россиянам просто и надежно закроют самостоятельный выезд за границу

[Пурген]

   Цитата:

dakeeper

О, международный заговор!!!! Когда у нашего народа это кончится?
Не вижу связи. От международных плат. систем типа свифта, вас могут отключить что с процессинговым ЦОДом на вашей территории, что без. :) Смысл международных платежных систем во взаимозачете встречных требований между финансовыми институтами РАЗНЫХ СТРАН.
.

О как, я теперь являюсь финансовым институтом ;) Вообще то когда Вы платите визой краснококшайского банка в азбуке вкуса, то никаких финансовых требований между институтами разных стран не возникает. И даже если это карточка сити - то Вы не поверите, тоже не возникает.

А насчет заговора - если у вас мания преследования, это не значит что за вами никто не следит. И события в африке очень удачно это подтверждают. Если Вы этого не видите - это не значит что этого не происходит

   Цитата:

dakeeper

Вы правда не понимаете разницы. Если это будет процессинг мастера или визы на территории России, то мне пофигу, а если, как в данном случае речь идет о "национальной платежной системе" никак не связанной с международным процессингом, то нах. Была у меня Золотая Корона для прикола, так за пределами России она превращалась в инструмент для нарезки колбасы.
Я прекрасно понимаю, чего хотят добиться... Мне не нравится! Хотя и пофигу ибо я счастливый клиент BOFA.

Хехе ... если про золотую корону было для Вас открытием - то РТФМ, обычно это в юзер мануале, или как там он к ей назывался, прописывается ;).

[dakeeper]

   Цитата:

Пурген

Вообще то когда Вы платите визой краснококшайского банка в азбуке вкуса, то никаких финансовых требований между институтами разных стран не возникает.

О как!!! Да ладно?!?!? :) А можете объяснить?

   Цитата:

Пурген

Хехе ... если про золотую корону было для Вас открытием - то РТФМ, обычно это в юзер мануале, или как там он к ей назывался, прописывается ;).

Ок, РТФМ, так РТФМ. Хотя это была шутка. Я правильно понял из Вашего ответа, что такая платежная система Вас полностью устроит?!

[kvades]

Если не ошибаюсь, то при оплате визой краснококшайского банка в азбуке вкуса возникают взаимные треобвания между:
1. краснококшайским банком
2. азбукой вкуса
3. банком эквайрером

Плюс возникают отношения между платежной системой и вышеуказанными банками в виде интерчейнджей.
Если это подразумевать под "взаимозачетом встречных требований между финансовыми институтами РАЗНЫХ СТРАН", то да!

А "золотая корона" вполне нормальная система для внутрирегиональных расчетов. Я на нее зарплату уже 16 лет перечисляю и в полне доволен.
Если надо ехать зарубеж, для этого есть виза, которая 11 месяцев в году лежит в сейфе (изредка достается для оплаты через интернет).

Национальная платежная система это не ноухау наших депутатов, они успешно работают наравне с международными в разных странах. Для примера:

CartaSi — итальянская платежная система, член международной платежной системы Visa. Число банковских карт CartaSi на рынке достигает 7,5 млн, что позволяет охватить 39% рынка дебетовых и кредитных карт Италии.

Carte Bleue — является наиболее распространенной дебетовой картой, оперирующей во Франции. В 1967 году платежная система была основана шестью французскими банками (BNP, CCF, Credit du Nord, CIC, Credit Lyonnais, Societe Generale). В 1972 году подписан договор с Bank Americard (с 1976 года — Visa International) о выпуске совместного продукта.

China UnionPay — национальная платежная система Китая, основана в 2002 году при поддержке Народного банка Китая. Акционерами компании CUP являются около 80 финансовых организаций Китая. Зарегистрированный капитал 1,65 млрд юаней. В настоящее время в обращении находятся более 2,1 млрд карт, которые принимаются к обслуживанию в торгово-сервисных сетях 50 стран и в банкоматах 79 стран, включая Россию.

Dancort — дебетовая карта и национальная кредитная карта Дании. Сейчас часто комбинируется с картами международной платежной системы Visa, что позволяет использовать ее за рубежом.

JCB International — крупнейшая в Японии и одна из ведущих платежных систем мира. Образовалась в 1961 году. В свое время отвергла предложение и MasterCard, и Visa стать подразделением этих международных платежных систем в Японии. Сейчас действует соглашение JCB о сотрудничестве с American Express.

Laser — первая дебетовая карта, которая начала обращаться на территории Ирландии. Платежная система управляется компанией Laser Services Ltd., владельцами которой являются семь лидирующих финансовых организаций Ирландии. Сейчас число карт Laser достигает 3 млн.

