:29 (15:29)

Duglas, Михаил, это конечно здорово, но так же можно еще и преплесть сюда, что он плохо обращался с подареным ему имуществом....
Не знаю, тут надо смотреть по ситуации что лучше применить....

Duglas · 23.11.2010, 15:33 (19:33)

Цитата:

Advocat

так же можно еще и преплесть сюда, что он плохо обращался с подареным ему имуществом....

Денис, это ты по п.2, но:

Цитата:

2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.

Это в случае, если квартира является музеем или дорога тебе как память о прожитых в ней годах, иначе не получается

Advocat · 23.11.2010, 15:50 (15:50)

Duglas, Да Михаил, это я по п.2 как раз.
А что, продажа квартиры не является ее безвозвратной утратой?

Duglas · 23.11.2010, 15:52 (19:52)

Advocat, а какую неимущественную ценность она представляет? Она как имущество уже подарена, соответственно ее продажа потерей для дарителя являться не будет.

Advocat · 23.11.2010, 15:57 (15:57)

Цитата:

Duglas

а какую неимущественную ценность она представляет?

Она мне дорога как память (с)

Duglas · 23.11.2010, 15:59 (19:59)

Цитата:

Advocat

Она мне дорога как память (с)

Цитата:

Duglas

дорога тебе как память о прожитых в ней годах

Только как это объяснить в суде?

Advocat · 23.11.2010, 16:03 (16:03)

Duglas, я тут на днях приобрел в книжном магазине "Справочник по доказыванию в гражданском судопроизводстве"....
Знаешь ли, весьма интересное чтиво....там есть ответ на этот вопрос.

Duglas · 23.11.2010, 16:13 (20:13)

Advocat, примерно предполагаю, что там написано, применительно именно к российской судебной системе

Побольше справок, адвоката, знакомого с судьей, ну еще можно попиариться для резонанса правильного

Advocat · 23.11.2010, 16:15 (16:15)

Duglas, Михаил, в целом ход мысли правильный

ким · 23.11.2010, 18:41 (20:41)

Друзья, спасибо за отзывы!!!!

Никаких мощных условий прописано не было, просто договоренность устная - матери с сыном. А то что он продавать надумал, ну никто не предполагал.
Теперь ясно, что написно пером-не вырубишь топором. Если тока по голове кого-нибудь...

вырубить.
Да... Пойду свою обрадую, а то тут ей наплели всякого, типа 2 секунды отменяется.
Такое неблагодарное дело среди родственничков разбираться

Всем еще раз огромное спасибо!!!
П.С. прежде чем дарить (официально) кому нибудь что то - мильон раз подумайте!!!

Аривидерчи!

Робот · 14.03.2011, 19:39 (18:39)

Эта тема была перенесена из раздела → Юридическое сопровождение.

Перенес: Advocat

Правила форума | Руководство форума | Обратная связь | Список модераторов

NikitaAlehin55 · 22.07.2019, 11:56 (10:56)

Да, ребят, лучше почитайте заранее насчет отмены дарственной этой, вроде как понятно должно быть, гляньте

https://vsenaslednikam.ru/kak-otmeni...aryaemogo.html

TipTroNik · 22.07.2019, 12:13 (11:13)

Самое простое и не затратное сходить к нотариусу (можно у кого оформлялась дарственная) на консультацию, обьяснить ситуацию и выслушать что можно сделать

Владимир178 · 22.07.2019, 13:48 (13:48)

К адвокатам обратиться стоит. Т.к. кроме «прямых» пунктов по отмене дарственной (а вашем случае это только безвозвратная потеря чего-либо имеющего большую неимущественную ценность), есть еще варианты. Сейчас не вспомню, нужно копать, но общая суть в том, что подарки можно потребовать вернуть, если что-то изменилось во взаимоотношениях между дарителем и одариваемым. Но это не относится напрямую к пунктам закона, где описываются дарственные. Это нужно копать, но точно есть нюансы.

Плюс копать судебную практику и разъяснения ВС, там тоже много интересного бывает и на эти разъяснения можно опираться в исковом.

