Очень непростой выбор

[S1yLe0]

Приветствую, если не затруднит ответьте пожалуйста на пару вопросов по дизелю. Ситуация такая: всегда ездил на бензинах, но тут задумался о Туре, понятно, что если тратиться на такой недешевый вседорожник, хотелось бы получить реальную проходимость, через это нужен пакет терра-тек(нормальная защита днища опять же), плюс нужен дизельный момент, так что закупка 240 л.с. дизеля, вроде как, оправдана. Всплывает ряд вопросов:
1)Как двигатель запускается в -40, буржуйку к нему конечно буду заказывать тоже.
2)Как при этой же температуре греет, хотя-бы на оборотах, я уже молчу про холостой ход.
3)Какова динамика в сравнении с 249 л.с. бензином, понятно что в городе до 70 км/ч дизель должен решать, а вот как дела обстоят на трассе, когда нужно резко ускориться с 70 до 120 км/ч.

Рассматривается альтернативный вариант:
Если взять 249 л.с. бензин, то общая цена тоже ощутимо падает и отсутствие нормального привода можно пережить, но и тут мне не все понятно:
1)По лошадям, вроде как, 249 сил для такой махины должно хватать, но смущает момент от двухлитровых двигателей. Как себя показывает самый дешевый бензин на трассе и в городе?
2)Как себя ведет стандартная трансмиссия в условиях снежных завалов, вкупе с маленьким моментом и большим весом, не будет ли Тур больше похож на бегемота?
3)Как показывает жизненный опыт, лучше брать такую машину, чтобы с дилером встречаться как можно реже. Через это, дизель рассматривается на проверенных пружинах, но стоит ли брать пневму для бензина, даст ли она какое-либо преимущество во время заезда по снежным сугробам и парковке в интересных местах?
Заранее благодарен за ответы.

[Wolf911]

1. - запускается, дооснащать штатную вебасто однозначно надо, пакет терайн по моему мнению тоже и хорошую шипованну резину !
2. - на холостом хрен греется, на ходу на все 100 - Ташкент
3. - динмика должне быть приличнее, гоняли с моим чипованным ГП (+ шестиступка, у меня полный бак, раздатка, поршевские пороги, защита и т.д.) не уступал, но бензинка жрет бензину, хотя по морозу думаю, что и дизель будет кушать на прогреве - но это только мое мнение

249 - по лошадам хватает, но недопривод - как ты себя будешь чувствовать по сугробам ХЗнает, хреновая шумозащита, пневма живет долго у меня сотня, у друга уже под 160, у знакомого на дорестайле за 300

по надежности, все зависит от лотерии, так же как и с другими марками машин

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
если бы я брал следущую машину взял бы трешку дизель, на пневме, с терайн-пакетом ну и другими прибамбасами тойота не дает комфорта на трассе, ауди для меня большой сарай с недоприводом, бмв - пузотерка, порш очень дорого, чтоб ездить на ней везде и бросать открытой, мерин и ровер - есть сомнения по качеству, ну и естественно самая дорогая стоимость обслуживания у ОДшников- вот как-то так)

[reckless]

1 заказать штатный eberspacher, при желании активировать вагкомом клапан прогрева по полному кругу.
2 eberspacher греет в первую очередь салон, так что даже на холостых не будет холодно. правда при -40 не проверял
3 нормально едет. мне кажется, что даже до чиповки volvo s80 2.5T хуже обгоняла

[Vadimag]

почему я не рассматриваю дизель:
он значительно дороже
в белорусси он стоит примерно на 500 тыщ. дешевле, многие его оттуда везут. Рано или поздно машину продавать - потери будут больше. Бензинка там 280 л.с. стоит на сегодня примерно на 100 тыщ. дешевле чем 249 л.с. у нас со скидкой (там 249 л.с. нет, и скидок нет) - это не так критично.
Больше будет проблем при эксплуатации. Особенно при поездках в регионы и тем более на севере. Да - топливо дизельное чуть дешевле и расход меньше. Но разницу в цене за базу отбить не удастся.

