опция автопарковщик

АндрейП · 15.11.2011, 16:36 (17:36)

народ вот машины уже сами останавливаются, теперь уже и сами паркуются, а у меня с моим пытливым юридическим мозгом назрел вопрос! вот если в момент парковки будут повреждены соседние машины КТО несёт за это финансовую ответственность? владелец, производитель, OД(сервис проводивший обслуживание), я то сам ни остановку ни парковку железу не доверю, но прогресс кого- то уже приучил и к этому! У меня только просьба: без демагогии обойтись! страховки не обсуждаем-, а вот регресс требования страховыми к КОМУ И КАК и возможности решения проблем интересны!
предлагаю проголосовать!, а чтоб не скучно было представляем ситуацию: человек паркуется, ну вернее его авто и бац-неприятность, приезжает полиция , а он или она заявляют: да я вообще ничего не трогал(а) это не я, или еще лучше меня и а рулём небыло я на пассажирском сидел(а)

и собственно кульминация-фраза из протокола: автомобиль с таким то номером производя парковку совершил наезд на соседние .... ну и так далее и в конце водительза рулём не находился или свою вину не признает!

FINANSIST · 15.11.2011, 16:40 (16:40)

АндрейП, без демагогии. Виновным будет признан собственник/водитель автомобиля. Все стянут с вас. А вот вы уже потом можете искать правды у Концерна Ваг. Но уверен, что они найдут документ и маленькую ссылку, что снимают с себя всю ответственность и т.д. Вот такие реалии жизни.

Жук.off · 15.11.2011, 16:43 (17:43)

За все несет ответственность водитель - нечего было садиться в "неисправную" машину.

Производитель и ОД всегда отмажутся...

ЗЫ. Фраза об ответственности водителя включена, насколько я помню, в руководства.

АндрейП · 15.11.2011, 16:48 (17:48)

Цитата:

Жук.off

За все несет ответственность водитель - нечего было садиться в "неисправную" машину.

Производитель и ОД всегда отмажутся...

ЗЫ. Фраза об ответственности водителя включена, насколько я помню, в руководства.

а как на счёт льда или грязи на датчиках парковки? это не неисправность!

BIMO · 15.11.2011, 16:59 (17:59)

а разве педалями не водитель управляет,они сами

АндрейП · 15.11.2011, 17:17 (18:17)

Цитата:

BIMO

а разве педалями не водитель управляет,они сами

сами

Roxer · 15.11.2011, 17:20 (19:20)

Хм, производитель сразу снимает с себя всяческую ответственность.
Пишет что то типа: "Эффективность системы стабилизации движения не беспредельна. Важно знать что система стабилизации движения не может нарушить законов физики. Система стабилизации движения может помочь водителю не во всех ситуациях, с котрыми должен справляться водитель... и т.д. и т.п."
Страница 359 мануала по NF, глава "Система стабилизации движения (ESP)
Так что производитель будет не при чем.

szao · 15.11.2011, 18:44 (19:44)

Будет виноват производитель.
Это брак ПО. Ибо в случае, если система не гарантирует выполнение, то должна отключиться.

Зы Туарегу эта система не грозит, ибо для экономии на нем оставили ГУР. А парковщик ВАГ требует ЭУР.

cusco · 15.11.2011, 20:19 (20:19)

Цитата:

szao

Будет виноват производитель.
Это брак ПО. Ибо в случае, если система не гарантирует выполнение, то должна отключиться.

Зы Туарегу эта система не грозит, ибо для экономии на нем оставили ГУР. А парковщик ВАГ требует ЭУР.

уже эгур .

ego0550 · 15.11.2011, 20:31 (22:31)

Цитата:

cusco

уже эгур .

Он отличается от обычного гур только тем, что насос гур приводится в движение не ремнем от ДВС, а электродвигателем, а парковщику нужен эл.двигатель непосредственно прицепленный к рулевой рейке.
А вообще парковка же там не автоматическая, сам крутится лишь руль, а за передвижение автомобиля отвечает водитель.

Old Ezh · 15.11.2011, 21:25 (22:25)

Цитата:

ибо для экономии на нем оставили ГУР

ГУР дороже будет.

szao · 15.11.2011, 22:10 (23:10)

Цитата:

Old Ezh

ГУР дороже будет.

дороже будет менять конструкцию, поставщиков, тестировать, менять курс обучения и пр.
вопрос комплексный.

