А если без чипа?

[Rembrant]

Камарады, занял тут меня праздный вопрос... Про чиповку, допустим, кое-что понятно.
А вот можно ли на 3.0 (240) без чиповки (т.е. путем изменения неких настроек в рамках штатной заводской программы управления двигателем) сделать следущщее:
- либо повысить разгонную динамику при том же расходе
- либо снизить расход при той же динамике
- либо в идеальном идеале и то и другое (возможная неэкологичность выхлопа пока как-то не волнует)

[kstovchanin]

Изменения настроек штатной программы ЭБУ и есть та самая "чиповка", а если правильно, то настройка мотора. Ещё вариант изменения некоторых настроек через диагностические программы, но они требуют пароли для входа в эти функции и непременно знаний, впрочем, как и при программной настройке.

[Aleks1970]

   Цитата:

Rembrant

путем изменения неких настроек в рамках штатной заводской программы

что есть чип-тюнинг????

[Advocat]

Rembrant, можно не залезая в мозги сделать следующее:
Снять двигатель, разобрать, подобрать по весу все детали КШМ и Ц П Г, вылизать как у кота яйца (извини за сравнение), все воздухоподводящие и выпускные патрубки, поставить турбинку более производительную, ТНВД с большей подачей, форсунки увеличенной производительности, выпускную систему большего диаметра...
Ну это так в кратце...
Зато без чип тюнинга
Игорь, в принципе, можно кое что оптимизировать, но все эти настройки находятся на грани восприятия человеком и укладываются в минимальные расхождения...

[Кокс]

Advocat, всё что ты перечислил отлично, но не даст ни""уя без настроики софта. Опять чип.
Так что любая настройка это чип.

Вопрос в том что индивидуальная настройка по желанию увеличить то или иное, отличается от сбалансированного продукта ввиде среднестатистического чипа того или иного производителя, который призван удовлетворить массы.
Индивидуальная настройка (особенно грамотная) всегда лучше, но и дороже. Не получает распространения. Только среди понимающих людей или с индивидуальной конфигурацией двигуна.

[Advocat]

Кокс, а как же раньше на карбюраторных движках обходились без чипов и софтов? Как же механический впрыск существовал без софта?
Да, конечно в современной ситуации без программ и софтов (тем более под гоночные двигатели пишут индивидуальные программы) никуда не деться, но как факт я думаю не стоит отрицать того, что и механический апгрейд возможен...
Такова была моя мысль..

[Кокс]

Advocat, да конечно возможен никто не спорит. Только приходу от него мало без настройки. А большая турбина может вообще загубить приход и вкорне изменить поведение двига в худшую сторону без адаптации софта.

А карбы Денис это сила. Если бы ты знал что такое настройка карба под спорт мотор я проходил через это... Чуть погода поменялась и опять настройка.

[SevA]

Кокс,
Оффтопик

зато если настроишь - ехало как на дудках
У нас был мерс на 6ть мотоциклетных карбах - так и не поехал он

[Taylor]

Rembrant, Игорь, а нафига тебе это нада? Или твой стиль вождения никак не соответствует заводским настройкам?
Смею предположить, что тема создана чисто из любопытсва?

[Нафаня]

В журнале За рулем за январи 10 года читал, что фирма АБТ чипует до 300 сил с заменой турбины и сохранение всей гарантии заводом изготовителем.

[Taylor]

   Цитата:

Нафаня

В журнале За рулем за январи 10 года читал, что фирма АБТ чипует до 300 сил с заменой турбины и сохранение всей гарантии заводом изготовителем.

Мой 2.5 до 300 сил зачиповать хочу

[krys]

Кокс, прав. Меняя турбину надо менять количество воздуха и, как следствие, давление наддува. Если все оставить на том же программном уровне, то смысла замены турбины нет.
А шлифовки и т.п. в турбированном двигателе - капля в море. Такие действия актуальна на атмосферном двигателе - вот тут предложение Адвоката в самый раз.

Но все же чиповка движка - это самый простой способ изменения настроек на более агрессивные

[garik_sun]

   Цитата:

Advocat

Кокс, а как же раньше на карбюраторных движках обходились без чипов и софтов? Как же механический впрыск существовал без софта?

Оффтопик

Ну, например, ставили другую поршневую группу ...

[Нафаня]

   Цитата:

taylor

Мой 2.5 до 300 сил зачиповать хочу

Нет комрад, ты уж на своих 174 пони езди, нельзя так издеваться.

[krys]

SevA,
Оффтопик

я хотел построить движок "на дудках" - классная тема и результаты впечатляли . но настройка такого движка тонкое дело

[Advocat]

   Цитата:

Кокс

А карбы Денис это сила. Если бы ты знал что такое настройка карба под спорт мотор

Фил, спасибо, у меня восмера на Веберах стоит в гараже, каждый выезд - новая настройка, бензин другой, то же самое все...тонкая вещь..но едет зверски

   Цитата:

krys

А шлифовки и т.п. в турбированном двигателе - капля в море.

Для чистоты эксперимента, двигаетль вылизать не сложно, тем более подачу воздуха сделать из полированной нержавейки и выпук облегчить, что бы дышалось получше....вообще тюнинг двигателя, это настолько объемный вопрос, что всего форума не хватит, что бы его раскрыть...сколько мотористов, столько и мнений

   Цитата:

garik_sun

Ну, например, ставили другую поршневую группу

А так же, колено другое, распредвалы, звездочки с регулировкой фаз, блок вылизывали..и т.д.

[Кокс]

   Цитата:

krys

SevA,
Оффтопик

я хотел построить движок "на дудках" - классная тема и результаты впечатляли . но настройка такого движка тонкое дело

Оффтопик

А мы таки построили... Настройка вынесла весь мозг. Первая настройка заставила думать что мы взлетаем. 1.6 180 сил. Позже выяснилось что настройка была "некоректная", сделали по уму +31 сила и 1000об/мин. кривая стала ровнее. Ну и конечно незабываемый "дудочный" момент... и звук впуска

Добавлено через 1 минуту 39 секунд

   Цитата:

Advocat

Фил, спасибо, у меня восмера на Веберах стоит в гараже, каждый выезд - новая настройка, бензин другой, то же самое все...тонкая вещь..но едет зверски

с этого места поподробнее. Можно даже в личку. Карбы горизонталы?

[SevA]

Advocat, я надеюсь в НН ты планируешь на ней?

[Advocat]

   Цитата:

Кокс

с этого места поподробнее. Можно даже в личку. Карбы горизонталы?

Фил, можно и фото прислать (адрес есть у меня твой), все остальное стандартно, кузов проварен и усилен, винтовая блокировка, корткая пара, торгмашевские тормоза (суппорта и усилитель), подвеска плаза. Так для развлечения машинка, на холм подняться, на льду потягаться..

   Цитата:

SevA

я надеюсь в НН ты планируешь на ней

Ага, на 4 мм шипах примчусь...там тока два седла и ничего более

[Кокс]

Advocat, шли скорее. Понастольгирую!
У меня ведь тоже была. Были мысли опять купить, но полный привод меня поглотил.