P.s. Адвоката искать будет сложно. Сталкивался с поиском адвокатов, было правда другое дело, связанное с налогами. Но, в итоге, пообщался с несколькими, все, наперебой твердили мне то, что и так в интернет на поверхности. В итоге отказался от юр помощи и засел сам копать, тряхнуть стариной, в итоге откопал пару прецедентов и разъяснения ВС, которые дополняли трактовки ГК и НК.

23.11.2010, 07:02 (09:02)	#1
ким Местный Город: салават Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 05.07.2008 Сообщений: 257 Поблагодарил(а): 242 Благодарностей: 668 Репутация: 803	Как отменить дарственную? Здорово камрады! Подскажите пожалуйста выход из такой ситуации: Бабушка моей жены оформила дарственную на свою квартиру на одного из своих сыновей 6 лет назад. В дарственной отсутсвуют какие либо ссылки на переход собственности во владение сыном после смерти бабушки. Просто дарственная. Он оформил право собственности (получил св-во в регпалате), выписал ее из квартиры, прописал к себе, и сейчас занимается продажей квартиры бабуськи. Бабушке это крайне не понравилось, т.к. уговор был с сыночком, что она будет проживать у себя до самой кончины ( ужас. что приходится писать ) и она начала терроризировать мою ненаглядную на предмет помощи возврата всего на круги своя! Т.к. всем остальным пох.. на ее телодвижения (были в свое время обижены бОльшим вниманием к определенному чаду - наследникударополучателюматьеготак!) Во как! Т.к. озабоченность моей женушки этим вопросом вносит определенный дискомфорт в наше безоблачное сущестование (ЧТО МЕНЯ ОЧЕНЬ СИЛЬНО БЕСИТ!!! ) прошу вас проконсультировать, может ли эта старая женсчина пойти и все отменить???

14.03.2011, 19:39 (18:39)	#17
Робот Дружественный информатор Город: localhost Регистрация: 03.12.2010 Сообщений: 0 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 32 Репутация: 82	Уведомление Эта тема была перенесена из раздела → Юридическое сопровождение. Перенес: Advocat Правила форума \| Руководство форума \| Обратная связь \| Список модераторов

22.07.2019, 11:56 (10:56)	#18
NikitaAlehin55 Заблокирован Причина: Спам Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 09.04.2019 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Отменить дарственную Да, ребят, лучше почитайте заранее насчет отмены дарственной этой, вроде как понятно должно быть, гляньте https://vsenaslednikam.ru/kak-otmeni...aryaemogo.html

23.11.2010, 07:57 (07:57)	#2
Mabutu Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 17.08.2008 Сообщений: 1,537 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 460 Изображений в галерее: 22 Репутация: 968	99%-никак, 1%-восстановите исковые сроки и признаете что на момент совершения сделки она не могла осознавать свои действия (предвидеть правовые последствия) и руководить ими. Обратитесь к юристу, но, по крайней мере в СПб, подобная ситуация заканчивается как я описал выше.

23.11.2010, 11:12 (11:12)	#3
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	ким, скажите, а вот основное условие, которое вы указли в своем посте: Цитата: ким Бабушке это крайне не понравилось, т.к. уговор был с сыночком, что она будет проживать у себя до самой кончины как то закреплено письменно? Или это был просто устно сказано?

23.11.2010, 11:16 (14:16)	#4
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Дарственная, это дарственная, без всяких условий. А вот с условиями и после смерти, это договор пожизненного содержания с иждивением. Либо завещание.

23.11.2010, 12:25 (12:25)	#5
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Aleks1970, но тут человек упорно говорит нам, что было какое то мощное условие.... Надо уточнить, может быть случится чудо и появится шанс помочь человеку. То что дарственную, составленную должным образом и не противоречащую закону, отменить в 99% нельзя я знаю.

23.11.2010, 15:23 (19:23)	#6
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Цитата: Advocat То что дарственную, составленную должным образом и не противоречащую закону, отменить в 99% нельзя я знаю Симулируем по п.1, т.е. синяки на руке, ушибы, пишем заяву, указываем свидетелей и все дела Цитата: Статья 578. Отмена дарения 1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.