BIG · 16.11.2011, 10:43 (11:43)

вообще если мы завели разговор о юридической стороне вопроса, то т.к. автомобиль это источник повышенной опасности за него несет ответственность владелец всегда, но водитель в момент управления транспортным средством как раз и будет этим самым владельцем независимо от того он собственник авто или нет.

Так что в опросе необходимо вместо владельца указать собственник.

Также я думаю где нибудь в хитром руководстве по пользованию мелким шрифтом написано, что производитель никакой ответственности не несет и пользоваться этой штукой можно только на свой страх и риск.

АндрейП · 16.11.2011, 13:12 (14:12)

Цитата:

BIG

вообще если мы завели разговор о юридической стороне вопроса, то т.к. автомобиль это источник повышенной опасности за него несет ответственность владелец всегда, но водитель в момент управления транспортным средством как раз и будет этим самым владельцем независимо от того он собственник авто или нет.

Так что в опросе необходимо вместо владельца указать собственник.

Также я думаю где нибудь в хитром руководстве по пользованию мелким шрифтом написано, что производитель никакой ответственности не несет и пользоваться этой штукой можно только на свой страх и риск.

собственник, конечно было бы правильнее, но много авто лизинговые, а там нюансы, к примеру у меня, лизинговая уверена, что собственник она, а в ПТС и в Свидетельстве о регистрации собственником записана моя компания! так что по закону и по договору у нас разные статусы! парадокс!))) хотя конечно владение есть составной частью права собственности( мы тоже учились))))

!
но у меня собственно вывод почти родился! если все уверены что в такой ситуации заплатит водитель, нафига тогда доплачивать за эту сомнительную радость

явно же опция будет не подарком

BIG · 16.11.2011, 15:15 (16:15)

Мне кажется это опция больше не для практического применения и пользы, а просто для прикола)
Чтоб потом кого-нить посадить и сказать: Зырь как могу. На газ топнул а она сама пошла рулем крутить)

АндрейП · 16.11.2011, 15:24 (16:24)

а мне больше нравится сесть и рявкнуть: ДОМОЙ!, А В ОТВЕТ УСЛЫШАТЬ ВАМ НУЖНА ПОМОЩЬ

, ПОТОМ УСПОКОИЛСЯ И ТАК ЛАСКОВО домой поехали! и в ответ : вы желаете поехать домой? и ты ей прежним тоном : ДАААА! И в ответ маршрут вычисляется

Roxer · 16.11.2011, 16:32 (18:32)

Цитата:

BIG

Также я думаю где нибудь в хитром руководстве по пользованию мелким шрифтом написано, что производитель никакой ответственности не несет и пользоваться этой штукой можно только на свой страх и риск

Я же приводил чуть выше цитату из руководства, и страницу указал.

Ну вот такой пример:
Я сегодня проверил систему стабилизации на повороте. Да, сработала, но хвостом машина вильнула всёже.
Теперь представим ситуацию:
Т-образный перекресток. У меня зеленый. Я хочу повернуть направо. Ну и лихо вхожу в поворот. Машина виляет хвостом, система стабилизации срабатывает, но я задеваю таки машины, которые стоят на встречке на красный.
И что? Производитель виноват? Бред!
Вы снова неправы, товарищь szao,

АндрейП · 16.11.2011, 16:46 (17:46)

Цитата:

Roxer

Я же приводил чуть выше цитату из руководства, и страницу указал.

Ну вот такой пример:
Я сегодня проверил систему стабилизации на повороте. Да, сработала, но хвостом машина вильнула всёже.
Теперь представим ситуацию:
Т-образный перекресток. У меня зеленый. Я хочу повернуть направо. Ну и лихо вхожу в поворот. Машина виляет хвостом, система стабилизации срабатывает, но я задеваю таки машины, которые стоят на встречке на красный.
И что? Производитель виноват? Бред!
Вы снова неправы, товарищь szao,

стабилизация все же другого поля ягода! для неопытного водителя её работа не заметна, а для профи её работа- часть вождения, которую можно использовать или просто отключить, а тут вам просто предложено мягко говоря пересесть на соседнее сиденье! да и последствия не сравнимы!