Динамика у 249 л.с. меня устраивает. Пользую Мазду CX-7 , тест-драйвил бензиновые - новый гранд чероки, XC90, Q5. Мой вывод - 249 л.с. вполне хорош.

Думаю клиренс 30 см с пневмой должен решать многие проблемы с бездорожьем и глубоким снегом и без TT пакета.

[Ртв]

А с чего вы взяли что при продаже авто из РБ будут большие потери?

[Vadimag]

   Цитата:

Ртв

А с чего вы взяли что при продаже авто из РБ будут большие потери?

я наверное не совсем правильно выразил свою мысль



машина из РБ стоит скажем 2,5 млн а с такой же комплектацией в РФ 3 млн

через три года рынок на такую б/у машину будет скажем 2 млн

т.е. те кто купил дизель в РФ при продаже своей машин через три года будет терять больше.

С бензином 249л.с. такой ситуации не будет
т.к. 249 л.с. в Рб в принципе нет, а 280 л.с. стоит примерно как 249 л.с. но идет попадалово на налоги.

[Ртв]

Вот теперь согласен.

[S1yLe0]

Без кожи, рнс 850 и пневмы, дизель получается в районе 2.7кк а бензин - 2.4кк. По цене бензин конечно хорош, но меня и сейчас мой SUV на бензине вполне устраивает, покупать себе такой же но больше - даже не знаю. Дизельный вариант вроде как то, что хотелось бы купить, но больно уж застращали меня ужастиками трактористы, вопрос работоспособности в температурном режиме до -40/45 стоит на одном уровне с видом коробки и приводом. А какой просвет у пружин и максимальной пневмы кстати?

[Badtur]

   Цитата:

S1yLe0

смущает момент от двухлитровых двигателей.

360Нм. это у какого двухлитрового атмосферника?
Проехался в этом августе на 3.6 249л.с по маршруту Москва-Туапсе, оттуда Туапсе-Кабардинка-Анапа-Славянск на Кубани-Москва.
Динамики хватает за глаза, в том числе на серпантине. Средний расход за весь маршрут, при средней скорости 70км.ч., составил 10.2л.
Дизель, конечно лучше. Но его нужно брать в РБ, за 85000$ получается ну ОООЧЕНЬ хорошая комплектация.

[Roxer]

   Цитата:

S1yLe0

задумался о Туре, понятно, что если тратиться на такой недешевый вседорожник, хотелось бы получить реальную проходимость, через это нужен пакет терра-тек(нормальная защита днища опять же), плюс нужен дизельный момент

Я б сначала посоветовал определиться, а полезешь ли ты в такую грязь, где нужен дизельный момент на машине как минимум за 2,5 ляма? Ведь "базовая" комплектация, дизель, +ТТ,+ пневма (а как без неё) получается примерно в эти деньги, и это будет без кожи, электродвери, подогревателя и прочих допов...

   Цитата:

S1yLe0

2)Как себя ведет стандартная трансмиссия в условиях снежных завалов

Ху Так себе она себя будет вести, ежу понятно...
Пневма, если уж есть вопросы по повышенной проходимости, это как бы само собой что надо.
Например приподняться и выехать назад. Да и перед тем как лезть куда то, приподняться не помешает.

[reckless]

   Цитата:

S1yLe0

2)Как себя ведет стандартная трансмиссия в условиях снежных завалов,
3)стоит ли брать пневму для бензина, даст ли она какое-либо преимущество во время заезда по снежным сугробам и парковке в интересных местах?

как-то раз зимой Табурег запарковал на гору снега градусов под 45', прохожие просто офигели замерли посмотреть на такое шоу (а вдруг свалится? ). без пневмы туда геометрически не заехать, бампером бы уперся. при этом тупо газ нажал, буксующие колеса прикусываются тормозами и без ТТ вполне себе вверх ползет

имхо, для парковки по снежным завалам пневма намного важнее ТТ. чем выше машина, тем меньше слой снега ей нужно сгребать. а ТТ полезна когда под колесами очень разнородное покрытие и хорошее сцепление имеет только одно колесо. когда все 4 буксуют - большой разницы нет

[cusco]

   Цитата:

S1yLe0

Без кожи, рнс 850 и пневмы, дизель получается в районе 2.7кк а бензин - 2.4кк. По цене бензин конечно хорош, но меня и сейчас мой SUV на бензине вполне устраивает, покупать себе такой же но больше - даже не знаю. Дизельный вариант вроде как то, что хотелось бы купить, но больно уж застращали меня ужастиками трактористы, вопрос работоспособности в температурном режиме до -40/45 стоит на одном уровне с видом коробки и приводом. А какой просвет у пружин и максимальной пневмы кстати?

