У 249 динамика есть? - Страница 17

ОлегТ · 14.05.2011, 23:07 (23:07)

Цитата:

почему вы пытаетесь сравнивать дизель с турбиной с атмосферником ?

Потому что есть утверждение, что 240 tdi уедет до 100 км от 280.
Вот мы их и сравниваем. По данным ВАГа до ста будет одинаково, а потом бензин уедет на большую максималку.

cusco · 14.05.2011, 23:08 (22:08)

Цитата:

solid

Оффтопик
если уж сравнивать бензин и дизель с одним объемом , давай тогда брать бензин с турбиной ( компрессором , механическим нагнетателем) тогда у дизеля шанса не будет ФАКТ! почему вы пытаетесь сравнивать дизель с турбиной с атмосферником ? Почему в гонках почти все спортивные машины идут бензиновые ? (исключение Le Man 24) Если вы все утверждаете что дизель динамичнее бензина

А мы и не сравнивали, просто тут кто-то сказал что мол бензин 3.6 едет не хуже дизеля 240 лс., едет то может и не хуже но дизель динамичней, сравниваем то что есть сейчас на турах.
По поводу гонок, Le-Man 24 одна из самых престижных гоночных серий и выигрывала их не раз как раз дизельная авдотья, интересно почему, кстате в дакаре наши камазы вроде тоже турбодизельные уже какой год подряд всех надирают, это гонка и скорости и выносливости.

Лектор · 14.05.2011, 23:14 (23:14)

Цитата:

szao

омент у любого мотора с нуля. Вопрос:
а) какой

Не передёргивай. у дизелей, не с 0, а практически с 0. Как правило 0,5 достаточно.

Цитата:

szao

) как "долго" по оборотам

Чего как дрлго? Он выдал и держит всё, ему больше не надо, что и позволяет строить трансмиссию под низкие обороты.

Цитата:

szao

в) какова задача того, в чем стоит мотор.

Не понял вообще вопроса.

Цитата:

szao

Обычный турбодизель без изменяемой геометрии, двух турбин и прочих инженерых извращений не имеет достаточного момента на ХХ и быстро скисает после короткой "полки" (идеальный пример - 2.0TDI, который элементарно глохнет при трогании, а потом не едет, требуя постоянно "подтыкать"). Собственно, за десятки лет ничего не изменилось и не может измениться - это свойство дизеля. Их может решить лишь вариатор, но у него проблемы с большим моментом. Либо коробка с не бесконечным, но большим кол-вом передач.

Не обижайся, НО это - (бред очень эмоционально) 2,5 TDI ц Тура не глохнет и едет и ему поз на количество передач.

Цитата:

szao

С бензиновым мотором попроще. Во-первых, у него нет такой разницы в моменте, во-вторых, момент и мощность распределяются по бОльшему диапазону оборотов, что облегчает подбор ПЧ, в третьих, он тоже отлично "надувается", создавая уникально широкую полку макс (а не какого-то там!) момента, и его не нужно:
Цитата:
раскрутить мин. до 4 000
Скажем так, до этих оборотов его вообще не нужно крутить.

ТУПО смотрим любые ТТХ мотора бензина и, что мы видим? отвечаю, Максимальная мощность **** л.с. ПРИ 4000 об мин.
Дизель, от, ка правило 700 об мин

Добавлено через 2 минуты 45 секунд

Цитата:

vvpdon

GT-R
Двигатель бензиновый 3.8 (3799 см³)
Мощность 530 л.с.
Разгон до сотни 3,0 секунды
Максимальная скорость 315 км

ВЕЙРОН
Рабочий объем, куб.см 7993
Число и расположение цилиндров W16
Мощность, л.с./ об/мин 1001/6000
Максимальный крутящий момент, Нхм / об/мин 1250/2200
максимальная скорость 406

и как такое может быть?

А сколько у Веерона до сотни? - 4?, если не ошибаюсь. Максималка у Веерона - да, болше чем у F1, а до сотни?