Roxer · 16.11.2011, 17:02 (19:02)

АндрейП,
Да не будет ни один вменяемый производитель подписываться под отвественность ни за одну такую систему. И всегда их будет называть системами ПОМОЩИ водителю.
И всегда будет писать подобное, типа, что система не может учесть всех факторов и т.д.
Ну как можно подписаться например под адаптивный круиз?
А действительно, если бампер засрали спереди, пока тащился за камазом, а поэтому в этот камаз, ослепнувший круиз тебя точнехонько и впёр...
Что, каждый раз производитель будет кому то что то доказывать?
Они что, больные на всю голову?
Никогда и ни про что они не напишут что эта система полностью заменяет водителя, и вы можете, типа включить круиз и лечь спать.

Продолжение:
Стр. 390
Отказ от отвественности на Автохолд.
Стр. 393
Отказ на ситему помощи на спуске.
Стр. 396
Отказ на парктроник
Стр. 402
Отказ на Ассистент заднего хода
Стр. 417, 418, 425, 428
Отказ на Адаптивный Круиз
Стр. 427
Отказ на Систему контроля дистанции спереди.

Можно продолжать долго, но на все системы подобного плана, легко найти отказ от ответственности.

АндрейП · 16.11.2011, 17:27 (18:27)

Roxer да я с этим и не спорю, но мир нас постепенно подталкивает к этому,

правда не всегда удачно!

You Tube

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
привезли на тестдрайв, а попали на краштест

Результаты опроса: кто несёт ответственность?
производитель	6	9.09%
владелец	13	19.70%
водитель	44	66.67%
ОД (продавец или сервисная служба)	3	4.55%
Голосовавшие: 66. Вы ещё не голосовали в этом опросе

15.11.2011, 16:36 (17:36)	#1
АндрейП Пунктуальный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2010 Сообщений: 1,792 Поблагодарил(а): 1,221 Благодарностей: 3,009 Изображений в галерее: 8 Репутация: 3684	опция автопарковщик народ вот машины уже сами останавливаются, теперь уже и сами паркуются, а у меня с моим пытливым юридическим мозгом назрел вопрос! вот если в момент парковки будут повреждены соседние машины КТО несёт за это финансовую ответственность? владелец, производитель, OД(сервис проводивший обслуживание), я то сам ни остановку ни парковку железу не доверю, но прогресс кого- то уже приучил и к этому! У меня только просьба: без демагогии обойтись! страховки не обсуждаем-, а вот регресс требования страховыми к КОМУ И КАК и возможности решения проблем интересны! предлагаю проголосовать!, а чтоб не скучно было представляем ситуацию: человек паркуется, ну вернее его авто и бац-неприятность, приезжает полиция , а он или она заявляют: да я вообще ничего не трогал(а) это не я, или еще лучше меня и а рулём небыло я на пассажирском сидел(а) и собственно кульминация-фраза из протокола: автомобиль с таким то номером производя парковку совершил наезд на соседние .... ну и так далее и в конце водительза рулём не находился или свою вину не признает!

16.11.2011, 17:02 (19:02)	#19
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	АндрейП, Да не будет ни один вменяемый производитель подписываться под отвественность ни за одну такую систему. И всегда их будет называть системами ПОМОЩИ водителю. И всегда будет писать подобное, типа, что система не может учесть всех факторов и т.д. Ну как можно подписаться например под адаптивный круиз? А действительно, если бампер засрали спереди, пока тащился за камазом, а поэтому в этот камаз, ослепнувший круиз тебя точнехонько и впёр... Что, каждый раз производитель будет кому то что то доказывать? Они что, больные на всю голову? Никогда и ни про что они не напишут что эта система полностью заменяет водителя, и вы можете, типа включить круиз и лечь спать. Продолжение: Стр. 390 Отказ от отвественности на Автохолд. Стр. 393 Отказ на ситему помощи на спуске. Стр. 396 Отказ на парктроник Стр. 402 Отказ на Ассистент заднего хода Стр. 417, 418, 425, 428 Отказ на Адаптивный Круиз Стр. 427 Отказ на Систему контроля дистанции спереди. Можно продолжать долго, но на все системы подобного плана, легко найти отказ от ответственности.
	Последний раз редактировалось Roxer; 16.11.2011 в 17:25.

15.11.2011, 16:40 (16:40)	#2
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	АндрейП, без демагогии. Виновным будет признан собственник/водитель автомобиля. Все стянут с вас. А вот вы уже потом можете искать правды у Концерна Ваг. Но уверен, что они найдут документ и маленькую ссылку, что снимают с себя всю ответственность и т.д. Вот такие реалии жизни.

