ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс

[Юманите]

   Цитата:

nostrum

Немного с опозданием, но для егорш и других сомневающихся фото текущего расхода на х.х. бензинового туарега. Видео не смог сделать, так как не один был, но заметил, что на холодную с оборотами 1100 показывало 7л/ч, потом стал расход падать и на горячую результат перед Вами. Почему-то, когда я изначально озвучил эту цифру, дизелисты скептически к этому отнеслись и даже потребовали видео доказательство. Ребята, я не вру, каждое высказывание подкрепляю фотками и всё равно чувствую какое-то недоверие со стороны владельцев дизельных туарегов. Если я Вам чем-то насолил или раскрыл глаза, на какие-то неведомые Вам факты, скажите прямо, не надо подкалывать и оскорблять одноклубника. Я никому не желаю зла.

У себя на дизеле часто вижу цифру 0,6 в час

[BIMO]

На ЛУКойле вроде больше балов начисляют на карту за бенз.

[nostrum]

   Цитата:

егорш

Вот и ввводы почему тут у нас бенз нах не нужен.

Красноярск это у нас Сибирь? Про Урал, что скажете, вроде почти такие же климатические условия +-. Однако там у людей совершенно противоположное мнение. Вот цитата одного камрада из Перми.

   Цитата:

ghans

В столице - может быть. У нас дизель на авторынке вызывает, как правило, неуемный ржач...
Основное - опасение - никто не знает, в каком состоянии топливная аппаратура.

Велик риск попадания на оччень большие деньги.

Хорошо, если удастся продать по той же цене, что и бензинку. В этом смысле двигатель 249, для вторичного покупателя как раз самый выгодный. Простой, как валенок, гарантировано не изнасиловал трансмиссию, выгоден по налогам. А динамика и фарш такого покупателя волнует гораздо меньше, чем цена.

Далее, егорш, отвечаю на твой опус. Ты лапшу иди ученикам в автошколе на уши вешать, а тут не лохи сидят и кое-что в двигателях понимают. Давай считать, 7л/ч показывает БК при пуске буквально первые секунды, потом начинает падать и даже на повышенных оборотах (1100) через несколько секунд падает примерно до 4л. При понижении оборотов до рабочих, это максимум 2 мин, расход понижается еще почти в 2 раза и спустя несколько мин. устаканивается в районе 1,2л/ч. Теперь считаем финансовые траты. В среднем 95 бензин в Красноярске стоит 37р/л. У нас 2 мин (будем считать по максимуму) идет расход 7л/ч, это получается 233гр за 2мин. 233гр 95 бензина в Красноярске стоят 37р/1000гр*233гр=8,6р. Дт у Вас в Красноярске в одной цене с 95. При пуске дизельный двигатель тоже не один воздух потребляет, плюсом ещё идёт расход эбершпехера (который не учитывает БК) Сколько там разница выйдет при запуске в расходе между бензом и дизелем? 0 целых, хрен десятых., и из-за этого надо отказываться от беспроблемного неприхотливого двигателя?

[егорш]

nostrum, чувак, я не зря попросил у тебя видос. Но ты решил продолжить трындёж, опомнись ты не в чате. От тебя полезной информации подкреплённой фактами - НОЛЬ, одна теория. Причём эту заученную наизусть теорию ты каждые 10 страниц пересказываешь вновь. Было б времени побольше, заткнул бы тебя за пояс тупо собрав цитатник из твоих фраз из всех тем, разместил бы его в одном сообщении и всем бы давал ссылку о том что ты об этом уже много раз писал.
Представь себе картину, ляпнул ты опять про бензин, я тебе ответ: Чувак, ты повторяешься, и ссылка на твои опусы ... можт хоть так бы у тебя желание отпало одно да потому во всех темах болтать. Но поскольку времени нет - продолжай использовать форум в качестве чата, судя по всему это тебе необходимо как воздух.

Добавлено через 10 минут 7 секунд
Ты в своих расчётах про "несколько минут" не забывай что мы вообще в среднем ездим по несколько минут. Завёл доехал до садика, 3 минуты, заглушил, отвёл дитя в сад, завёл проехал 12-15 минут, поработал, вечером заново, завёл 12-15 минут и у магазина, заглушил, поШОПился в продуктовке 20-30 минут, завёл доехал до садика 5 минут, заглушил, дитя забрал, доехал до дома 3-5 минут, заглушил и так по кругу. Мотор зимой при стоянке у нас остывает за полчаса до твоих летних +14 и потом заводится каждый раз с расходом 7л/ч. А если холодный то страшно представить сколь там в -20 и явно не 2 минуты. Вот и набегает расход. у меня в таком режиме на литровой тойоте расход 10л/100 вместе с котлом (да да на ней тоже котёл) выходит. А вы тут о каких то 13 литрах на 4х литровом древнем атмо моторе конца 90х несёте.
Повторюсь, дизель хавает также как летом + котёл на подогревы жрёт 200г/ч ну в лучшем случае в день он стакан сжигает. У вас на БК погрешность больше чем он ест.

