Светодиодные лампы вместо стандартных - Страница 4

Yuaf · 22.09.2011, 00:54 (00:54)

Цитата:

Я как то пропустил, а Вы светодиодные фонари в противотуманки не ставили?
Вчера может у меня видели как смотрится.

Не-а, не ставил! И не буду ставить

Внешни, они мне очень нравятся(ещё бы, это же ОРИГИНАЛ!),
но есть маленький недостаток(для меня) - всё же это не ПТФ, а ДХО со всеми вытекающими последствиями:
в отличии от галогенных ПТФ, здесь узконаправленный пучок света, который совсем не подсвечивает боковые зоны

Поэтому, решил оставить штатные, заменив жёлтые калогены на Philips Cool Blue.
Если попадутся качественные светодиодные лампы(по типу корейских ITSWELL), обязательно поменяю на них.

Henry · 22.09.2011, 15:59 (15:59)

Цитата:

Yuaf

Не-а, не ставил! И не буду ставить

Внешни, они мне очень нравятся(ещё бы, это же ОРИГИНАЛ!),
но есть маленький недостаток(для меня) - всё же это не ПТФ, а ДХО со всеми вытекающими последствиями:
в отличии от галогенных ПТФ, здесь узконаправленный пучок света, который совсем не подсвечивает боковые зоны

Поэтому, решил оставить штатные, заменив жёлтые калогены на Philips Cool Blue.
Если попадутся качественные светодиодные лампы(по типу корейских ITSWELL), обязательно поменяю на них.

Yuaf, вот у этих узконаправленный пучок света?

Yuaf · 22.09.2011, 16:33 (16:33)

Цитата:

Henry

Yuaf, вот у этих узконаправленный пучок света?

Речь идёт о оригинальных, светодиодных ПТФ

Henry · 22.09.2011, 16:52 (16:52)

Цитата:

Yuaf

Речь идёт о оригинальных, светодиодных ПТФ

Ясно. Были у меня такие на прошлом Туре. Очень яркие, смотрятся как левый ксенон.

_Vlad · 23.09.2011, 10:23 (10:23)

Такое наверное не подойдет.. хотя светит очень ярко.. и сфокусировано.. но..
Линза на конце, луч фокусирует, и отражатель не используется..

Цитата:

Яркие, сверхмощные светодиоды — вот что вдруг стало статусным на автомобиле. Вы обращали внимание, сколько появилось машин с оптикой, подражающей оптике последних Audi или Opel? Недорогие светодиодные ленты буквально опоясывают фары многих далеко не новых автомобилей. Однако мало кто из владельцев этих машин задумывался над тем, что эти светящиеся полоски или галочки в фирменной оптике есть не что иное, как дневные ходовые огни. Сверхмощные свето*диоды, установленные в фарах последних моделей европейских автомобилей, излучают чисто белый свет, который одинаково хорошо виден как при пасмурной, так и при солнечной погоде. Последнее делает автомобиль более заметным на дороге, и тем самым повышается безопасность как водителя, так и его пассажиров, а равно и сторонних участников дорожного движения. Плюс к этому светодиодные ходовые огни на 80 процентов снижают электропотребление. Они потребляют всего 14 Ватт вместо 110 Ватт ближнего света и еще 20 Ватт габаритных огней, которые горят вместе с ним. Да и срок службы обычной системы освещения ввиду отсутствия необходимости в использовании ее днем увеличивается. Сам же срок службы таких светодиодов, как правило, приравнен к сроку службы всего автомобиля, а это порядка 10 000 часов. При условии, что они будут использоваться только в дневное время. Кстати, это одно из обязательных условий. В ночное время они должны автоматически отключаться, в противном случае эффект ослепления будет даже выше, чем от ксенона. Пока в наших ПДД об этих ходовых огнях нет ни слова, но в ближайшее время они, скорее всего, будут внесены соответствующими поправками. «Данная новация — требование времени.

Henry · 23.09.2011, 10:32 (10:32)

Цитата:

_Vlad

Такое наверное не подойдет.. хотя светит очень ярко.. и сфокусировано.. но..
Линза на конце, луч фокусирует, а отражатель не использует..

Вчера смотрел вот это:

Светит во все стороны. Вопрос как яркость соотносится с яркостью калогена. В принципе, ярче - не нужно, будет смахивать на колхозный ксенон.

Michael_B · 24.09.2011, 12:22 (12:22)

Коллеги, хотелось бы обсудить вопрос экономии электроэнергии при использовании LED вместо штатных ламп накаливания.