15.11.2011, 16:43 (17:43)	#3
Жук.off Исследователь-бюрократ Город: FL на дальнем хуторе Большой деревни Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 27.03.2008 Сообщений: 1,866 Поблагодарил(а): 1,309 Благодарностей: 1,615 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3641	За все несет ответственность водитель - нечего было садиться в "неисправную" машину. Производитель и ОД всегда отмажутся... ЗЫ. Фраза об ответственности водителя включена, насколько я помню, в руководства.

15.11.2011, 16:48 (17:48)	#4
АндрейП Пунктуальный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2010 Сообщений: 1,792 Поблагодарил(а): 1,221 Благодарностей: 3,009 Изображений в галерее: 8 Репутация: 3684	Цитата: Жук.off За все несет ответственность водитель - нечего было садиться в "неисправную" машину. Производитель и ОД всегда отмажутся... ЗЫ. Фраза об ответственности водителя включена, насколько я помню, в руководства. а как на счёт льда или грязи на датчиках парковки? это не неисправность!

15.11.2011, 16:59 (17:59)	#5
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,619 Поблагодарил(а): 4,719 Благодарностей: 7,795 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9882	а разве педалями не водитель управляет,они сами

15.11.2011, 17:17 (18:17)	#6
АндрейП Пунктуальный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2010 Сообщений: 1,792 Поблагодарил(а): 1,221 Благодарностей: 3,009 Изображений в галерее: 8 Репутация: 3684	Цитата: BIMO а разве педалями не водитель управляет,они сами сами

15.11.2011, 17:20 (19:20)	#7
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	Хм, производитель сразу снимает с себя всяческую ответственность. Пишет что то типа: "Эффективность системы стабилизации движения не беспредельна. Важно знать что система стабилизации движения не может нарушить законов физики. Система стабилизации движения может помочь водителю не во всех ситуациях, с котрыми должен справляться водитель... и т.д. и т.п." Страница 359 мануала по NF, глава "Система стабилизации движения (ESP) Так что производитель будет не при чем.

15.11.2011, 18:44 (19:44)	#8
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,171 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Будет виноват производитель. Это брак ПО. Ибо в случае, если система не гарантирует выполнение, то должна отключиться. Зы Туарегу эта система не грозит, ибо для экономии на нем оставили ГУР. А парковщик ВАГ требует ЭУР.

15.11.2011, 20:19 (20:19)	#9
cusco Заблокирован Причина: Коммерция Город: Пермь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.02.2011 Сообщений: 5,378 Поблагодарил(а): 1,500 Благодарностей: 3,017 Изображений в галерее: 21 Репутация: 3592	Цитата: szao Будет виноват производитель. Это брак ПО. Ибо в случае, если система не гарантирует выполнение, то должна отключиться. Зы Туарегу эта система не грозит, ибо для экономии на нем оставили ГУР. А парковщик ВАГ требует ЭУР. уже эгур .

15.11.2011, 20:31 (22:31)	#10
ego0550 Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.02.2010 Сообщений: 1,053 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 90 Изображений в галерее: 2 Репутация: 90	Цитата: cusco уже эгур . Он отличается от обычного гур только тем, что насос гур приводится в движение не ремнем от ДВС, а электродвигателем, а парковщику нужен эл.двигатель непосредственно прицепленный к рулевой рейке. А вообще парковка же там не автоматическая, сам крутится лишь руль, а за передвижение автомобиля отвечает водитель.

15.11.2011, 21:25 (22:25)	#11
Old Ezh Местный Город: Москва - Суздаль Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 08.02.2011 Сообщений: 747 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 158 Репутация: 184	Цитата: ибо для экономии на нем оставили ГУР ГУР дороже будет.

15.11.2011, 22:10 (23:10)	#12
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,171 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Old Ezh ГУР дороже будет. дороже будет менять конструкцию, поставщиков, тестировать, менять курс обучения и пр. вопрос комплексный.

16.11.2011, 10:43 (11:43)	#13
BIG Новенький Город: СПб Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 17.06.2008 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 2 Репутация: 2	вообще если мы завели разговор о юридической стороне вопроса, то т.к. автомобиль это источник повышенной опасности за него несет ответственность владелец всегда, но водитель в момент управления транспортным средством как раз и будет этим самым владельцем независимо от того он собственник авто или нет. Так что в опросе необходимо вместо владельца указать собственник. Также я думаю где нибудь в хитром руководстве по пользованию мелким шрифтом написано, что производитель никакой ответственности не несет и пользоваться этой штукой можно только на свой страх и риск.