[nostrum]

   Цитата:

егорш

nostrum, чувак, я не зря попросил у тебя видос. Но ты решил продолжить трындёж, опомнись ты не в чате. От тебя полезной информации подкреплённой фактами - НОЛЬ, одна теория. Причём эту заученную наизусть теорию ты каждые 10 страниц пересказываешь вновь. Было б времени побольше, заткнул бы тебя за пояс тупо собрав цитатник из твоих фраз из всех тем, разместил бы его в одном сообщении и всем бы давал ссылку о том что ты об этом уже много раз писал.
Представь себе картину, ляпнул ты опять про бензин, я тебе ответ: Чувак, ты повторяешься, и ссылка на твои опусы ... можт хоть так бы у тебя желание отпало одно да потому во всех темах болтать. Но поскольку времени нет - продолжай использовать форум в качестве чата, судя по всему это тебе необходимо как воздух.

Пустые слова на эмоциях, ни одного подкреплённого факта. Как раз я то и прикладываю факты и цифрами апеллирую в отличии от тебя. Не я один, многие подтверждают, что разница в расходах НЕ СУЩЕСТВЕННА и погоду для реальной экономии дизелю не делает. 2-3, пусть даже иногда 4л я готов переплачивать на АЗС, за то спокойствие и уверенность в безотказности, надёжности и не прихотливости бензинового двигателя.

[егорш]

nostrum, ты повторяешься

[duch]

   Цитата:

nostrum

разница в расходах НЕ СУЩЕСТВЕННА и погоду для реальной экономии дизелю не делает.

Существенная, у меня на бензине вышло в среднем 17 против 11 на дизеле, если конечно разница 6 литров фигня, то промолчу ))

И не надо говорить что у меня 12, и еще у троих тут так же, еще есть другие у кого тоже 17 и более, про них не забывайте

[nostrum]

   Цитата:

егорш

Ты в своих расчётах про "несколько минут" не забывай что мы вообще в среднем ездим по несколько минут. Завёл доехал до садика, 3 минуты, заглушил, отвёл дитя в сад, завёл проехал 12-15 минут, поработал, вечером заново, завёл 12-15 минут и у магазина, заглушил, поШОПился в продуктовке 20-30 минут, завёл доехал до садика 5 минут, заглушил, дитя забрал, доехал до дома 3-5 минут, заглушил и так по кругу. Мотор зимой при стоянке у нас остывает за полчаса до твоих летних +14 и потом заводится каждый раз с расходом 7л/ч. А если холодный то страшно представить сколь там в -20 и явно не 2 минуты. Вот и набегает расход. у меня в таком режиме на литровой тойоте расход 10л/100 вместе с котлом (да да на ней тоже котёл) выходит. А вы тут о каких то 13 литрах на 4х литровом древнем атмо моторе конца 90х несёте.
Повторюсь, дизель хавает также как летом + котёл на подогревы жрёт 200г/ч ну в лучшем случае в день он стакан сжигает. У вас на БК погрешность больше чем он ест.

Во первых у каждого свой стиль эксплуатации, во вторых 7л это только на холодную, если ты заглушил, чтобы ребёнка в садик отвести, то после этого мотор не остынет и не будет 7л, а будут обычные 1.2. У меня в среднем 2 холодных пуска в день утром и вечером, днём если и мотаюсь, то мотор не успевает промерзать. Далее не говори чушь, что зимой расход не увеличивается на дизеле. Опровергаю, зимой прогрев дольше, масло в трансмиссии гуще, мотору надо прилагать больше усилий, чтобы всё это ворочать. Снежная каша на дорогах, лёд, всё это также влияет на расход, да и глушишь дизель зимой реже, чтобы не выстужался салон.

Добавлено через 5 минут 18 секунд

   Цитата:

duch

у меня на бензине вышло в среднем 17 против 11 на дизеле

Ну не верю я этим словам. Объясню, лень искать но по памяти скажу. Высказывался тут камрад у которого были одновременно два тура дизель 245 и бензин 249. Ездил по переменно по одному и тому же маршруту и утверждал, что разница в расходе 3л не более. Кто-то тут явно лукавит и похоже, что Вы, так как ТТХ тоже утверждает, что разница между дизелем и бензом в районе 3 литров будет

[sasha18]

Давайте все таки вернемся к истокам так сказать, а конкретно МОТИВАЦИИ
С меня тут пару человек поржало/прикололось - мол дескать покупать дизель ради экономии то не совсем логично и верно, а вот они покупали его по совсем другим причинам...
и т.д. и т.п.
Вопрос

А по каким, кроме как расход причинам, вы купили дизель ?