Gruz · 14.05.2011, 23:15 (22:15)

Оффтопик

ОлегТ · 14.05.2011, 23:16 (23:16)

Цитата:

cusco

А мы и не сравнивали, просто тут кто-то сказал что мол бензин 3.6 едет не хуже дизеля 240 лс., едет то может и не хуже но дизель динамичней, сравниваем то что есть сейчас на турах.

Динамичней, это ваши ощущения я так понимаю?

По данным производителя они едут до сотни одинаково, а потом бензус уезжает на 228 максималки, отрываясь от дизеля с его 218.

Badtur · 14.05.2011, 23:17 (23:17)

Цитата:

Лектор

А сколько у Веерона до сотни? - 4?,

2 с чем то.

cusco · 14.05.2011, 23:20 (22:20)

Цитата:

ОлегТ

Динамичней, это ваши ощущения я так понимаю?

По данным производителя они едут до сотни одинакова, а потом бензус уезжает на 228 максималки, отрываясь от дизеля с его 218.

Мои и не только, видео выкладывал несколько страниц назад, там прекрасно видно разгон бензина 280лс. и дизеля 240лс., до 130 км\ч дизель намного быстрее, к тому же выкладвал ссылки с замерами проф. аппаратурой, 280лс. на GP и до 200 км\ч не дотягивает, не думаю что разница с NF огромна, я же не сам придумал всё это есть в инете.

Gruz · 14.05.2011, 23:21 (22:21)

Оффтопик

ОлегТ · 14.05.2011, 23:28 (23:28)

Цитата:

cusco

Мои и не только, видео выкладывал несколько страниц назад, там прекрасно видно разгон бензина 280лс. и дизеля 240лс., до 130 км\ч дизель намного быстрее, к тому же выкладвал ссылки с замерами проф. аппаратурой, 280лс. на GP и до 200 км\ч не дотягивает, не думаю что разница с NF огромна, я же не сам придумал всё это есть в инете.

Видео снятые не при всех прочих равных неговорят вообще не о чем. Хотите, я вам завтра выложу видео с разгоном до сотни 4.2 за 15 секунд

cusco · 14.05.2011, 23:30 (22:30)

Цитата:

ОлегТ

Видео снятые не при всех прочих равных неговорят вообще не о чем. Хотите, я вам завтра выложу видео с разгоном до сотни 4.2 за 15 секунд

Не думаю что кто намеренно снимал чтоб показать динамику дизеля и ущербность бензина, когда я засниму, тоже самое скажите ?
У меня уже был опыт на прадо, когда 3л. тойотовский дизель, пусть и чиповый до 205лс. зато четырёхцилиндровый, ускакал от 4л.V6 бензина 280 лс., мне писали что видео специально постановочное, хотя кому это нужно, главное что кто видел тот знал что и как.

Лектор · 14.05.2011, 23:32 (23:32)

Ну на видео видно, что по началу Веерон чуток быстрее, а затем Нисан его делает, если бы смотрели далее, то в конце концов Ниссан бы слил о макси малке. Кстати, у Ниссан до сотни 3 сек. 0,5 сек разница это не сильно заметно.

szao · 14.05.2011, 23:46 (23:46)

Цитата:

Лектор

Не передёргивай. у дизелей, не с 0, а практически с 0. Как правило 0,5 достаточно.

Обороты ХХ у автомобилей 750-850об. Под это и подбираются ПЧ.
Причем на этих оборотах момент минимален, его никогда даже не рисуют и на диностендах не снимают ;-)

Цитата:

Чего как дрлго? Он выдал и держит всё, ему больше не надо, что и позволяет строить трансмиссию под низкие обороты.

Как долго по мере роста оборотов держится или растет момент.

Цитата:

Не понял вообще вопроса.

Движок стоит в тракторе или в Audi R15. Или вообще в бытовом генераторе.

Цитата:

Не обижайся, НО это - (бред очень эмоционально) 2,5 TDI ц Тура не глохнет и едет и ему поз на количество передач.

Возьми его с ручкой и попробуй. Без помощи гидротранса. Мы же про моторы, правда же?
Да, древние атмодизели перли тупо с ХХ. И хрен глохли. Но это было когда динозавры еще не до конца протухли.