Помимо эстетической привлекательности, часто упоминается низкий уровень энергопотребления LED. Это факт.

Однако система диагностики часто воспринимает LED как неисправность штатной лампы накаливания (т.е. диагностирует "провал" потребляемой мощности) и сообщает об этом как об ошибке.

Конструкции всевозможных "обманок" представляют собой нагрузочный резистор, включаемый параллельно LED (например, вот статья: http://www.led119.ru/blog/SOLDERING/640.php и тем самым сообщающий системе диагностики, что "лампа исправна".

Но ведь нагрузочный резистор забирает на себя примерно такое же количество энергии, что и обычная "штатная" лампа накаливания (забирает, превращая энергию в тепло). Где же здесь "экономия за счет низкого энергопотребления"?

Получается, в смысле энергоэффективности - заменяем шило на мыло...

Вопрос: кто-нибудь знает другие способы решения вопроса "обмана" системы диагностики, кроме нагрузочного резистора?

Спасибо.

Subzira · 24.09.2011, 12:24 (12:24)

Цитата:

Michael_B

Коллеги, хотелось бы обсудить вопрос экономии электроэнергии при использовании LED вместо штатных ламп накаливания.

Помимо эстетической привлекательности, часто упоминается низкий уровень энергопотребления LED. Это факт.

Однако система диагностики часто воспринимает LED как неисправность штатной лампы накаливания (т.е. диагностирует "провал" потребляемой мощности) и сообщает об этом как об ошибке.

Конструкции всевозможных "обманок" представляют собой нагрузочный резистор, включаемый параллельно LED (например, вот статья: http://www.led119.ru/blog/SOLDERING/640.php и тем самым сообщающий системе диагностики, что "лампа исправна".

Но ведь нагрузочный резистор забирает на себя примерно такое же количество энергии, что и обычная "штатная" лампа накаливания (забирает, превращая энергию в тепло). Где же здесь "экономия за счет низкого энергопотребления"?

Получается, в смысле энергоэффективности - заменяем шило на мыло...

Вопрос: кто-нибудь знает другие способы решения вопроса "обмана" системы диагностики, кроме нагрузочного резистора?

Спасибо.

М.Н.

Мне поставили светодиодные противотуманки вместо обычных, VAGовской программой просто сняли предупреждение об ошибке. Все ок.

Roxer · 24.09.2011, 14:38 (15:38)

Цитата:

Michael_B

Но ведь нагрузочный резистор забирает на себя примерно такое же количество энергии, что и обычная "штатная" лампа накаливания (забирает, превращая энергию в тепло). Где же здесь "экономия за счет низкого энергопотребления"?

Не надо путать теплое с мягким и всё.
Реальное снижение энергопотребления однозначно достигается при ЗАВОДСКОЙ установке LED.
А то что продавцы лампочек пишут про это, и сразу предлагают резистор, так это они лукавят чуток. Бизнес у них такой....
Ну или как вариант отключать проверку ламп (при наличии возможности)
Естественно всё это относится к машинам с проверкой целостности ламп.
В шахе и так работать будет

, но мыж не про неё тут рассуждаем

Michael_B · 24.09.2011, 15:43 (15:43)

Цитата:

Roxer

Не надо путать теплое с мягким и всё.
Реальное снижение энергопотребления однозначно достигается при ЗАВОДСКОЙ установке LED.
А то что продавцы лампочек пишут про это, и сразу предлагают резистор, так это они лукавят чуток. Бизнес у них такой....
Ну или как вариант отключать проверку ламп (при наличии возможности)
Естественно всё это относится к машинам с проверкой целостности ламп.
В шахе и так работать будет

, но мыж не про неё тут рассуждаем

не очень понял, что для Вас теплое, а что - мягкое: вопросы поставлены не про "шаху", а про продукцию VAG с предусмотренной проверкой ламп, на форуме Touareg Club это довольно очевидно, нет? ;-)

Отключить проверку ламп - вроде бы, полагаю, не наш метод (т.к. колхоз и вмешательство в конструкцию - всегда вопрос "есть ли ради чего?")

Резистор у левых дилеров - это колхоз и реклама, и это, в общем-то, было понятно изначально.

А вот то, что Вы упомянули про "заводская установка LED" - это действительно очень интересно и хотелось бы все-таки понять: каким способом "заводские LED" сообщают компьютеру о своем наличии и исправности?

Спасибо.