За себя отвечу - я купил по причине экономии топлива руководствуясь опытом владения предыдущим дизелем ссанйонг кайрон (не больше 10л/100км).
После опыта эксплуатации Туарега почти год, а особенно после прочтения отчетов владельцев бензиновых НФ 3,6 я мягко говоря немного разочарован в своем выборе...
Слишком маленькая разница в расходе и совершенно не стоит того чтоб так переплачивать и рисковать

[степан984]

   Цитата:

raspadski

Смех смехом, зимой бывает и от 3,6 тепла на холостых не хватает, указатель температуры падать начинает. А 7л/ч такой расход в первую минуту после пуска, дальше быстро и в разы снижается.
ИМХО в контексте турбомоторов (ну дизель без турбины в современном мире еще поискать) у дизеля даже преимущество в крутящем моменте не так очевидно. По итогу только экономичность из-за более высокого КПД. О чём собственно и написал ранее, но Дмитрий В.Г. отметил, что это не всё, не вдаваясь в детали.

Что за ересь про "неочевидность" превосходства крут момента турбодизеля над турбобензином.
Цифры ттх хоть видели...на бмв, мерсе...и т.д.

[duch]

   Цитата:

nostrum

Ну не верю я этим словам.

а я не верю в расход 12 бензина при паспортных 14.5, и не надо мне ваши фото трассовых пробегов, можете дальше писать что ваш туарег ездит на воздухе ))

[егорш]

   Цитата:

nostrum

Опровергаю, зимой прогрев дольше, масло в трансмиссии гуще, мотору надо прилагать больше усилий, чтобы всё это ворочать. Снежная каша на дорогах, лёд, всё это также влияет на расход, да и глушишь дизель зимой реже, чтобы не выстужался салон.

Масло гуще ага, сколько его там в трансмиссии? 3 литра? А ATFка тож густеет до состояния мёд, ага? Не смеши, на расход такой огромной телеги 2.5тонной 3 литра мёда в мостах никак не влияют.
Какая снежная каша чувак? Мы в городе живём, если каша будет на дорогах то город встанет быстрее пешком ходить и о расходе при средней 5км/ч бензинщикам лучше молчать.
Лёд то как влияет на расход? Помоему положительно, он уменьшается ска! Газовать то низя, езда в режиме тошнот никогда не увеличивала расход.
Дизель всегда глушится когда не надо ехать, есть кнопка REST, есть стояночный отопитель который жрёт 200г\час, нах мне тарахтеть на холостых?! Салон не выстужается, туарэг не сеновал.

[nostrum]

   Цитата:

duch

а я не верю в расход 12 бензина при паспортных 14.5, и не надо мне ваши фото трассовых пробегов, можете дальше писать что ваш туарег ездит на воздухе ))

Ну почему Вы заставляете меня повторяться? Даже егорш, возмущается, что я повторяюсь. Вы не видите, что ли, что я говорю, что 12л это не городской режим, а смешанный за продолжительное время и поясняю, что за это время я катался по Москве и ближайшему Подмосковью. Говорить о расходе в разовых поездках нет смысла, куда важнее понять каков расход в среднем за длительный период. Про трассовые поездки скажу так. Вот когда поеду, выложу сюда и Вы увидите разницу в средней скорости между трассой и смешанным режимом.

Добавлено через 6 минут 39 секунд

   Цитата:

егорш

Масло гуще ага, сколько его там в трансмиссии? 3 литра? А ATFка тож густеет до состояния мёд, ага? Не смеши, на расход такой огромной телеги 2.5тонной 3 литра мёда в мостах никак не влияют.
Какая снежная каша чувак? Мы в городе живём, если каша будет на дорогах то город встанет быстрее пешком ходить и о расходе при средней 5км/ч бензинщикам лучше молчать.
Лёд то как влияет на расход? Помоему положительно, он уменьшается ска! Газовать то низя, езда в режиме тошнот никогда не увеличивала расход.
Дизель всегда глушится когда не надо ехать, есть кнопка REST, есть стояночный отопитель который жрёт 200г\час, нах мне тарахтеть на холостых?! Салон не выстужается, туарэг не сеновал.

Ты пуленепробиваемый тебе, что в лоб, что по лбу. У нас даже на автобазе 10% накидывают на расход грузовикам 12т дизельным в зимнее время. Наверное, там просто от нечего делать 10% от заправки выкидывают на ветер. В мостах и коробках, кстати, тоже везде ATF залито. В кабинах у всех автономки.

