V6TDI CASA стук при запуске

Игорь_454 · 12.04.2011, 14:59 (17:59)

Друзья, привет. Подскажите, кто может. При запуске первые две-три секунды двигатель брякает. Это бряканье похоже на то, как в волговском инжекторном двигле бренчит цепь, когда гидронатяжитель ещё не натянул её. Видимо по мере поступления масла в него он натягивает цепь. Спецы ОД выставляют версию замены гидронатяжителя, но какого - определить говорят невозможно, поэтому предлагают заменить сразу все, а там их говорят три штуки, а чтобы заменить их нужно снять двигло

При прослушивании двигателя пока не пойму откуда звук, прослушивается вверху. Внимательно прослушать мешает то, что брякать начинает примерно после часа-двух стоянки - один раз завел - послушал, потом час жди. Утром брякает не всегда.
Есть еще подозрение на гидрокомпенсатор. Если у кого были с ними проблемы - просьба рассказать как проявлялось, как выявлялось.
Ну или может там еще есть чему брякать - к примеру заслонки какие-нибудь или что ещё

Отмечу, что коллектора менялись, но вот когда начало брякать - не припомню (где-то тысячах на тридцати). Сейчас уже 60000 тыс. км. - особенно ничего не изменилось.
Звук бряканья записал на телефон, но пока не могу выложить. Попробую прибегнуть к посторонней помощи.

maxxx333 · 12.04.2011, 15:03 (14:03)

меняйте масляный насос и успокоители цепи

Игорь_454 · 12.04.2011, 15:17 (18:17)

А может просто какой-нибудь клапан не держит и масло стекает из системы в поддон, и пока опять не наполнится - бренчит. На жигулях было - когда заводишь и некоторое время горит лампа давления масла - распредвал в это время как-то жестко работает, лечил заменой маслянного фильтра без замены масла (в нем раположен клапан, который не дает маслу стекать из системы).
Кто знает - как устроен этот двигатель, где там клапан?

maxxx333, а чтобы успокоители менять надо снимать двигло?

Добавлено через 7 минут 31 секунду
А может кто подскажет - где посмотреть устройство этого движка, в частности системы смазки, системы грм. Может я чего-нибудь сам догоню...

maxxx333 · 12.04.2011, 15:22 (14:22)

Цитата:

Игорь_454

А может просто какой-нибудь клапан не держит и масло стекает из системы в поддон, и пока опять не наполнится - бренчит. На жигулях было - когда заводишь и некоторое время горит лампа давления масла - распредвал в это время как-то жестко работает, лечил заменой маслянного фильтра без замены масла (в нем раположен клапан, который не дает маслу стекать из системы).
Кто знает - как устроен этот двигатель, где там клапан?

maxxx333, а чтобы успокоители менять надо снимать двигло?

Добавлено через 7 минут 31 секунду
А может кто подскажет - где посмотреть устройство этого движка, в частности системы смазки, системы грм. Может я чего-нибудь сам догоню...

двигло - полюбому снимать
цепи и успокоителя у него - сзади
нужно отсоединять коробку
успокоителей там куча, у меня где то была фотка этого снятого мотора, в разобраном виде, там и успокоители видны были...
ща порою свой комп

Назар · 12.04.2011, 15:58 (14:58)

есть у меня еще одна версия. (судя по ауде 1,8Т)
в маслоприемнике есть сеточка которая любит забиваться всякой дряью если большые интервалы замены масла.
при забитой сетке маслонасос не может взять с поддона достаточное количество масла и соответственно не может создать достаточное давление в магистрали, при етом лампочка давления масла не загораеться посольку минимальное давление все же есть. но при етом начинает тарахтеть ланц распредвалов, вопщем симптомы похожые

Игорь_454 · 12.04.2011, 16:08 (19:08)

А причем тогда маслонасос?

chikanarik · 12.04.2011, 16:55 (16:55)

Игорь_454, померь давление в маслянной системе, после этого будет больше информации для принятия решения.

Игорь_454 · 12.04.2011, 18:15 (21:15)

chikanarik, тоже вариант.