Henry · 24.09.2011, 16:19 (16:19)

Не все цепи контролируются. Например, я поменял в освещении салона, пространства для ног, дверей, багажника и номерного знака (итого 20 ламп) на светодиоды без нагрузочных резисторов. Никакие ошибки не вылетают. Экономию не считал. В стопы поставил описанные выше Yuaf светодиодные (по 25 светодиодов на лампу). Есть ли там нагрузочный резистор - не знаю, поленился померять сопротивление. Зато светят отлично, ровный красный-красный (штатный по сравнению с ним выглядит рыжеватым) цвет, чуть-чуть ярче "родных" ламп накаливания дизайна конца 19 века.

Michael_B · 24.09.2011, 17:44 (17:44)

Цитата:

Henry

Не все цепи контролируются. Например, я поменял в освещении салона, пространства для ног, дверей, багажника и номерного знака (итого 20 ламп) на светодиоды без нагрузочных резисторов. Никакие ошибки не вылетают. Экономию не считал. В стопы поставил описанные выше Yuaf светодиодные (по 25 светодиодов на лампу). Есть ли там нагрузочный резистор - не знаю, поленился померять сопротивление. Зато светят отлично, ровный красный-красный (штатный по сравнению с ним выглядит рыжеватым) цвет, чуть-чуть ярче "родных" ламп накаливания дизайна конца 19 века.

в LED стопах - тоже ошибка не выскакивает в компьютере, да?

P.S. про энергоэффективность. У меня сейчас Passat B6, а в ближайших планах Touareg 3.0 TDI. Что могу сказать про экономию электроэнергии: про Touareg просто не знаю, а вот в Passat B6 при интенсивной зимней эксплуатации аккумулятор здорово подсаживается. Скажем, прошлую зиму пришлось подзаряжать дважды.

Причина? С одной стороны, аккумулятор уже не очень свежий, а с другой - токопотребление зимой выше, а пробки стали больше. А на холостом ходу сами понимаете, как аккумулятор заряжается (почти никак).

Поэтому относительно LED: преимущество №1 - эстетичность, а преимущество №2 - меньше нагрузка на аккумулятор/генератор. Однако если идти по пути колхоза с резисторами, то преимущество №2 >> 0.

Отсюда и вопросы: как поставить LED без резисторов и чтобы ошибку не выдавало?

Roxer · 24.09.2011, 19:25 (20:25)

Мягкое это мягкое, а теплое это теплое.

Цитата:

Michael_B

Отключить проверку ламп - вроде бы, полагаю, не наш метод (т.к. колхоз и вмешательство в конструкцию - всегда вопрос "есть ли ради чего?")

По идее, установка светодиодных ламп, это уже колхоз. А отключение проверки, не такая уж и страшная вещь. Для машины это абсолютно "безболезненно", это лишь Ваше удобство.

Цитата:

Michael_B

А вот то, что Вы упомянули про "заводская установка LED" - это действительно очень интересно и хотелось бы все-таки понять: каким способом "заводские LED" сообщают компьютеру о своем наличии и исправности?

А кто их знает как. Возможно порог тока поменьше установлен, в расчете на низкое потребление.
Просто если уж с завода стоят светодиоды, то и всё настроено на них, и проверка в том числе.
А при самостоятельной установке, надо колхозить. Отключать проверку, ставить резисторы...
А то что в стопах лампы поменяли и ошибки нет, так это скорее всего либо их ток в пределах нормы, а скорее всего резистор уже стоит.
Мне кажется, что проверяются как раз важные вещи, а стопы к ним несомненно относятся, а всякая шелуха, типа подсветки ног, не проверяется.

Добавлено через 36 секунд

Цитата:

Michael_B

Отсюда и вопросы: как поставить LED без резисторов и чтобы ошибку не выдавало?

Только отключить проверку. Чудес не бывает. К сожалению....

triada13 · 24.09.2011, 21:14 (23:14)

Michael_B, Roxer, ребят не спорьте, недавно аудюшный поворотник разбирал светодиодный так там довольно серьезная плата собрана с электроникой. не удивлюсь что нечто подобное и на дневных ходовых огнях стоит.

Wolf911 · 25.09.2011, 02:37 (02:37)

Как мне говорили спецы, можно еще под каждый диодлампу подобрать кондиционер, не знаю правда или нет, вот как доеду до них расскажу

Old Ezh · 25.09.2011, 10:31 (10:31)

Цитата:

подобрать кондиционер

Henry · 25.09.2011, 11:17 (11:17)

Цитата:

Michael_B

в LED стопах - тоже ошибка не выскакивает в компьютере, да?