16.11.2011, 13:12 (14:12)	#14
АндрейП Пунктуальный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2010 Сообщений: 1,792 Поблагодарил(а): 1,221 Благодарностей: 3,009 Изображений в галерее: 8 Репутация: 3684	Цитата: BIG вообще если мы завели разговор о юридической стороне вопроса, то т.к. автомобиль это источник повышенной опасности за него несет ответственность владелец всегда, но водитель в момент управления транспортным средством как раз и будет этим самым владельцем независимо от того он собственник авто или нет. Так что в опросе необходимо вместо владельца указать собственник. Также я думаю где нибудь в хитром руководстве по пользованию мелким шрифтом написано, что производитель никакой ответственности не несет и пользоваться этой штукой можно только на свой страх и риск. собственник, конечно было бы правильнее, но много авто лизинговые, а там нюансы, к примеру у меня, лизинговая уверена, что собственник она, а в ПТС и в Свидетельстве о регистрации собственником записана моя компания! так что по закону и по договору у нас разные статусы! парадокс!))) хотя конечно владение есть составной частью права собственности( мы тоже учились)))) ! но у меня собственно вывод почти родился! если все уверены что в такой ситуации заплатит водитель, нафига тогда доплачивать за эту сомнительную радость явно же опция будет не подарком

16.11.2011, 15:15 (16:15)	#15
BIG Новенький Город: СПб Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 17.06.2008 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 2 Репутация: 2	Мне кажется это опция больше не для практического применения и пользы, а просто для прикола) Чтоб потом кого-нить посадить и сказать: Зырь как могу. На газ топнул а она сама пошла рулем крутить)

16.11.2011, 15:24 (16:24)	#16
АндрейП Пунктуальный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2010 Сообщений: 1,792 Поблагодарил(а): 1,221 Благодарностей: 3,009 Изображений в галерее: 8 Репутация: 3684	а мне больше нравится сесть и рявкнуть: ДОМОЙ!, А В ОТВЕТ УСЛЫШАТЬ ВАМ НУЖНА ПОМОЩЬ , ПОТОМ УСПОКОИЛСЯ И ТАК ЛАСКОВО домой поехали! и в ответ : вы желаете поехать домой? и ты ей прежним тоном : ДАААА! И в ответ маршрут вычисляется

16.11.2011, 16:32 (18:32)	#17
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	Цитата: BIG Также я думаю где нибудь в хитром руководстве по пользованию мелким шрифтом написано, что производитель никакой ответственности не несет и пользоваться этой штукой можно только на свой страх и риск Я же приводил чуть выше цитату из руководства, и страницу указал. Ну вот такой пример: Я сегодня проверил систему стабилизации на повороте. Да, сработала, но хвостом машина вильнула всёже. Теперь представим ситуацию: Т-образный перекресток. У меня зеленый. Я хочу повернуть направо. Ну и лихо вхожу в поворот. Машина виляет хвостом, система стабилизации срабатывает, но я задеваю таки машины, которые стоят на встречке на красный. И что? Производитель виноват? Бред! Вы снова неправы, товарищь szao,

16.11.2011, 16:46 (17:46)	#18
АндрейП Пунктуальный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2010 Сообщений: 1,792 Поблагодарил(а): 1,221 Благодарностей: 3,009 Изображений в галерее: 8 Репутация: 3684	Цитата: Roxer Я же приводил чуть выше цитату из руководства, и страницу указал. Ну вот такой пример: Я сегодня проверил систему стабилизации на повороте. Да, сработала, но хвостом машина вильнула всёже. Теперь представим ситуацию: Т-образный перекресток. У меня зеленый. Я хочу повернуть направо. Ну и лихо вхожу в поворот. Машина виляет хвостом, система стабилизации срабатывает, но я задеваю таки машины, которые стоят на встречке на красный. И что? Производитель виноват? Бред! Вы снова неправы, товарищь szao, стабилизация все же другого поля ягода! для неопытного водителя её работа не заметна, а для профи её работа- часть вождения, которую можно использовать или просто отключить, а тут вам просто предложено мягко говоря пересесть на соседнее сиденье! да и последствия не сравнимы!