Цитата:

ТУПО смотрим любые ТТХ мотора бензина и, что мы видим? отвечаю, Максимальная мощность **** л.с. ПРИ 4000 об мин. Дизель, от, ка правило 700 об мин

Поделись травой ;-)
3.0 V6 TDI = 240/4000-4400
3.6 V6 FSI = 280/6200
2.5TDI - 174/3500

Какие 700???
И кого это там надо было крутить до 4000?

Цитата:

А сколько у Веерона до сотни? - 4?, если не ошибаюсь. Максималка у Веерона - да, болше чем у F1, а до сотни?

Не помню, но он не стайер изначально.

Лектор · 14.05.2011, 23:46 (23:46)

Цитата:

cusco

интересно почему, кстате в дакаре наши камазы вроде тоже турбодизельные уже какой год подряд всех надирают, это гонка и скорости и выносливости.

Бензиновых грузовиков там нет. Это так, ради справедливости.

szao · 14.05.2011, 23:51 (23:51)

Цитата:

ОлегТ

Хотите, я вам завтра выложу видео с разгоном до сотни 4.2 за 15 секунд

ДА!

зы Но на приборке обороты должны быть высокими!

Лектор · 14.05.2011, 23:55 (23:55)

Цитата:

szao

Не помню, но он не стайер изначально.

2,5 , посмотрел )

Цитата:

szao

ак долго по мере роста оборотов держится или растет момент.

Держится на всем диапазоне, на макси малке не сливает, но и крутитьего дальше нет не смысла и для мотора это вредно.

Цитата:

szao

Возьми его с ручкой и попробуй

Брал и пробовал. Проблем не заметил. Более того, в компании несколько грузовичков на механике иногда беру, на дачу чё нить отвезти......., опыт использования дизелей БЕЗ турбины большой.

Цитата:

szao

2.5TDI - 174/3500
Какие 700???

Задушен в угоду экологии. Чипуй и смотри, что меняется.....

Оффтопик

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Цитата:

szao

ы Но на приборке обороты должны быть высокими!

И коробка автомат

szao · 14.05.2011, 23:59 (23:59)

Цитата:

Лектор

Держится на всем диапазоне, на макси малке не сливает, но и крутитьего дальше нет не смысла и для мотора это вредно.

Да ну? Даже у могучего V10 (у тебя половинка его под капотом):

Или, опять же, R5

Крутить любой дизель бесполезно (хотя последние БМВ это умеют, особенно с последовательным наддувом).

Цитата:

Более того, в компании несколько грузовичков на механике иногда беру, на дачу чё нить отвезти......., опыт использования дизелей БЕЗ турбины большой.

На грузовичках (привет бычку) абсолютно другие настройки и мотора и коробки. Не уверен, что их надо притягивать в эту тему. Там и макс.обороты другие.

Цитата:

Задушен в угоду экологии. Чипуй и смотри, что меняется.....

А бензин не задушен?

Лектор · 15.05.2011, 00:05 (00:05)

szao, На Дизелях ездил? Наверное не надо рассказывать, что обороты в 4000 это максимальное значение?

Добавлено через 2 минуты 30 секунд

Цитата:

szao

На грузовичках (привет бычку) абсолютно другие настройки и мотора и коробки. Не уверен, что их надо притягивать в эту тему. Там и макс.обороты другие.

У Бычка вообще настроек НЕТ, у меня их было 3.

Цитата:

szao

А бензин не задушен?

Да, но не так. Вопрос в сажевых выбросах. У бензо их практически нет.

szao · 15.05.2011, 00:05 (00:05)

Цитата:

Лектор

szao, На Дизелях ездил? Наверное не надо рассказывать, что обороты в 4000 это максимальное значение?

На грузовиках? На бычке, по-моему, было менее 3х. А легковушки сейчас вполне крутильные стали (X3 20d вертит и до 5 тыс). о конструктивно солярка действительно не успевает сгорать так быстро как бензин. В чем, опять же, ее малая подходимость для негрузовиков-тракторов.

Цитата:

У Бычка вообще настроек НЕТ, у меня их было 3.