23.11.2010, 15:29 (15:29)	#7
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Duglas, Михаил, это конечно здорово, но так же можно еще и преплесть сюда, что он плохо обращался с подареным ему имуществом.... Не знаю, тут надо смотреть по ситуации что лучше применить....

23.11.2010, 15:33 (19:33)	#8
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Цитата: Advocat так же можно еще и преплесть сюда, что он плохо обращался с подареным ему имуществом.... Денис, это ты по п.2, но: Цитата: 2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты. Это в случае, если квартира является музеем или дорога тебе как память о прожитых в ней годах, иначе не получается

23.11.2010, 15:50 (15:50)	#9
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Duglas, Да Михаил, это я по п.2 как раз. А что, продажа квартиры не является ее безвозвратной утратой?

23.11.2010, 15:52 (19:52)	#10
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Advocat, а какую неимущественную ценность она представляет? Она как имущество уже подарена, соответственно ее продажа потерей для дарителя являться не будет.

23.11.2010, 15:57 (15:57)	#11
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Цитата: Duglas а какую неимущественную ценность она представляет? Она мне дорога как память (с)

23.11.2010, 15:59 (19:59)	#12
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Цитата: Advocat Она мне дорога как память (с) Цитата: Duglas дорога тебе как память о прожитых в ней годах Только как это объяснить в суде?

23.11.2010, 16:03 (16:03)	#13
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Duglas, я тут на днях приобрел в книжном магазине "Справочник по доказыванию в гражданском судопроизводстве".... Знаешь ли, весьма интересное чтиво....там есть ответ на этот вопрос.

23.11.2010, 16:13 (20:13)	#14
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Advocat, примерно предполагаю, что там написано, применительно именно к российской судебной системе Побольше справок, адвоката, знакомого с судьей, ну еще можно попиариться для резонанса правильного

23.11.2010, 16:15 (16:15)	#15
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Duglas, Михаил, в целом ход мысли правильный

23.11.2010, 18:41 (20:41)	#16
ким Местный Город: салават Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 05.07.2008 Сообщений: 257 Поблагодарил(а): 242 Благодарностей: 668 Репутация: 803	Друзья, спасибо за отзывы!!!! Никаких мощных условий прописано не было, просто договоренность устная - матери с сыном. А то что он продавать надумал, ну никто не предполагал. Теперь ясно, что написно пером-не вырубишь топором. Если тока по голове кого-нибудь... вырубить. Да... Пойду свою обрадую, а то тут ей наплели всякого, типа 2 секунды отменяется. Такое неблагодарное дело среди родственничков разбираться Всем еще раз огромное спасибо!!! П.С. прежде чем дарить (официально) кому нибудь что то - мильон раз подумайте!!! Аривидерчи!

22.07.2019, 12:13 (11:13)	#19
TipTroNik Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 14.02.2008 Сообщений: 758 Поблагодарил(а): 215 Благодарностей: 297 Репутация: 473	Самое простое и не затратное сходить к нотариусу (можно у кого оформлялась дарственная) на консультацию, обьяснить ситуацию и выслушать что можно сделать

22.07.2019, 13:48 (13:48)	#20
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	К адвокатам обратиться стоит. Т.к. кроме «прямых» пунктов по отмене дарственной (а вашем случае это только безвозвратная потеря чего-либо имеющего большую неимущественную ценность), есть еще варианты. Сейчас не вспомню, нужно копать, но общая суть в том, что подарки можно потребовать вернуть, если что-то изменилось во взаимоотношениях между дарителем и одариваемым. Но это не относится напрямую к пунктам закона, где описываются дарственные. Это нужно копать, но точно есть нюансы. Плюс копать судебную практику и разъяснения ВС, там тоже много интересного бывает и на эти разъяснения можно опираться в исковом. P.s. Адвоката искать будет сложно. Сталкивался с поиском адвокатов, было правда другое дело, связанное с налогами. Но, в итоге, пообщался с несколькими, все, наперебой твердили мне то, что и так в интернет на поверхности. В итоге отказался от юр помощи и засел сам копать, тряхнуть стариной, в итоге откопал пару прецедентов и разъяснения ВС, которые дополняли трактовки ГК и НК.