а почему у меня со всем этим плюс много чего ещё вышел в те же 2.7.?

Добавлено через 3 минуты 21 секунду

   Цитата:

reckless

как-то раз зимой Табурег запарковал на гору снега градусов под 45', прохожие просто офигели замерли посмотреть на такое шоу (а вдруг свалится? ). без пневмы туда геометрически не заехать, бампером бы уперся. при этом тупо газ нажал, буксующие колеса прикусываются тормозами и без ТТ вполне себе вверх ползет

имхо, для парковки по снежным завалам пневма намного важнее ТТ. чем выше машина, тем меньше слой снега ей нужно сгребать. а ТТ полезна когда под колесами очень разнородное покрытие и хорошее сцепление имеет только одно колесо. когда все 4 буксуют - большой разницы нет

+1000 и без ТТ очень достойно,многие якобы проф. внедорожники позавидуют,тот же 200 к примеру гораздо быстрее сядет в снегу, благодаря своей массе,и ничего уже не поможет,хотя у него особо ничего и нет,только межосевой,который у нас заменяет переключение на off road режим.

[Roxer]

   Цитата:

cusco

а почему у меня со всем этим плюс много чего ещё вышел в те же 2.7.?

ТТ наверное нет, вот и получился дисконтик на который можно ту же РНС взять без проблем, да ещё наверное и электродверь уберется.

[fars]

Vadimag, такой вопрос что динамичнее на ваш взгляд тур 249 или СХ 7 ?

[75Alex]

   Цитата:

fars

Vadimag, такой вопрос что динамичнее на ваш взгляд тур 249 или СХ 7 ?

Это провокация.. Но Моя СХ-7 чипованная GP 3.0ТДИ сток объезжала без напряга...

[Badtur]

   Цитата:

75Alex

Моя СХ-7 чипованная

У моего приятеля была три года назад была нечипованная. Мы вместе катались в Европу( у меня был Х-5 Е70 4.8). Так она бенза жрала больше чем мой Х!

[75Alex]

Оффтопик

Что с чипом, что без.. По городу жрет ведро на сотню...

Но при стандартном пробеге в 20 000км/год- это лишние 1 500 руб/месяц (при сравнении скажем с аппетитом в 17л на сотню)

[cusco]

   Цитата:

Roxer

ТТ наверное нет, вот и получился дисконтик на который можно ту же РНС взять без проблем, да ещё наверное и электродверь уберется.

нет ТТ,лично мне не особо нужна,так за глаза,из крупных нет панорамы ,остальное вообще всё есть,а да у меня же мегаскидка была,так стоил за 3.

[Yuaf]

   Цитата:

Badtur

У моего приятеля была три года назад была нечипованная. Мы вместе катались в Европу( у меня был Х-5 Е70 4.8). Так она бенза жрала больше чем мой Х!

+1 Эт точно, помойка нереальная. У жены брата катает 1,5 года, так бензу не успевают по городу заливать

[cusco]

   Цитата:

75Alex

Это провокация.. Но Моя СХ-7 чипованная GP 3.0ТДИ сток объезжала без напряга...

не знаю как GP и чипованная сх,но недавно заезжал с приятелем,объехал достаточно уверенно и прилично.

Добавлено через 42 секунды

   Цитата:

Yuaf

+1 Эт точно, помойка нереальная. У жены брата катает 1,5 года, так бензу не успевают по городу заливать

да ладно бензу,там отделка просто кошмар,в обычной мазде 6 на порядок лучше.