Горбачеву 80. Ваша точка зрения ?

[Sergey-V6 TDI]

Горбачеву 80. Прошло много лет с тех пор. Что вы думаете сейчас об этом человеке ?

Вот мне статья понравилась:
удучи репортером, я писал о двух величайших неудачниках прошлого столетия. Я использую превосходную степень «величайшие» из-за масштабов потерь этих людей (Михаил Горбачев потерял Россию и все ее колонии, а Фредерик де Клерк – самую богатую страну в Африке), а также из-за того, как они потеряли свои страны.

Вполне понятно, что наши сердца начинают взволнованно стучать от храбрости тех, кто выступает против власти – от площади Тяньаньмэнь до площади Тахрир и всех тех улиц, что кишат сегодня молодыми и жадными до свободы людьми. Но есть героизм и иного рода, редкий и недооцененный, которым отмечены те люди, которые знают, как уступить власть.

Горбачев и де Клерк не всегда совершали красивые поступки, и этих людей сегодня не очень-то любят и прославляют в их странах. Но оба они лишили власти порочную элиту и ушли сами, не ввергнув свои страны в пламя гражданской войны. Впоследствии они не сбежали в комфортные места к своим швейцарским счетам. Напротив, они совершили поступок почти немыслимый в большинстве сегодняшних взрывающихся автократий: уступив демократии, они укрепили ее легитимность, став кандидатами на высший пост государственной власти – и проиграли, честно и справедливо. Де Клерк, последний белый президент Южной Африки, где чернокожих угнетали веками, на самом деле, призывал и умолял людей из черных поселков идти голосовать. Тем самым, он проявил ту гражданскую ответственность, которая, как мне кажется, была присуща ему изначально. Де Клерк и Горбачев стали триумфаторами в своем поражении и, таким образом, победителями в победе своих стран.

Это всегда коварное дело – сравнивать опыт одной страны с опытом другой. Но в примерах этих великих проигравших есть некие общие уроки для всех тех государств, которые сегодня сотрясаются в конвульсиях революционного порыва – а также для тех из нас, кто смотрит и оценивает их, не говоря уже о тех, кто их финансирует и вооружает.

Путь к свободе весьма скользкий.

И Горбачев, и де Клерк начинали как реформаторы – то есть, как политики, стремившиеся сделать кошмарную систему менее кошмарной, не запрещая и не отменяя ее полностью.

Видимо, из-за многолетнего давления международных бойкотов и десятилетий повстанческой борьбы де Клерк быстрее Горбачева признал, что генеральный проект его партии по превращению Южной Африки в содружество отдельных и независимых наций – бедных чернокожих и процветающих белых – абсурден в своей жестокости и не может быть воплощен в жизнь. К тому времени, когда я в 1992 году приехал в ЮАР, он уже сбивал свою партию и некоторых твердолобых белых сепаратистов в шумную конвенцию фракций, рас и племен, чтобы написать новую конституцию. Власть белых определенно заканчивалась, и единственный вопрос заключался в том, насколько отвратителен будет этот конец. А Горбачев думал, что он спасает коммунистическую партию, причем думал так до того самого момента, пока ее стойкие приверженцы не попытались его свергнуть.

Те режимы вокруг Средиземного моря, что стараются сдержать негодующие толпы, осуществляя перестановки в правительстве и обещая так называемые реформы – Иордания, Марокко, Саудовская Аравия – может, и выиграют для себя какое-то время, но революции обычно обгоняют реформаторов.

Немного гласности – это опасная вещь.

Те режимы, что насылают на прессу своих громил и пытаются отключить интернет, вполне обоснованно боятся средств массовой информации. Мне довелось отведать дубинок иранских виджиланте, и я каждый день беспокоюсь за безопасность журналистов, которых мы направили в Египет, Бахрейн, Ливию и в другие места. Но я понимаю, почему журналисты становятся мишенями.

Наблюдая за тем, как просачивающаяся информация пробуждает простых россиян и сбрасывает с них парализующий страх, я испытывал истинное удовольствие, когда освещал события московской весны. Голос «Радио Свобода» во времена холодной войны, самиздатовские копии книг Солженицына, и особенно попытки Горбачева дать новые полномочия российской прессе, чтобы она разоблачала коррупцию и некомпетентность – все это постепенно подтачивало непобедимый Советский Союз. А сегодня народные волнения подпитываются информацией «Аль-Джазиры», разоблачениями WikiLeaks о расточительном образе жизни правящей элиты и социальными сетями. Именно оттуда несчастные люди узнают, что их жалобы обоснованны, и что они не одиноки. Facebook и Twitter со своей оперативностью и широким охватом являются не только источниками информации, но и организующими инструментами – этаким самиздатом на стероидах.