Добавлено через 4 минуты 17 секунд
Назар, у моей машины прошлый хозяин менял масло на 7500 км и на 14000 км. Я купил авто при пробеге14000 км, поменял масло на 22000 км и потом на 32000. Тарахтеть начало между 30000 и 40000. Неужели при таком малом пробеге там что-то забьется, причем сразу, как только я увеличил интервал замены до 10000 км

Добавлено через 1 час 9 минут 51 секунду
Офигеть... нашел тут http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=page02 устройство двигателя CASA, посмотрел скока там цепей и натяжителей

система смазки тоже непростая. Есть там клапана разные и в насосе и в корпусе фильтра маслянного и в головках. Подозреваю что все-таки надо искать сначала изучая давление масла при запуске, и если в момент запуска в то время пока грохочет не будет давления, значит надо идти по клапанам от простого в фильтре, потом в маслонасосе, потом в головке. Но к последним можно добраться только сняв двигатель и цепи грм

chikanarik · 12.04.2011, 18:29 (18:29)

Игорь_454, после проверки давления масла, если оно низкое, проверяем маслянный насос, маслянный фильтр, редукционный клапан...Если давление нормальное, проверь пожалуйста гидрокомпенсаторы... может это какой нибудь из них подстукивает.

Игорь_454 · 12.04.2011, 18:36 (21:36)

chikanarik, редукционный клапан какой проверять? их там несколько...

chikanarik · 12.04.2011, 19:05 (19:05)

Игорь_454, обычно самый первый ближайший к маслянному фильтру (он в насосе маслянном).

Добавлено через 24 минуты 24 секунды
кстати давление масла может быть повышеным, тогда возможен преждевременный износ звездочек цепи и её растяжения. Короче нужно мерить давление масла.

Игорь_454 · 12.04.2011, 19:08 (22:08)

chikanarik,

chikanarik · 12.04.2011, 19:12 (19:12)

Игорь_454, мерий давление и отписывайся... если что будем дальше думать.

maxxx333 · 12.04.2011, 19:36 (18:36)

Игорь 454
вы не одинокий в данной проблеме )))
шум при запуске - это болезнь данного мотора

как мне пацаны с сервиса сказали, так и я вам передаю инфу...
и стоит этот ремонт - соооооовсем не дешего

Игорь_454 · 13.04.2011, 06:33 (09:33)

Седня утром завел - тихо... Видимо пока масло холодное... Может обойдется маслонасосом???...

скока он стоит, интересно.

chikanarik · 13.04.2011, 06:49 (06:49)

Игорь_454, насос маслянный 059115105AH цена от 7500 руб... приблизительно. Домыслы не строй... замеряй давление масла и отписывайся...

Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Если придеться менять цепи, звездочки, успокоители, думаю эту цифру нужно будет умножить на 10.

Игорь_454 · 13.04.2011, 07:12 (10:12)

А могло ли на все это повлиять увеличение межсервисного интервала?

chikanarik · 13.04.2011, 07:18 (07:18)

Игорь_454, вопросы с маслом... ох в этих баталиях уже столько копий сломали... Выскажу сугубо своё мнение. Думаю что нет, от увеличения сервисного интервала это неисправность не зависит (а вот от качества масла... возможно). Это опять же моё мнение, что даже в наших суровых условиях масло может работать в разы дольше.

Назар · 13.04.2011, 10:27 (09:27)

лично я лью Мотуль, интервал 15000

chikanarik · 13.04.2011, 10:34 (10:34)

Братцы!!! Был вопрос про масло всвязи с конкретной болячкой, а не кто какое заливает.

12.04.2011, 14:59 (17:59)	#1
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	V6TDI CASA стук при запуске Друзья, привет. Подскажите, кто может. При запуске первые две-три секунды двигатель брякает. Это бряканье похоже на то, как в волговском инжекторном двигле бренчит цепь, когда гидронатяжитель ещё не натянул её. Видимо по мере поступления масла в него он натягивает цепь. Спецы ОД выставляют версию замены гидронатяжителя, но какого - определить говорят невозможно, поэтому предлагают заменить сразу все, а там их говорят три штуки, а чтобы заменить их нужно снять двигло При прослушивании двигателя пока не пойму откуда звук, прослушивается вверху. Внимательно прослушать мешает то, что брякать начинает примерно после часа-двух стоянки - один раз завел - послушал, потом час жди. Утром брякает не всегда. Есть еще подозрение на гидрокомпенсатор. Если у кого были с ними проблемы - просьба рассказать как проявлялось, как выявлялось. Ну или может там еще есть чему брякать - к примеру заслонки какие-нибудь или что ещё Отмечу, что коллектора менялись, но вот когда начало брякать - не припомню (где-то тысячах на тридцати). Сейчас уже 60000 тыс. км. - особенно ничего не изменилось. Звук бряканья записал на телефон, но пока не могу выложить. Попробую прибегнуть к посторонней помощи.