[dakeeper]

   Цитата:

kvades

Если не ошибаюсь,

Абсолютно!
Я бы вот так поставил:
1. краснококшайским банком
2. банком эквайрером
3. азбукой вкуса
:-)
А клиринг уже потом SWIFTом или ещё как.

   Цитата:

kvades

Национальная платежная система это не ноухау наших депутатов, они успешно работают наравне с международными в разных странах. Для примера:

Да я не против! Просто зачем при этом ограничивать международные плат. системы?
Мне видится так:
Закручивают гайки, ограничивают Визу и мастер. СОздают на базе сбера национальную плат. систему. Всех добровольно принудительно переводят на зарплатные проекты туда. Вот и все.
Просто видел уже это...

[Ден3,2silver]

Комрады !

Если ограничат мастер и визу, наше правительство с говном смешают.
о чем вы тут пишете
депутаты могут че угодно рассматривать - пиндосы заморозят на недельку активы какого нибудь Лукойла - и все, все снова заработает

[Coca]

Ден3,2silver, МС ЕС - европейская платежная система. каким боком здесь пиндосы ?
и на основании чего те же пиндосы могут вот так взять и заморозить активы того же Лукойла вне границ США ? Да и внтури Пиндосии это сделать проблематично - им инвесторов и их деньги нужно привлекать, а от подобного демарша ивест. климат точно не улучшится.

[Ден3,2silver]

   Цитата:

Coca

Ден3,2silver, МС ЕС - европейская платежная система. каким боком здесь пиндосы ?
и на основании чего те же пиндосы могут вот так взять и заморозить активы того же Лукойла вне границ США ? Да и внтури Пиндосии это сделать проблематично - им инвесторов и их деньги нужно привлекать, а от подобного демарша ивест. климат точно не улучшится.

ну хорошо, Кость, заморозят операции по американ экспресс.

после чего объявят, что замороженные платежи нарушают права иностранных инвесторов внутри России (построена инфраструктура, процессинговый центр, еше какая либо хрень) либо резко нарушают права свободной торговли и конкуренции - потом берутся компании с госучастием и против них вводят санкции. Бред?
Может быть, но из того, что приходит на память за последние 10 лет - это арест парусника Крузинштерн и самолетов на авиасалонов в Фарнборо в счет долгов швейцарской фирмы на М (история с Пашей Бородиным, который затеял реставрацию Белого Дома после событий 1993 года и кинул швейцарцев на много), замораживание активов Рособоронэкспорта и санкции его после перепродажи С-300 Ирану, а также скандальнейшая история с водочными брендами по иску ЛИТОВСКОГО бутлегера с российским криминальным прошлым, который с...дил эти бренды у Кристалла в 93 году.
Примеров поменьше есть масса.
А по поводу инвесторов - Костя, кому как тебе не знать, что на американский рынок слияний поглощений ЛЮБЫХ активов стоит очередь из арабов и китайцев, и русские там НАХ никому не нужны. Из примеров - заход того же ЛУКойла на рынок заправок и последняя сделка Северстали, которые продала обратно три завода в США, потеряв за 3 года полярда бакинских комиссаров.
Наши инвесторы ни в Америке ни в Европе никому неинтересны - только как туристы, скупающие шмотки, оставляющие хорошие чаевые и покупающие недвижимость. А в бизнес там попасть крайне сложно-)))))))))))))))

[Пурген]

   Цитата:

dakeeper

О как!!! Да ладно?!?!? :) А можете объяснить?


Ок, РТФМ, так РТФМ. Хотя это была шутка. Я правильно понял из Вашего ответа, что такая платежная система Вас полностью устроит?!

Элементарно! Ватсон. Краснококшайский банк является резидентом России. Как и Сити банк (Московский ;)). И все остальные действующие на территории России ;). Свифт тут совсем не причем.

Ну шутка так шутка. А для жизни в России да, меня полностью устроит такая система. Даже больше чем виза которой я пользуюсь (изза млятских правил по конвертации ;)). Для поездок нужна будет другая, а так не вижу проблем.

Добавлено через 7 минут 58 секунд
А при чем кстати ограничение по международным платежным системам то? Просто заставят их осуществлять процессинг на месте, возможно на основе национальной платежной системы.

Давно пора.