Не выскакивает. А вспомогательные лампы (салон, пороги и пр.) вообще не проверяются.

Roxer · 25.09.2011, 12:31 (13:31)

Цитата:

triada13

Michael_B, Roxer, ребят не спорьте

Да мы не особо спорим

Понятно же что при установке с завода экономия есть, а с резистором нет. Есть только в непроверяемых цепях.

А всёже интересно, стопы проверяются или нет? То что у Henry, ошибка не выскакивает может говорить просто о наличии резистора в лампе...

Цитата:

Wolf911

подобрать кондиционер

Может конденсатор? Только какой от него толк?

Henry · 25.09.2011, 17:31 (17:31)

Оффтопик

jonnstill · 25.09.2011, 22:54 (22:54)

У всех автомобилей с CAN шиной (к ним относится и любой Туарег) диагностика ламп основана на измерении тока в цепи питания диагностируемой лампы. Разумеется для снижения себестоимости автомобиля лампы освещения салона и пр. не связанные с безопасностью движения автомобиля не участвуют в диагностике. Диагностика обычно происходит следующим образом (как впрочем и с большинством простых датчиков). Комп.(мозги) сравнивает реальные показания с заложенными в программе (вилка мин. и мах.) и если они укладываются в установленные рамки то комп. выдаёт команду что всё ОК если же нет, то лампа просто не горит и комп. выдаёт ошибку.
Мне рассказывал знакомый с автосервиса как они пытались заменить лампочку в стопах. Не горит и всё тут! На новой лампе написано то-же что и на сгоревшей 12V 21W. Но вся фишка в том что у каждого производителя есть ещё погрешность по потребляемой мощности. И в этом случае как раз была попытка поставить лампу "Нарва" а у всех "нарв" ток чуть больше заявленного (видимо для раскрутки бренда, типа у нас лампы ярче других). А компу в авто чихать на рекламу, ему давай голые цифры по факту. Кстати пробовали ещё Phillips но результат тот-же. Вообщем заказали оригинал подождали пару недель пришла лампочка вставили и всё ОК. Владелец разумеется всё понял про французов (авто было Пежо) и сразу решил затарится лампочками по кругу.
Просто в данном случае вилка в мин. и мах. очень узкая или вовсе отсутствует. А почему? Защита от дурака, что-бы не вставляли всё подряд что по цоколю совпадает, поскольку если ток маленький то соответсвенно и яркость меньше а это уже прямое влияние на безопасность движения. А если ток большой, то сам автомобиль не выдерживает (например проводка и патрон могут расплавиться) что в свою очередь так-же влияет на безопасность.

Цитата:

Michael_B

при интенсивной зимней эксплуатации аккумулятор здорово подсаживается.

Зимой аккумулятор в морозы практически не берёт заряд, увы такова физическая характеристика химического источника тока и чем старше батарея тем хуже. Для относительно безпроблемной зимней "пробковой" езды при условии исправного авто единственный простой выход, это покупать новый аккумулятор осенью. Сложный, это установка более мощного генератора что влечёт за собой неизвестные проблемы которые иногда решаются путём перепрограммирования мозгов под новый источник тока.

Цитата:

Michael_B

как поставить LED без резисторов и чтобы ошибку не выдавало?

Решение аналогично изложенному выше. Тоже путём перепрограммирования мозгов под новый, но уже потребитель тока.
Так что здесь спасёт только грамотный "мозговед" и причём на определённый авто, а такие большая редкость если есть вообще. Но ведь проги для чип тюнинга кто-то создаёт, (хотя подавляющее большинство их просто берут у знакомых и тупо перепрошивают за определённое вознаграждение) а тут с лампочками чуть проще, чем выставлять параметры для работы двигателя.

22.09.2011, 00:54 (00:54)	#61
Yuaf Проповедник Город: Калуга, Люберцы, Касимов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2011 Сообщений: 1,711 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 575 Репутация: 876	Цитата: Subzira Я как то пропустил, а Вы светодиодные фонари в противотуманки не ставили? Вчера может у меня видели как смотрится. Не-а, не ставил! И не буду ставить Внешни, они мне очень нравятся(ещё бы, это же ОРИГИНАЛ!), но есть маленький недостаток(для меня) - всё же это не ПТФ, а ДХО со всеми вытекающими последствиями: в отличии от галогенных ПТФ, здесь узконаправленный пучок света, который совсем не подсвечивает боковые зоны Поэтому, решил оставить штатные, заменив жёлтые калогены на Philips Cool Blue. Если попадутся качественные светодиодные лампы(по типу корейских ITSWELL), обязательно поменяю на них.
	Последний раз редактировалось Yuaf; 22.09.2011 в 01:02.