КПП (ПЧ в ней) - главная настройка динамики. Их "нет" только в случае теоретического вариатора.

Цитата:

Да, но не так. Вопрос в сажевых выбросах. У бензо их практически нет.

Современные бензинки ровно также мощно задушены. Возьми машинку начала 90х и нонешнюю - ни тросиков акселератора, ни перелива - пока холодная не едет что не делай, ибо тупо компутер не дает и всё.

Сажу сейчас улавливают фильтры, а общие выбросы дизеля меньше, чем бензинки. Другое дело, что соляромобили стали манией в Европе и их душат как могут. Но для РФ и другие прошивки, и нет сажевиков.

И все же, несмотря на все "душения", мы имеем то, что имеем. Это и стоит сравнивать.

Лектор · 15.05.2011, 00:13 (00:13)

Цитата:

szao

В чем, опять же, ее малая подходимость для негрузовиков-тракторов.

В зависимости от целей. + дизеля
1. великолепная тяга на низах
2. экономичность
3. экологичность
4. долговечность

szao · 15.05.2011, 00:18 (00:18)

Цитата:

Лектор

В зависимости от целей. + дизеля
1. великолепная тяга на низах
2. экономичность
3. экологичность
4. долговечность

Теоретически - да.
А если еще придумать вариатор под мощный дизель - просто сказка.
Но будущее не за ДВС вообще.

14.05.2011, 23:07 (23:07)	#321
ОлегТ Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 22.10.2010 Сообщений: 2,906 Поблагодарил(а): 999 Благодарностей: 1,075 Репутация: 1125	Цитата: solid почему вы пытаетесь сравнивать дизель с турбиной с атмосферником ? Потому что есть утверждение, что 240 tdi уедет до 100 км от 280. Вот мы их и сравниваем. По данным ВАГа до ста будет одинаково, а потом бензин уедет на большую максималку.

14.05.2011, 23:08 (22:08)	#322
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,016 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3591	Цитата: solid Оффтопик о развели тут флуда то) если уж сравнивать бензин и дизель с одним объемом , давай тогда брать бензин с турбиной ( компрессором , механическим нагнетателем) тогда у дизеля шанса не будет ФАКТ! почему вы пытаетесь сравнивать дизель с турбиной с атмосферником ? Почему в гонках почти все спортивные машины идут бензиновые ? (исключение Le Man 24) Если вы все утверждаете что дизель динамичнее бензина А мы и не сравнивали, просто тут кто-то сказал что мол бензин 3.6 едет не хуже дизеля 240 лс., едет то может и не хуже но дизель динамичней, сравниваем то что есть сейчас на турах. По поводу гонок, Le-Man 24 одна из самых престижных гоночных серий и выигрывала их не раз как раз дизельная авдотья, интересно почему, кстате в дакаре наши камазы вроде тоже турбодизельные уже какой год подряд всех надирают, это гонка и скорости и выносливости.