[Fizik]

Вот статья про карты http://www.kasparov.ru/material.php?id=4D78C11433F3C

[Coca]

Пурген, +1, если именно локализация процессинга стоит целью, что абсолютно логично с т.з. удобства, скорости расчетов, доп. дохода для России и сокращения костов для потребителя. сейчас в структуре расходов для конечного бенефициара платежа, к примеру на эквайринг, вознаграждение международной платежной системы доходит до 90-95% от цены услуги, тогда как российский банк, предоставляющий услугу, получает около 5% - 10%.
кто-то считает это справделивым ?
а двойныке косты за конвертацию при обналичивании средств за бугром, когда сначала тебя наказывают по внутреннему кросс-курсу платежной системы, а потом на него накладывается еще и комиссия банка-эмитента?
а никого никогда не раздражало, что по операциям, осуществленным за рубежом, реальное списание средств может осуществиться через несколько недель после возвращения из-за границы только из-за того, что хваленые международные платежные системы именно ТАК обрабатывает транзакции, исходя из своих регламентов ?

идея, имхо, правильная и ложится, как и другие инициативы в задачу по созданию альтернативного финансового центра. главное, чтобы кривая реализация ее не испоганила.
пусть те же ВИЗА и МС строят здесь процессинговые центры, повышаю сервис, снижают расценки. И будут строить, если не хотят пролюбить российский рынок пластика, который имеет один из самых высоких потенциалов роста с учетом нынешней глубины проникновения карточных сервисов.

[Леонид]

   Цитата:

Coca

Ден3,2silver, МС ЕС - европейская платежная система. каким боком здесь пиндосы ?
и на основании чего те же пиндосы могут вот так взять и заморозить активы того же Лукойла вне границ США ? Да и внтури Пиндосии это сделать проблематично - им инвесторов и их деньги нужно привлекать, а от подобного демарша ивест. климат точно не улучшится.

Кстати! Эту темку (Заморозка активов) уже давно используют. И морозят активы в Швейцарских банках с целью влияния на чиновников высшего ранга разных стран. Уже давно говорят что если чинуша хранит свои сбережения не у себя на "родине" то его запросто берут в оборот в нужный момент по любому пустяковому предлогу. Тайна вкладов в Швейцарских банках уже давно чисто "философская ситуация", 10руб. - это тайна, а миллионы баксов - кому надо, уже всё знают. Даже по радио слышал какую то передачу и касались этой темы.

[Coca]

Ден3,2silver, Ден, не передергивай. Ситуация с Сушками и Мигами, парусником Седов и, кстати, с деньгами гос. учреждений на зарубежных счетах и картинами Пушкинского музея не подходит - здесь, скорее, обратный случай - в качестве обеспечения по кредитным договорам с Ногой (по сути же по контрактам на поставку продуктов питания в обмен на нефтепродукты в голодные 90е годы), по-моему, а не на реставрацию Белого дома, выступало имущество РФ, в том числе за рубежом и средства на счетах. Собственно, именно поэтому пытались арестовать все подряд в качестве обеспечительного действия по гарантиям РФ. Обрати внимание, абсолютно на законном основании и по решению суда! И это не было проявлением идиосинкразии к РФ, а всего лишь следствием страшнейших косяков со стороны представителей РФ, допущенных при оформлении сделок. По сути, кредитор пытался воспользоваться своим правом получить причитающиеся ему по кнтракту деньги, и, если быть честным, те же власти Швейцарии, США, Франции наоборот поддержали РФ в этом споре, и в итоге свели на нет все потуги истца.

А в целом, как раз укрепление в т.ч. финансовой системы и снижение зависимости от внешних факторов, как один из принципов стабильности, сделает нас еще более востребованными для иностранных инвестиций. А на Америку мне, если честно, по барабану.

Добавлено через 5 минут 11 секунд
леонид, согласен. так и надо. хотя бы так их, ворюг, по рукам бить. сильнее, чем деньгами, их не накажешь - потерять "накопленное" - самое страшное для них - уж больно они над этим уворованным златом чахнут.

а хваленный лозунг о швейцарской банковской тайне после нескольких случаев воровства и продажи/опубликования баз данных со сведениями о клиентах и их транзакциях вообще уже ничего не стоит. голая прокламация.

[BLITZZ]

На мой взгляд,уважаемое сообщество погрузилось в частности.Подобного рода инициатива родилась на основе плана создания глобального финансового центра(он,видимо,снится президенту отрыжкой дневных амбиций) и ,как следствие,образование альтернативных(по сути тех же) кредитных карт.
Coca, идея, имхо, правильная и ложится, как и другие инициативы в задачу по созданию альтернативного финансового центра. главное, чтобы кривая реализация ее не испоганила.
пусть те же ВИЗА и МС строят здесь процессинговые центры, повышаю сервис, снижают расценки. И будут строить, если не хотят пролюбить российский рынок пластика, который имеет один из самых высоких потенциалов роста с учетом нынешней глубины проникновения карточных сервисов.
Вспомнился известный тост: "Ну,чтобы в сторону не вильнуло!".