23.09.2011, 10:23 (10:23)	#65
_Vlad Позывной 535 Город: Ростов-на-Дону Touareg NF Hybrid Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 1,075 Поблагодарил(а): 1,583 Благодарностей: 523 Изображений в галерее: 37 Репутация: 649	Такое наверное не подойдет.. хотя светит очень ярко.. и сфокусировано.. но.. Линза на конце, луч фокусирует, и отражатель не используется.. Цитата: Яркие, сверхмощные светодиоды — вот что вдруг стало статусным на автомобиле. Вы обращали внимание, сколько появилось машин с оптикой, подражающей оптике последних Audi или Opel? Недорогие светодиодные ленты буквально опоясывают фары многих далеко не новых автомобилей. Однако мало кто из владельцев этих машин задумывался над тем, что эти светящиеся полоски или галочки в фирменной оптике есть не что иное, как дневные ходовые огни. Сверхмощные свето*диоды, установленные в фарах последних моделей европейских автомобилей, излучают чисто белый свет, который одинаково хорошо виден как при пасмурной, так и при солнечной погоде. Последнее делает автомобиль более заметным на дороге, и тем самым повышается безопасность как водителя, так и его пассажиров, а равно и сторонних участников дорожного движения. Плюс к этому светодиодные ходовые огни на 80 процентов снижают электропотребление. Они потребляют всего 14 Ватт вместо 110 Ватт ближнего света и еще 20 Ватт габаритных огней, которые горят вместе с ним. Да и срок службы обычной системы освещения ввиду отсутствия необходимости в использовании ее днем увеличивается. Сам же срок службы таких светодиодов, как правило, приравнен к сроку службы всего автомобиля, а это порядка 10 000 часов. При условии, что они будут использоваться только в дневное время. Кстати, это одно из обязательных условий. В ночное время они должны автоматически отключаться, в противном случае эффект ослепления будет даже выше, чем от ксенона. Пока в наших ПДД об этих ходовых огнях нет ни слова, но в ближайшее время они, скорее всего, будут внесены соответствующими поправками. «Данная новация — требование времени.
	Последний раз редактировалось _Vlad; 24.09.2011 в 14:46.

24.09.2011, 12:22 (12:22)	#67
Michael_B Новенький Город: MСК, ЮВАО Регистрация: 16.12.2007 Сообщений: 16 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 35 Репутация: 35	Вопрос про экономию электроэнергии Коллеги, хотелось бы обсудить вопрос экономии электроэнергии при использовании LED вместо штатных ламп накаливания. Помимо эстетической привлекательности, часто упоминается низкий уровень энергопотребления LED. Это факт. Однако система диагностики часто воспринимает LED как неисправность штатной лампы накаливания (т.е. диагностирует "провал" потребляемой мощности) и сообщает об этом как об ошибке. Конструкции всевозможных "обманок" представляют собой нагрузочный резистор, включаемый параллельно LED (например, вот статья: http://www.led119.ru/blog/SOLDERING/640.php и тем самым сообщающий системе диагностики, что "лампа исправна". Но ведь нагрузочный резистор забирает на себя примерно такое же количество энергии, что и обычная "штатная" лампа накаливания (забирает, превращая энергию в тепло). Где же здесь "экономия за счет низкого энергопотребления"? Получается, в смысле энергоэффективности - заменяем шило на мыло... Вопрос: кто-нибудь знает другие способы решения вопроса "обмана" системы диагностики, кроме нагрузочного резистора? Спасибо.