[егорш]

nostrum, дарагой, я тебе свой опыт эксплуатации привел. Расход зимой тотже! Ну реально так и есть. Просто прими как аксиому. На дизельном туре исправном это так. Зимой меньше ускорения, зимой не надо кондиционировать теплицу, зимой отоплением салона дизеля занимается КОТЁЛ, а он превращает 95% топлива в тепло, в отличии от бензинового мотора которым топить салон ЗАТРАТНЕЕ.

вот тебе цитата:

   Цитата:

При использовании кондиционера на стоянке нормативный расход топлива устанавливается из расчета за один час простоя с работающим двигателем, то же на стоянке при использовании установки "климат-контроль" (независимо от времени года) за один час простоя с работающим двигателем - до 10% от базовой нормы.
При простоях автомобилей под погрузкой или разгрузкой в пунктах, где по условиям безопасности или другим действующим правилам запрещается выключать двигатель (нефтебазы, специальные склады, наличие груза, не допускающего охлаждения кузова, банки и другие объекты), а также в других случаях вынужденного простоя автомобиля с включенным двигателем - до 10% от базовой нормы за один час простоя.
В зимнее или холодное (при среднесуточной температуре ниже +5 °C) время года на стоянках при необходимости пуска и прогрева автомобилей и автобусов (если нет независимых отопителей), а также на стоянках в ожидании пассажиров (в том числе для медицинских АТС и при перевозках детей) устанавливается нормативный расход топлива из расчета за один час стоянки (простоя) с работающим двигателем - до 10% от базовой нормы.

http://www.consultant.ru/document/co...7de9f9f844a9f/


Ткни меня пальцем где там написано про то что 10% накидывают из-за загустевшего масла.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд
И ещё, у нас тут среднегорье, поэтому:

   Цитата:

Работа автотранспорта на дорогах общего пользования (I, II и III категорий) в горной местности, включая города, поселки и пригородные зоны, при высоте над уровнем моря:
от 300 до 800 м - до 5% (нижнегорье);
от 801 до 2000 м - до 10% (среднегорье);

[denissv]

   Цитата:

sasha18

А по каким, кроме как расход причинам, вы купили дизель ?

У меня был NF бенз, взял NF дизель. Причины:
-Турбодизель динамичнее бенза
-Экономичнее
-попробовать дизель

итог:

После чипа динамикой доволен. Оказывается с большим моментом на низах очень удобно ездить именно в городе.

Дизель экономичнее бензина. У меня разница составила 3-4 литра в сравнении с бензом, но это все равно ощутимо, средний расход 11 и средний около 15 это две разные цифры - разница 30%. Так как в год проезжаю +-35 тыс.км, то это ощутимо.

Прогрев зимой мне удобнее на дизеле, за 30 мин до выезда у меня включается автономный отопитель и я прихожу в теплую машину. На бензе я приходил в холодную и приходилось ждать.

[kotofeiy]

Интересно от какой цены владельцев автомобилей перестает волновать расход топлива впринципе. Исходя их этой темы видно, что расход для авто в 3-4 млн руб ооочень важен, и экономия в 3-5 литров на сотню очень важное преимущество Когда, после 5 млн, 7 млн, 10 млн... такие вопросы владельцы не обсуждают впринципе, вот интересно

[sasha18]

   Цитата:

denissv

средний расход 11 и средний около 15 это две разные цифры

если да то да
но оно ведь не совсем так...
у меня средний по городу 13 и у nostrum где то так же...
чета я, зная людей, склонен ему верить

[nostrum]

   Цитата:

егорш

Ткни меня пальцем где там написано про то что 10% накидывают из-за загустевшего масла.

Я не говорю, конкретно, что повышают норму из-за загустевшего масла, а говорю, что повышают норму в зимнее время. И высказываю свои рассуждения, что влияет на повышение расхода. Загустевшее масло один пункт из общего списка, хотя в нормах расхода топлива и не указывается конкретно, что загустевшее масло ведёт к увеличению расхода, но ведь ты не будешь оспаривать тот факт, что АТF при -30 гораздо гуще, чем при +30. И нагрузка двигателя для проворачивания трансмиссии с загустевшим маслом выше, соответственно и расход выше.

[sasha18]

   Цитата:

kotofeiy

Когда, после 5 млн, 7 млн, 10 млн... такие вопросы владельцы не обсуждают впринципе, вот интересно

Никогда !!!
это бедные все щедрые, чем богаче тем человек жаднее и за каждую копейку переживает.
Или еще коррупционерам все пофиг... свалилось на голову и давай тратить направо и налево, все заработанные деньги очень тщательно считаются

[егорш]

nostrum, ты снова повторяешься, выше всё написано. Привыкни уже не переливать из пустого в порожнее. Очевидные вещи как в детсаду по сто раз не надо озвучивать.