14.05.2011, 23:14 (23:14)	#323
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Цитата: szao омент у любого мотора с нуля. Вопрос: а) какой Не передёргивай. у дизелей, не с 0, а практически с 0. Как правило 0,5 достаточно. Цитата: szao ) как "долго" по оборотам Чего как дрлго? Он выдал и держит всё, ему больше не надо, что и позволяет строить трансмиссию под низкие обороты. Цитата: szao в) какова задача того, в чем стоит мотор. Не понял вообще вопроса. Цитата: szao Обычный турбодизель без изменяемой геометрии, двух турбин и прочих инженерых извращений не имеет достаточного момента на ХХ и быстро скисает после короткой "полки" (идеальный пример - 2.0TDI, который элементарно глохнет при трогании, а потом не едет, требуя постоянно "подтыкать"). Собственно, за десятки лет ничего не изменилось и не может измениться - это свойство дизеля. Их может решить лишь вариатор, но у него проблемы с большим моментом. Либо коробка с не бесконечным, но большим кол-вом передач. Не обижайся, НО это - (бред очень эмоционально) 2,5 TDI ц Тура не глохнет и едет и ему поз на количество передач. Цитата: szao С бензиновым мотором попроще. Во-первых, у него нет такой разницы в моменте, во-вторых, момент и мощность распределяются по бОльшему диапазону оборотов, что облегчает подбор ПЧ, в третьих, он тоже отлично "надувается", создавая уникально широкую полку макс (а не какого-то там!) момента, и его не нужно: Цитата: раскрутить мин. до 4 000 Скажем так, до этих оборотов его вообще не нужно крутить. ТУПО смотрим любые ТТХ мотора бензина и, что мы видим? отвечаю, Максимальная мощность **** л.с. ПРИ 4000 об мин. Дизель, от, ка правило 700 об мин Добавлено через 2 минуты 45 секунд Цитата: vvpdon GT-R Двигатель бензиновый 3.8 (3799 см³) Мощность 530 л.с. Разгон до сотни 3,0 секунды Максимальная скорость 315 км ВЕЙРОН Рабочий объем, куб.см 7993 Число и расположение цилиндров W16 Мощность, л.с./ об/мин 1001/6000 Максимальный крутящий момент, Нхм / об/мин 1250/2200 максимальная скорость 406 и как такое может быть? А сколько у Веерона до сотни? - 4?, если не ошибаюсь. Максималка у Веерона - да, болше чем у F1, а до сотни?
	Последний раз редактировалось Лектор; 14.05.2011 в 23:14. Причина: Добавлено сообщение

14.05.2011, 23:15 (22:15)	#324
Gruz Местный Город: Tернополь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2011 Сообщений: 303 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 53 Репутация: 53	Оффтопик Цитата: Лектор А сколько у Веерона до сотни? - 4?, если не ошибаюсь. Максималка у Веерона - да, болше чем у F1, а до сотни? В районе 2.5

14.05.2011, 23:16 (23:16)	#325
ОлегТ Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 22.10.2010 Сообщений: 2,906 Поблагодарил(а): 999 Благодарностей: 1,075 Репутация: 1125	Цитата: cusco А мы и не сравнивали, просто тут кто-то сказал что мол бензин 3.6 едет не хуже дизеля 240 лс., едет то может и не хуже но дизель динамичней, сравниваем то что есть сейчас на турах. Динамичней, это ваши ощущения я так понимаю? По данным производителя они едут до сотни одинаково, а потом бензус уезжает на 228 максималки, отрываясь от дизеля с его 218.
	Последний раз редактировалось ОлегТ; 14.05.2011 в 23:18.

14.05.2011, 23:17 (23:17)	#326
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,898 Репутация: 3723	Цитата: Лектор А сколько у Веерона до сотни? - 4?, 2 с чем то.

14.05.2011, 23:20 (22:20)	#327
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,016 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3591	Цитата: ОлегТ Динамичней, это ваши ощущения я так понимаю? По данным производителя они едут до сотни одинакова, а потом бензус уезжает на 228 максималки, отрываясь от дизеля с его 218. Мои и не только, видео выкладывал несколько страниц назад, там прекрасно видно разгон бензина 280лс. и дизеля 240лс., до 130 км\ч дизель намного быстрее, к тому же выкладвал ссылки с замерами проф. аппаратурой, 280лс. на GP и до 200 км\ч не дотягивает, не думаю что разница с NF огромна, я же не сам придумал всё это есть в инете.

14.05.2011, 23:21 (22:21)	#328
Gruz Местный Город: Tернополь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2011 Сообщений: 303 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 53 Репутация: 53	Оффтопик Цитата: ОлегТ По данным производителя они едут до сотни одинакова, а потом бензус уезжает на 228 максималки, отрываясь от дизеля с его 218. По данным производителя дизелек как раз сначала пошустрей, к 100 одинаково, потом бензин должон уходить.