Ваши лучшие союзники сидят в ваших тюрьмах.

Горбачев освободил Андрея Сахарова, вернув его из ссылки. Де Клерк выпустил на свободу Нельсона Манделу. Затем оба лидера сделали своих освобожденных противников партнерами по переговорам, завоевав определенный авторитет и доверие дома и за границей. Такое партнерство неизбежно пало жертвой недоверия, но оно помогло сделать кончину старой системы упорядоченной, а не катастрофической.

В армии тоже люди.

Мы имеем обыкновение думать об армии как об инструменте. Но там тоже служат люди, избиратели, которым надо кормить свои семьи, защищать свои рабочие места, которые думают о будущем и хотят уважения. Если руководитель страны командует своей армией только через угрозы казни над подчиненными, или беря в заложники членов семей военнослужащих, как поступает отчаявшийся деспот Ливии Муаммар Каддафи, можно уверенно говорить о том, что его дни сочтены.

Де Клерк сделал одну очень умную вещь для предотвращения гражданской войны в Южной Африке, которой боялись многие. Он договорился о гарантиях занятости армии времен апартеида. Нельсон Мандела также сделал очень умную вещь, согласившись на это требование. Поэтому, когда он стал первым президентом свободной Южной Африки, он унаследовал армию, которая относилась к нему как к своему работодателю.

Для кого-то мертвые это помеха, для кого-то – великомученики.

Не случайно то, что точками выброса энергии в ходе нынешних политических беспорядков порой становятся похороны. Так было в Южной Африке, так было в ряде неспокойных советских республик. От кровавой бойни в Шарпевилле до манифестаций в советской Литве, когда под гусеницами танков гибли демонстранты; от покончившего с собой из-за гонений торговца фруктами в Тунисе до толп, обстреливаемых с воздуха в Ливии, мертвые продолжают жить, становясь свидетельством жестокости режимов. И мало есть религий на Земле, которые почитают своих мучеников больше, чем ислам.

Одержать победу это самое простое.

Поздравляем, вы прогнали тирана, вы победили на выборах, ваша инаугурационная речь воодушевила людей. А вот теперь получите свой гигантский мешок с подарками из страданий и нищеты. Наглядный пример тому – Египет, где армия правит частным сектором, где муллы стремятся ввести шариат, откуда бегут туристы, где процветает бедность и безработица и где в любой день может начаться сведение счетов.

Сегодня Россия и Южная Африка это лишенные иллюзий демократии. Южную Африку терзает ужасающая бедность, преступность и скверное государственное управление. Россия коррумпирована и нетерпима к политическому инакомыслию, причем порой проявляет по отношению к нему крайнюю жестокость. Но в каждой из этих стран вырос и численно увеличился средний класс, расширился круг личных свобод, а армии ведут себя мирно. И если русским или южным африканцам надоедят их далеко не идеальные руководители, они могут надеяться на исправление ситуации, не выходя на демонстрации.

[garik_sun]

Оффтопик

Моя точка зрения
Сейчас до 80-ти редко кто дотягивает

[LOGINN]

Лучше бы он стоял у руля, а не Борис. Дальше писать не буду, и так все понятно.

[macos]

Когда мне было 6-7 лет - я отчетливо помню момент. Сидит отец за столом у нас дома и говорит мне - вот, Саня, вырастешь - убей Горбачева Тогда этот человек заставил всех работать и не всем это было приятно))))


Оффтопик

Однако, единственное за что у меня негатив к этому человеку - за продажность западу и уничтожение самобытности и культуры СССР.

[Volzhanin]

С Днем Рожденья

[L.E.A.]

   Цитата:

macos

Саня, вырастешь - убей Горбачева

Сань когда выростешь то?
Volzhanin, правильно, нам лижбы повод

[Debarkader]

Горбачёв предатель своей страны. Подтверждением служит его место жительства. Хоть один бывший Американский президент живёт в России? А бывший президент России живёт в Америке.