[роман35]

Я в финансах плохо понимаю а может проще купить? на ладу гранту деньги есть , и на мастер кард с визой можно наскрести

Информационный блок

На счетах крупнейших технологических компаний скопились огромные деньги, настолько большие, что их непросто потратить. Компания Cisco ($40 млрд свободных средств) впервые в своей истории собирается выплатить дивиденды, уже потратила $6,2 млрд на сделки M&A и даже обещала инвестировать $1 млрд в инноград Сколково. Microsoft ($44 млрд) за один год вернула акционерам $16 млрд в виде дивидендов и выкупа собственных акций. Google приобрела за 9 месяцев 41 компанию общей стоимостью $2,3 млрд. Только один технологический гигант не спешит расставаться с деньгами — Apple.

По итогам 2010 финансового года компания Apple показала $51 млрд накопленных ликвидных средств. На приобретения за то же время было потрачено менее $1 млрд. Комментируя эти цифры, гендиректор компании Стив Джобс (при нем Apple ни разу не платила дивидендов) заявил, что предпочитает «держать порох сухим» в расчете на возможные стратегические приобретения.

Вопрос на $50 млрд: какое стратегическое приобретение может стоить таких денег? Даже если Apple не захочет влезать в долги (под смешные проценты), в технологических отраслях есть считаное число компаний, которые хотя бы теоретически могут быть интересны Apple и при этом стоят сравнимые суммы.

Ликвидных активов Apple хватит, чтобы послезавтра купить Facebook (около $30 млрд). Приобрести — с любой премией к рынку — главного поставщика DVD и онлайн-видео в США компанию Netflix ($9 млрд). Купить на сдачу Twitter или Groupon (обе — менее $2 млрд). Иметь собственного сотового оператора (см. таблицу) с десятками миллионов абонентов. Но одно потенциальное приобретение Apple способно навсегда изменить даже не рынок — мир. Стиву Джобсу хватает средств, чтобы купить на выбор компанию MasterCard (100%) или Visa Inc. (92%).
На быстро растущем рынке платежей с использованием сотовых телефонов есть две проблемы. Первая — недостаток доверия к системам обработки и защиты данных со стороны маленьких компаний. Вторая — необходимость договариваться с торговыми точками и устанавливать новые терминалы. Если Apple купит одну из систем обслуживания карт, обе проблемы решатся сами собой. По всему миру — от Белоруссии до Чили — уже сейчас стоят миллионы терминалов обслуживания платежных карт, и через них проходят транзакции на $5 трлн ежегодно. Дело за малым: научить их общаться с iPhone. Никто не сможет конкурировать с iPhone, который принимают к оплате в супермаркете.

вот отсюда http://www.forbes.ru/tehno-column/in...apple-i-zachem

[Пурген]

   Цитата:

Fizik

Вот статья про карты http://www.kasparov.ru/material.php?id=4D78C11433F3C

Это такой афффторитетный источник, это чтото ... ;)

Добавлено через 10 минут 20 секунд

   Цитата:

BLITZZ

На мой взгляд,уважаемое сообщество погрузилось в частности.Подобного рода инициатива родилась на основе плана создания глобального финансового центра(он,видимо,снится президенту отрыжкой дневных амбиций) и ,как следствие,образование альтернативных(по сути тех же) кредитных карт.
Вспомнился известный тост: "Ну,чтобы в сторону не вильнуло!".

С учетом того что творится в мире - при возможной ситуации резкого разрушения долларовой фин системы очень будет полезно иметь альтернативную фин систему. Хоть какую. И в это уклыдываются последние действия многих стран и России в частности. Из значимых можно привести например:
1. Организация взаиморасчетов между Россией и Китаем в рублях/юанях.
2. тоже самое с турцией, венесуэлой, странами снг и таможенного союза.
3. Таможенный союз.
4. Размещение облигаций в рублях.
5. Уменьшение на 25 % долларовой части Российских резервов.
ит.п.

[Fizik]

Какой доллар ,ни чего с ним не будет ,америкосы работают над этим ,а нам скоро будет еще хуже

[Пурген]

...
MasterCard уже создает локальный процессинговый центр, рассказали «Ведомостям» источник, близкий к системе, и несколько банкиров. Центр может обойтись MasterCard примерно в $20 млн, заявляет один из них, это почти половина годовой прибыли системы в России. Чтобы сохранить рынок, она готова потратить эти деньги, пишет газета.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5644676/?frommail=1
////