24.09.2011, 17:44 (17:44)	#72
Michael_B Новенький Город: MСК, ЮВАО Регистрация: 16.12.2007 Сообщений: 16 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 35 Репутация: 35	Цитата: Henry Не все цепи контролируются. Например, я поменял в освещении салона, пространства для ног, дверей, багажника и номерного знака (итого 20 ламп) на светодиоды без нагрузочных резисторов. Никакие ошибки не вылетают. Экономию не считал. В стопы поставил описанные выше Yuaf светодиодные (по 25 светодиодов на лампу). Есть ли там нагрузочный резистор - не знаю, поленился померять сопротивление. Зато светят отлично, ровный красный-красный (штатный по сравнению с ним выглядит рыжеватым) цвет, чуть-чуть ярче "родных" ламп накаливания дизайна конца 19 века. в LED стопах - тоже ошибка не выскакивает в компьютере, да? P.S. про энергоэффективность. У меня сейчас Passat B6, а в ближайших планах Touareg 3.0 TDI. Что могу сказать про экономию электроэнергии: про Touareg просто не знаю, а вот в Passat B6 при интенсивной зимней эксплуатации аккумулятор здорово подсаживается. Скажем, прошлую зиму пришлось подзаряжать дважды. Причина? С одной стороны, аккумулятор уже не очень свежий, а с другой - токопотребление зимой выше, а пробки стали больше. А на холостом ходу сами понимаете, как аккумулятор заряжается (почти никак). Поэтому относительно LED: преимущество №1 - эстетичность, а преимущество №2 - меньше нагрузка на аккумулятор/генератор. Однако если идти по пути колхоза с резисторами, то преимущество №2 >> 0. Отсюда и вопросы: как поставить LED без резисторов и чтобы ошибку не выдавало?
	Последний раз редактировалось Michael_B; 24.09.2011 в 17:53.

24.09.2011, 19:25 (20:25)	#73
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	Мягкое это мягкое, а теплое это теплое. Цитата: Michael_B Отключить проверку ламп - вроде бы, полагаю, не наш метод (т.к. колхоз и вмешательство в конструкцию - всегда вопрос "есть ли ради чего?") По идее, установка светодиодных ламп, это уже колхоз. А отключение проверки, не такая уж и страшная вещь. Для машины это абсолютно "безболезненно", это лишь Ваше удобство. Цитата: Michael_B А вот то, что Вы упомянули про "заводская установка LED" - это действительно очень интересно и хотелось бы все-таки понять: каким способом "заводские LED" сообщают компьютеру о своем наличии и исправности? А кто их знает как. Возможно порог тока поменьше установлен, в расчете на низкое потребление. Просто если уж с завода стоят светодиоды, то и всё настроено на них, и проверка в том числе. А при самостоятельной установке, надо колхозить. Отключать проверку, ставить резисторы... А то что в стопах лампы поменяли и ошибки нет, так это скорее всего либо их ток в пределах нормы, а скорее всего резистор уже стоит. Мне кажется, что проверяются как раз важные вещи, а стопы к ним несомненно относятся, а всякая шелуха, типа подсветки ног, не проверяется. Добавлено через 36 секунд Цитата: Michael_B Отсюда и вопросы: как поставить LED без резисторов и чтобы ошибку не выдавало? Только отключить проверку. Чудес не бывает. К сожалению....
	Последний раз редактировалось Roxer; 24.09.2011 в 19:25. Причина: Добавлено сообщение

22.09.2011, 16:33 (16:33)	#63
Yuaf Проповедник Город: Калуга, Люберцы, Касимов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2011 Сообщений: 1,711 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 575 Репутация: 876	Цитата: Henry Yuaf, вот у этих узконаправленный пучок света? Речь идёт о оригинальных, светодиодных ПТФ

22.09.2011, 16:52 (16:52)	#64
Henry ITшный Туарегист Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 830 Поблагодарил(а): 121 Благодарностей: 356 Изображений в галерее: 8 Репутация: 507	Цитата: Yuaf Речь идёт о оригинальных, светодиодных ПТФ Ясно. Были у меня такие на прошлом Туре. Очень яркие, смотрятся как левый ксенон.

23.09.2011, 10:32 (10:32)	#66
Henry ITшный Туарегист Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 830 Поблагодарил(а): 121 Благодарностей: 356 Изображений в галерее: 8 Репутация: 507	Цитата: _Vlad Такое наверное не подойдет.. хотя светит очень ярко.. и сфокусировано.. но.. Линза на конце, луч фокусирует, а отражатель не использует.. Вчера смотрел вот это: Светит во все стороны. Вопрос как яркость соотносится с яркостью калогена. В принципе, ярче - не нужно, будет смахивать на колхозный ксенон.