14.05.2011, 23:28 (23:28)	#329
ОлегТ Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 22.10.2010 Сообщений: 2,906 Поблагодарил(а): 999 Благодарностей: 1,075 Репутация: 1125	Цитата: cusco Мои и не только, видео выкладывал несколько страниц назад, там прекрасно видно разгон бензина 280лс. и дизеля 240лс., до 130 км\ч дизель намного быстрее, к тому же выкладвал ссылки с замерами проф. аппаратурой, 280лс. на GP и до 200 км\ч не дотягивает, не думаю что разница с NF огромна, я же не сам придумал всё это есть в инете. Видео снятые не при всех прочих равных неговорят вообще не о чем. Хотите, я вам завтра выложу видео с разгоном до сотни 4.2 за 15 секунд

14.05.2011, 23:30 (22:30)	#330
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,016 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3591	Цитата: ОлегТ Видео снятые не при всех прочих равных неговорят вообще не о чем. Хотите, я вам завтра выложу видео с разгоном до сотни 4.2 за 15 секунд Не думаю что кто намеренно снимал чтоб показать динамику дизеля и ущербность бензина, когда я засниму, тоже самое скажите ? У меня уже был опыт на прадо, когда 3л. тойотовский дизель, пусть и чиповый до 205лс. зато четырёхцилиндровый, ускакал от 4л.V6 бензина 280 лс., мне писали что видео специально постановочное, хотя кому это нужно, главное что кто видел тот знал что и как.
	Последний раз редактировалось cusco; 14.05.2011 в 23:33.

14.05.2011, 23:32 (23:32)	#331
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Ну на видео видно, что по началу Веерон чуток быстрее, а затем Нисан его делает, если бы смотрели далее, то в конце концов Ниссан бы слил о макси малке. Кстати, у Ниссан до сотни 3 сек. 0,5 сек разница это не сильно заметно.

14.05.2011, 23:46 (23:46)	#332
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,139 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Лектор Не передёргивай. у дизелей, не с 0, а практически с 0. Как правило 0,5 достаточно. Обороты ХХ у автомобилей 750-850об. Под это и подбираются ПЧ. Причем на этих оборотах момент минимален, его никогда даже не рисуют и на диностендах не снимают ;-) Цитата: Чего как дрлго? Он выдал и держит всё, ему больше не надо, что и позволяет строить трансмиссию под низкие обороты. Как долго по мере роста оборотов держится или растет момент. Цитата: Не понял вообще вопроса. Движок стоит в тракторе или в Audi R15. Или вообще в бытовом генераторе. Цитата: Не обижайся, НО это - (бред очень эмоционально) 2,5 TDI ц Тура не глохнет и едет и ему поз на количество передач. Возьми его с ручкой и попробуй. Без помощи гидротранса. Мы же про моторы, правда же? Да, древние атмодизели перли тупо с ХХ. И хрен глохли. Но это было когда динозавры еще не до конца протухли. Цитата: ТУПО смотрим любые ТТХ мотора бензина и, что мы видим? отвечаю, Максимальная мощность ** л.с. ПРИ 4000 об мин. Дизель, от, ка правило 700 об мин Поделись травой ;-) 3.0 V6 TDI = 240/4000-4400** 3.6 V6 FSI = 280/6200 2.5TDI - 174/3500 Какие 700??? И кого это там надо было крутить до 4000? Цитата: А сколько у Веерона до сотни? - 4?, если не ошибаюсь. Максималка у Веерона - да, болше чем у F1, а до сотни? Не помню, но он не стайер изначально.
	Последний раз редактировалось szao; 14.05.2011 в 23:52.

14.05.2011, 23:46 (23:46)	#333
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Цитата: cusco интересно почему, кстате в дакаре наши камазы вроде тоже турбодизельные уже какой год подряд всех надирают, это гонка и скорости и выносливости. Бензиновых грузовиков там нет. Это так, ради справедливости.

14.05.2011, 23:51 (23:51)	#334
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,139 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: ОлегТ Хотите, я вам завтра выложу видео с разгоном до сотни 4.2 за 15 секунд ДА! зы Но на приборке обороты должны быть высокими!