12.04.2011, 15:17 (18:17)	#3
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	А может просто какой-нибудь клапан не держит и масло стекает из системы в поддон, и пока опять не наполнится - бренчит. На жигулях было - когда заводишь и некоторое время горит лампа давления масла - распредвал в это время как-то жестко работает, лечил заменой маслянного фильтра без замены масла (в нем раположен клапан, который не дает маслу стекать из системы). Кто знает - как устроен этот двигатель, где там клапан? maxxx333, а чтобы успокоители менять надо снимать двигло? Добавлено через 7 минут 31 секунду А может кто подскажет - где посмотреть устройство этого движка, в частности системы смазки, системы грм. Может я чего-нибудь сам догоню...
	Последний раз редактировалось Игорь_454; 12.04.2011 в 15:17. Причина: Добавлено сообщение

12.04.2011, 18:15 (21:15)	#8
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	chikanarik, тоже вариант. Добавлено через 4 минуты 17 секунд Назар, у моей машины прошлый хозяин менял масло на 7500 км и на 14000 км. Я купил авто при пробеге14000 км, поменял масло на 22000 км и потом на 32000. Тарахтеть начало между 30000 и 40000. Неужели при таком малом пробеге там что-то забьется, причем сразу, как только я увеличил интервал замены до 10000 км Добавлено через 1 час 9 минут 51 секунду Офигеть... нашел тут http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=page02 устройство двигателя CASA, посмотрел скока там цепей и натяжителей система смазки тоже непростая. Есть там клапана разные и в насосе и в корпусе фильтра маслянного и в головках. Подозреваю что все-таки надо искать сначала изучая давление масла при запуске, и если в момент запуска в то время пока грохочет не будет давления, значит надо идти по клапанам от простого в фильтре, потом в маслонасосе, потом в головке. Но к последним можно добраться только сняв двигатель и цепи грм
	Последний раз редактировалось Игорь_454; 12.04.2011 в 18:15. Причина: Добавлено сообщение

12.04.2011, 19:05 (19:05)	#11
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,705 Репутация: 10533	Игорь_454, обычно самый первый ближайший к маслянному фильтру (он в насосе маслянном). Добавлено через 24 минуты 24 секунды кстати давление масла может быть повышеным, тогда возможен преждевременный износ звездочек цепи и её растяжения. Короче нужно мерить давление масла.
	Последний раз редактировалось chikanarik; 12.04.2011 в 19:06. Причина: Добавлено сообщение

13.04.2011, 06:49 (06:49)	#16
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,705 Репутация: 10533	Игорь_454, насос маслянный 059115105AH цена от 7500 руб... приблизительно. Домыслы не строй... замеряй давление масла и отписывайся... Добавлено через 2 минуты 33 секунды Если придеться менять цепи, звездочки, успокоители, думаю эту цифру нужно будет умножить на 10.
	Последний раз редактировалось chikanarik; 13.04.2011 в 06:51. Причина: Добавлено сообщение

12.04.2011, 15:03 (14:03)	#2
maxxx333 Заблокирован Причина: Коммерция на форуме только через Партнерскую программу (partners@touareg-club.net) Город: Кишинев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 04.10.2010 Сообщений: 998 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 105 Репутация: 231	меняйте масляный насос и успокоители цепи