24.09.2011, 12:24 (12:24)	#68
Subzira Новенький Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 05.09.2011 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 26 Репутация: 26	Цитата: Michael_B Коллеги, хотелось бы обсудить вопрос экономии электроэнергии при использовании LED вместо штатных ламп накаливания. Помимо эстетической привлекательности, часто упоминается низкий уровень энергопотребления LED. Это факт. Однако система диагностики часто воспринимает LED как неисправность штатной лампы накаливания (т.е. диагностирует "провал" потребляемой мощности) и сообщает об этом как об ошибке. Конструкции всевозможных "обманок" представляют собой нагрузочный резистор, включаемый параллельно LED (например, вот статья: http://www.led119.ru/blog/SOLDERING/640.php и тем самым сообщающий системе диагностики, что "лампа исправна". Но ведь нагрузочный резистор забирает на себя примерно такое же количество энергии, что и обычная "штатная" лампа накаливания (забирает, превращая энергию в тепло). Где же здесь "экономия за счет низкого энергопотребления"? Получается, в смысле энергоэффективности - заменяем шило на мыло... Вопрос: кто-нибудь знает другие способы решения вопроса "обмана" системы диагностики, кроме нагрузочного резистора? Спасибо. М.Н. Мне поставили светодиодные противотуманки вместо обычных, VAGовской программой просто сняли предупреждение об ошибке. Все ок.

24.09.2011, 14:38 (15:38)	#69
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	Цитата: Michael_B Но ведь нагрузочный резистор забирает на себя примерно такое же количество энергии, что и обычная "штатная" лампа накаливания (забирает, превращая энергию в тепло). Где же здесь "экономия за счет низкого энергопотребления"? Не надо путать теплое с мягким и всё. Реальное снижение энергопотребления однозначно достигается при ЗАВОДСКОЙ установке LED. А то что продавцы лампочек пишут про это, и сразу предлагают резистор, так это они лукавят чуток. Бизнес у них такой.... Ну или как вариант отключать проверку ламп (при наличии возможности) Естественно всё это относится к машинам с проверкой целостности ламп. В шахе и так работать будет , но мыж не про неё тут рассуждаем

24.09.2011, 15:43 (15:43)	#70
Michael_B Новенький Город: MСК, ЮВАО Регистрация: 16.12.2007 Сообщений: 16 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 35 Репутация: 35	Цитата: Roxer Не надо путать теплое с мягким и всё. Реальное снижение энергопотребления однозначно достигается при ЗАВОДСКОЙ установке LED. А то что продавцы лампочек пишут про это, и сразу предлагают резистор, так это они лукавят чуток. Бизнес у них такой.... Ну или как вариант отключать проверку ламп (при наличии возможности) Естественно всё это относится к машинам с проверкой целостности ламп. В шахе и так работать будет , но мыж не про неё тут рассуждаем не очень понял, что для Вас теплое, а что - мягкое: вопросы поставлены не про "шаху", а про продукцию VAG с предусмотренной проверкой ламп, на форуме Touareg Club это довольно очевидно, нет? ;-) Отключить проверку ламп - вроде бы, полагаю, не наш метод (т.к. колхоз и вмешательство в конструкцию - всегда вопрос "есть ли ради чего?") Резистор у левых дилеров - это колхоз и реклама, и это, в общем-то, было понятно изначально. А вот то, что Вы упомянули про "заводская установка LED" - это действительно очень интересно и хотелось бы все-таки понять: каким способом "заводские LED" сообщают компьютеру о своем наличии и исправности? Спасибо.

24.09.2011, 16:19 (16:19)	#71
Henry ITшный Туарегист Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 830 Поблагодарил(а): 121 Благодарностей: 356 Изображений в галерее: 8 Репутация: 507	Не все цепи контролируются. Например, я поменял в освещении салона, пространства для ног, дверей, багажника и номерного знака (итого 20 ламп) на светодиоды без нагрузочных резисторов. Никакие ошибки не вылетают. Экономию не считал. В стопы поставил описанные выше Yuaf светодиодные (по 25 светодиодов на лампу). Есть ли там нагрузочный резистор - не знаю, поленился померять сопротивление. Зато светят отлично, ровный красный-красный (штатный по сравнению с ним выглядит рыжеватым) цвет, чуть-чуть ярче "родных" ламп накаливания дизайна конца 19 века.

24.09.2011, 21:14 (23:14)	#74
triada13 Местный Город: Кемерово - Челябинск Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 617 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 160 Репутация: 285	Michael_B, Roxer, ребят не спорьте, недавно аудюшный поворотник разбирал светодиодный так там довольно серьезная плата собрана с электроникой. не удивлюсь что нечто подобное и на дневных ходовых огнях стоит.