14.05.2011, 23:55 (23:55)	#335
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Цитата: szao Не помню, но он не стайер изначально. 2,5 , посмотрел ) Цитата: szao ак долго по мере роста оборотов держится или растет момент. Держится на всем диапазоне, на макси малке не сливает, но и крутитьего дальше нет не смысла и для мотора это вредно. Цитата: szao Возьми его с ручкой и попробуй Брал и пробовал. Проблем не заметил. Более того, в компании несколько грузовичков на механике иногда беру, на дачу чё нить отвезти......., опыт использования дизелей БЕЗ турбины большой. Цитата: szao 2.5TDI - 174/3500 Какие 700??? Задушен в угоду экологии. Чипуй и смотри, что меняется..... Оффтопик Если травой и поделюсь, то только в БАНЕ Добавлено через 2 минуты 35 секунд Цитата: szao ы Но на приборке обороты должны быть высокими! И коробка автомат
	Последний раз редактировалось Лектор; 14.05.2011 в 23:55. Причина: Добавлено сообщение

14.05.2011, 23:59 (23:59)	#336
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,139 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Лектор Держится на всем диапазоне, на макси малке не сливает, но и крутитьего дальше нет не смысла и для мотора это вредно. Да ну? Даже у могучего V10 (у тебя половинка его под капотом): Или, опять же, R5 Крутить любой дизель бесполезно (хотя последние БМВ это умеют, особенно с последовательным наддувом). Цитата: Более того, в компании несколько грузовичков на механике иногда беру, на дачу чё нить отвезти......., опыт использования дизелей БЕЗ турбины большой. На грузовичках (привет бычку) абсолютно другие настройки и мотора и коробки. Не уверен, что их надо притягивать в эту тему. Там и макс.обороты другие. Цитата: Задушен в угоду экологии. Чипуй и смотри, что меняется..... А бензин не задушен?

15.05.2011, 00:05 (00:05)	#337
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	szao, На Дизелях ездил? Наверное не надо рассказывать, что обороты в 4000 это максимальное значение? Добавлено через 2 минуты 30 секунд Цитата: szao На грузовичках (привет бычку) абсолютно другие настройки и мотора и коробки. Не уверен, что их надо притягивать в эту тему. Там и макс.обороты другие. У Бычка вообще настроек НЕТ, у меня их было 3. Цитата: szao А бензин не задушен? Да, но не так. Вопрос в сажевых выбросах. У бензо их практически нет.
	Последний раз редактировалось Лектор; 15.05.2011 в 00:05. Причина: Добавлено сообщение

15.05.2011, 00:05 (00:05)	#338
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,139 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Лектор szao, На Дизелях ездил? Наверное не надо рассказывать, что обороты в 4000 это максимальное значение? На грузовиках? На бычке, по-моему, было менее 3х. А легковушки сейчас вполне крутильные стали (X3 20d вертит и до 5 тыс). о конструктивно солярка действительно не успевает сгорать так быстро как бензин. В чем, опять же, ее малая подходимость для негрузовиков-тракторов. Цитата: У Бычка вообще настроек НЕТ, у меня их было 3. КПП (ПЧ в ней) - главная настройка динамики. Их "нет" только в случае теоретического вариатора. Цитата: Да, но не так. Вопрос в сажевых выбросах. У бензо их практически нет. Современные бензинки ровно также мощно задушены. Возьми машинку начала 90х и нонешнюю - ни тросиков акселератора, ни перелива - пока холодная не едет что не делай, ибо тупо компутер не дает и всё. Сажу сейчас улавливают фильтры, а общие выбросы дизеля меньше, чем бензинки. Другое дело, что соляромобили стали манией в Европе и их душат как могут. Но для РФ и другие прошивки, и нет сажевиков. И все же, несмотря на все "душения", мы имеем то, что имеем. Это и стоит сравнивать.
	Последний раз редактировалось szao; 15.05.2011 в 00:11.

15.05.2011, 00:13 (00:13)	#339
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Цитата: szao В чем, опять же, ее малая подходимость для негрузовиков-тракторов. В зависимости от целей. + дизеля 1. великолепная тяга на низах 2. экономичность 3. экологичность 4. долговечность

15.05.2011, 00:18 (00:18)	#340
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,139 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Лектор В зависимости от целей. + дизеля 1. великолепная тяга на низах 2. экономичность 3. экологичность 4. долговечность Теоретически - да. А если еще придумать вариатор под мощный дизель - просто сказка. Но будущее не за ДВС вообще.