12.04.2011, 15:22 (14:22)	#4
maxxx333 Заблокирован Причина: Коммерция на форуме только через Партнерскую программу (partners@touareg-club.net) Город: Кишинев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 04.10.2010 Сообщений: 998 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 105 Репутация: 231	Цитата: Игорь_454 А может просто какой-нибудь клапан не держит и масло стекает из системы в поддон, и пока опять не наполнится - бренчит. На жигулях было - когда заводишь и некоторое время горит лампа давления масла - распредвал в это время как-то жестко работает, лечил заменой маслянного фильтра без замены масла (в нем раположен клапан, который не дает маслу стекать из системы). Кто знает - как устроен этот двигатель, где там клапан? maxxx333, а чтобы успокоители менять надо снимать двигло? Добавлено через 7 минут 31 секунду А может кто подскажет - где посмотреть устройство этого движка, в частности системы смазки, системы грм. Может я чего-нибудь сам догоню... двигло - полюбому снимать цепи и успокоителя у него - сзади нужно отсоединять коробку успокоителей там куча, у меня где то была фотка этого снятого мотора, в разобраном виде, там и успокоители видны были... ща порою свой комп

12.04.2011, 15:58 (14:58)	#5
Назар Стреляный Город: Черновцы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.12.2009 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 516 Благодарностей: 212 Репутация: 238	есть у меня еще одна версия. (судя по ауде 1,8Т) в маслоприемнике есть сеточка которая любит забиваться всякой дряью если большые интервалы замены масла. при забитой сетке маслонасос не может взять с поддона достаточное количество масла и соответственно не может создать достаточное давление в магистрали, при етом лампочка давления масла не загораеться посольку минимальное давление все же есть. но при етом начинает тарахтеть ланц распредвалов, вопщем симптомы похожые

12.04.2011, 16:08 (19:08)	#6
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	А причем тогда маслонасос?

12.04.2011, 16:55 (16:55)	#7
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,705 Репутация: 10533	Игорь_454, померь давление в маслянной системе, после этого будет больше информации для принятия решения.

12.04.2011, 18:29 (18:29)	#9
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,705 Репутация: 10533	Игорь_454, после проверки давления масла, если оно низкое, проверяем маслянный насос, маслянный фильтр, редукционный клапан...Если давление нормальное, проверь пожалуйста гидрокомпенсаторы... может это какой нибудь из них подстукивает.

12.04.2011, 18:36 (21:36)	#10
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	chikanarik, редукционный клапан какой проверять? их там несколько...

12.04.2011, 19:08 (22:08)	#12
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	chikanarik,

12.04.2011, 19:12 (19:12)	#13
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,705 Репутация: 10533	Игорь_454, мерий давление и отписывайся... если что будем дальше думать.

12.04.2011, 19:36 (18:36)	#14
maxxx333 Заблокирован Причина: Коммерция на форуме только через Партнерскую программу (partners@touareg-club.net) Город: Кишинев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 04.10.2010 Сообщений: 998 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 105 Репутация: 231	Игорь 454 вы не одинокий в данной проблеме ))) шум при запуске - это болезнь данного мотора как мне пацаны с сервиса сказали, так и я вам передаю инфу... и стоит этот ремонт - соооооовсем не дешего

13.04.2011, 06:33 (09:33)	#15
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	Седня утром завел - тихо... Видимо пока масло холодное... Может обойдется маслонасосом???... скока он стоит, интересно.

13.04.2011, 07:12 (10:12)	#17
Игорь_454 Почетный мембер Город: Новороссийск Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,306 Поблагодарил(а): 4,478 Благодарностей: 3,994 Изображений в галерее: 82 Репутация: 5124	А могло ли на все это повлиять увеличение межсервисного интервала?

13.04.2011, 07:18 (07:18)	#18
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,705 Репутация: 10533	Игорь_454, вопросы с маслом... ох в этих баталиях уже столько копий сломали... Выскажу сугубо своё мнение. Думаю что нет, от увеличения сервисного интервала это неисправность не зависит (а вот от качества масла... возможно). Это опять же моё мнение, что даже в наших суровых условиях масло может работать в разы дольше.

13.04.2011, 10:27 (09:27)	#19
Назар Стреляный Город: Черновцы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.12.2009 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 516 Благодарностей: 212 Репутация: 238	лично я лью Мотуль, интервал 15000

13.04.2011, 10:34 (10:34)	#20
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,705 Репутация: 10533	Братцы!!! Был вопрос про масло всвязи с конкретной болячкой, а не кто какое заливает.