[macos]

   Цитата:

Debarkader

А бывший президент России живёт в Америке.

Ну а в Германии то его ваще в попец целуют, за возможность кредитования нашей экономики/ "страхования" сделок в то время. Всякие бандитские Гермесы и т.п. Стока бабла на этом утащили... Оголтелый п*здец был, покруче чем щас.

[Dru77]

горбачёв Иуда и сволочь

[Игоряныч]

Горби молодец.
Не всё, но правильно сделал.
Не смогли ПРАВИЛЬНО воспользоваться ситуацией.
Да и от одного человека многое, но не всё зависит.
Он дал толчок, а куда все понеслось... сами знаете. Т.к. бюрократия и номерклатура непобедимы...
В истории нет сослагательных наклонений, но уверен: на Туарегах из нас многие бы сейчас не ездили, да и "Железный занавес" если бы не снесли, то до сих пор сидели бы в своём "болоте" и по заграницам катались только "избранные"...
А сейчас новые лидеры выстраивают новый "железный занавес"...
Жаль.

[Жорж]

   Цитата:

Dru77

горбачёв Иуда и сволочь

Даже добавить нечего.
С ув..

[Dru77]

Игоряныч, камрад, его помощника Яковлева вербануло ЦРУ, тут, а он как паршивая овца всё делал что он ему говорил, не выгнав и не ликвидировав его

[TouaregoVod]

Любая империя обречена на гибель,если её составляющие скреплены силой,а не по доброй воле...и СССР повторил историческую закономерность...
Яростно не жаль тех, кому это было невыгодно - партократы и бездельники,жившие как трутни и потерявшие халявную кормушку.
Пришло просто время ей сгинуть,другого не было исхода...
Горбачеву здоровья и долгих лет жизни!
За то что не за колючей проволоке прошло мое детство...что мог высказывать свое мнение свободно,ходить в джинсах в школу и слушать Нау,Кино,за то что открылись границы и стало возможно спокойно выезжать за рубеж,за кооперацию спасибо,за свободную прессу,за отмену уголовного преследования за политические взгляды...и за многое другое.
А то что не смогли воспользоваться этой свободой с умом,так винить надо не его...а себя.

[macos]

   Цитата:

TouaregoVod

за кооперацию спасибо

Оффтопик

В твоих устах это звучит звонко

[Dru77]

   Цитата:

TouaregoVod

...и за многое другое.

за что? за разорение и обнищание наших родителей, развал и гонение армии, милиции и т.д., за вывоз из страны ядерного топлива, за "слитых" агентов, за Рейкьявик и Мальту, за такие признания, не камрад, мне ему говорить спасибо не за что...

[Валерий 008]

Мудак в печь его

[Volzhanin]

Dru77, Андрюх, ИМХО, ты не прав

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
Прочитай еще раз, то что Виталя написал

[macos]

   Цитата:

Dru77

за что? за разорение и обнищание наших родителей, развал и гонение армии, милиции и т.д., за вывоз из страны ядерного топлива, за "слитых" агентов, за Рейкьявик и Мальту, за такие признания, не камрад, мне ему говорить спасибо не за что...

Еще раком поставили половину людей с высшим образованием, заставив торговать на рынках. Остальная половина либо умерла либо спилась.
Талантливые инженеры, химики/физики, конструкторы лишились своей надобности.
Тетки-училки в моей школе ходили с протянутой рукой и бешеными глазами.
Мне вот тоже не за что говорить спасибо. Отцу вот моему спасибо за способность выживания в говне.

[TouaregoVod]

   Цитата:

Dru77

за что? за разорение и обнищание наших родителей, развал и гонение армии, милиции и т.д., за вывоз из страны ядерного топлива, за "слитых" агентов, за Рейкьявик и Мальту, за такие признания, не камрад, мне ему говорить спасибо не за что...

правда у всех своя

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
macos, кто-то должен и этим заниматься... а кто-то бичевать и попрошайничать.
есть каждому место на земле...и у каждого своя дорога,тут тоже закон природы.
если человек не у дел,он всегда сетует на кого угодно,только на себя никогда не признает нулем.

[Dru77]

Volzhanin, давайте опрос прикрутим, горбатый "хороший" или "плохой" я Андропова уважаю, так его умертвили очень быстро, пришёл этот ставропольский колхозник и умертвил страну