25.09.2011, 02:37 (02:37)	#75
Wolf911 Бывалый Город: Воронеж Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.09.2009 Сообщений: 1,589 Поблагодарил(а): 1,521 Благодарностей: 698 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1098	Как мне говорили спецы, можно еще под каждый диодлампу подобрать кондиционер, не знаю правда или нет, вот как доеду до них расскажу

25.09.2011, 10:31 (10:31)	#76
Old Ezh Местный Город: Москва - Суздаль Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 08.02.2011 Сообщений: 747 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 158 Репутация: 184	Цитата: подобрать кондиционер

25.09.2011, 11:17 (11:17)	#77
Henry ITшный Туарегист Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 830 Поблагодарил(а): 121 Благодарностей: 356 Изображений в галерее: 8 Репутация: 507	Цитата: Michael_B в LED стопах - тоже ошибка не выскакивает в компьютере, да? Не выскакивает. А вспомогательные лампы (салон, пороги и пр.) вообще не проверяются.

25.09.2011, 12:31 (13:31)	#78
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	Цитата: triada13 Michael_B, Roxer, ребят не спорьте Да мы не особо спорим Понятно же что при установке с завода экономия есть, а с резистором нет. Есть только в непроверяемых цепях. А всёже интересно, стопы проверяются или нет? То что у Henry, ошибка не выскакивает может говорить просто о наличии резистора в лампе... Цитата: Wolf911 подобрать кондиционер Может конденсатор? Только какой от него толк?

25.09.2011, 17:31 (17:31)	#79
Henry ITшный Туарегист Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 830 Поблагодарил(а): 121 Благодарностей: 356 Изображений в галерее: 8 Репутация: 507	Оффтопик Цитата: Roxer Может конденсатор? Только какой от него толк? Резистор, конденсатор - какая разница? Фиговинка с 2мя контактами.

25.09.2011, 22:54 (22:54)	#80
jonnstill Новенький Город: Череповец Регистрация: 15.01.2011 Сообщений: 71 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 17 Репутация: 42	У всех автомобилей с CAN шиной (к ним относится и любой Туарег) диагностика ламп основана на измерении тока в цепи питания диагностируемой лампы. Разумеется для снижения себестоимости автомобиля лампы освещения салона и пр. не связанные с безопасностью движения автомобиля не участвуют в диагностике. Диагностика обычно происходит следующим образом (как впрочем и с большинством простых датчиков). Комп.(мозги) сравнивает реальные показания с заложенными в программе (вилка мин. и мах.) и если они укладываются в установленные рамки то комп. выдаёт команду что всё ОК если же нет, то лампа просто не горит и комп. выдаёт ошибку. Мне рассказывал знакомый с автосервиса как они пытались заменить лампочку в стопах. Не горит и всё тут! На новой лампе написано то-же что и на сгоревшей 12V 21W. Но вся фишка в том что у каждого производителя есть ещё погрешность по потребляемой мощности. И в этом случае как раз была попытка поставить лампу "Нарва" а у всех "нарв" ток чуть больше заявленного (видимо для раскрутки бренда, типа у нас лампы ярче других). А компу в авто чихать на рекламу, ему давай голые цифры по факту. Кстати пробовали ещё Phillips но результат тот-же. Вообщем заказали оригинал подождали пару недель пришла лампочка вставили и всё ОК. Владелец разумеется всё понял про французов (авто было Пежо) и сразу решил затарится лампочками по кругу. Просто в данном случае вилка в мин. и мах. очень узкая или вовсе отсутствует. А почему? Защита от дурака, что-бы не вставляли всё подряд что по цоколю совпадает, поскольку если ток маленький то соответсвенно и яркость меньше а это уже прямое влияние на безопасность движения. А если ток большой, то сам автомобиль не выдерживает (например проводка и патрон могут расплавиться) что в свою очередь так-же влияет на безопасность. Цитата: Michael_B при интенсивной зимней эксплуатации аккумулятор здорово подсаживается. Зимой аккумулятор в морозы практически не берёт заряд, увы такова физическая характеристика химического источника тока и чем старше батарея тем хуже. Для относительно безпроблемной зимней "пробковой" езды при условии исправного авто единственный простой выход, это покупать новый аккумулятор осенью. Сложный, это установка более мощного генератора что влечёт за собой неизвестные проблемы которые иногда решаются путём перепрограммирования мозгов под новый источник тока. Цитата: Michael_B как поставить LED без резисторов и чтобы ошибку не выдавало? Решение аналогично изложенному выше. Тоже путём перепрограммирования мозгов под новый, но уже потребитель тока. Так что здесь спасёт только грамотный "мозговед" и причём на определённый авто, а такие большая редкость если есть вообще. Но ведь проги для чип тюнинга кто-то создаёт, (хотя подавляющее большинство их просто берут у знакомых и тупо перепрошивают за определённое вознаграждение) а тут с лампочками чуть проще, чем выставлять параметры для работы двигателя.