Альтернативы Touareg III - Страница 1016

eug44 · 03.02.2021, 19:12 (18:12)

Цитата:

Опять ляпнул не подумав.
С коробками верно, они лучше получаются у тех, кто на них узко специализируется.
Но что за контора делает тогда движки твоему любимому БНВ, если не они сами?

бнв не автогигант)

SimplyOdin · 03.02.2021, 19:53 (23:53)

Да понятное дело, с Тойотой и VW не сравнить, они поочерёдно отнимают друг у друга звание крупнейшего автопроизводителя.
Тока вот же я лошара, не знаю кто им движки делает.

szao · 03.02.2021, 19:59 (19:59)

Цитата:

SimplyOdin

Опять ляпнул не подумав.
С коробками верно, они лучше получаются у тех, кто на них узко специализируется.
Но что за контора делает тогда движки твоему любимому БНВ, если не они сами?

Движки на деньги производителей разрабатывают мале, авл и пр.спецы.
Инженеры бнвпринимают участие, но в рамках патентов и идей. Практика же за профильными.

У япошек все сложнее. Потому их движки хлам :)

eug44 · 03.02.2021, 20:06 (19:06)

Цитата:

SimplyOdin

Да понятное дело, с Тойотой и VW не сравнить, они поочерёдно отнимают друг у друга звание крупнейшего автопроизводителя.
Тока вот же я лошара, не знаю кто им движки делает.

сейчас крупнейший это Тесла

szao · 03.02.2021, 20:11 (20:11)

Цитата:

eug44

сейчас крупнейший это Тесла

Они электрогиганты из палаточного лагеря.

Оффтопик

Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Т3 без подрульки и ночника уже 5.9.
Неплохой темп.

Эвриканец · 03.02.2021, 20:25 (19:25)

Цитата:

powerful

Автопроизводители точно на обнищают ))))это про 15 и 25 тысяч деталий в авто)))

учитывая, что они зарабатывают на авто среднего ценового сегмента по 800-2500 евро, обнищать могут

https://1gai.ru/publ/522921-pochemu-...zvoditeli.html

SimplyOdin · 03.02.2021, 20:30 (00:30)

Цитата:

eug44

сейчас крупнейший это Тесла

Маск и Тесла не одно и то же.
Да, этот аферист был какое-то короткое время самым богатым человеком в мире, сейчас снова Безос (Амазон).
А Тесла даже в десятку самых дорогих автопроизводителей не вошла.

Первая пятёрка на сегодня выглядит так:
1. Volkswagen
2. Daimler
3. Toyota
4. BMW
5. Honda

https://www.vesti.ru/finance/article/2399552

powerful · 03.02.2021, 20:56 (20:56)

К бмв у меня нет претензий...бмв это вообще семейный бизнес и он очень мал, по сравнению с вагом. Хоть и мал, но даёт прикурить всему миру, уважаю бмв..
Что касается двс, то передрать и скопировать его это у нас все автогиганты любят делать, а скопировать и назвать его по другому это не изобрести.
Кстати есть один автогигант, в которого вообще все своё, ну как, пакеты акций дочек есть. Но из-за этого этот автогигант и живет в прошлом веке. Это Тойота. Они даже дисплей в новый прадо свой ставят, на редкость отвратительного качества...

Эвриканец · 03.02.2021, 21:11 (20:11)

Был у меня Ниссан спортивный с крышей тарга. И когда люки крыши убираешь, выдвигался подпружиненный такой бортик. Думаю, что за хрень такая. А потом наткнулся на статью, с интервью инженера подразделения Ниссан, чей проектный институт занимался аэродинамикой крыш и люков ниссана, и кто изобрел вот такую приблуду, состоящую из десятка деталюшек. ( чтобы воздух не свистел на скорости 200 км в час)
Это я к тому, что автопроизводители серьезные имеют десятки научных институтов для разработок. И их нельзя распустить и выгнать, с остановкой спроса на авто в связи с пандемиями или обнищания населения и снижением спроса. Слишком высококвалифицированный персонал. Сбежит еще к китайцам...
Поэтому и разваливаются, внешне успешные автопроизводители и сливаются и уходят с рынков, а не сытомирноравномерно стригут капусту и делают еще заделы на золотое будущее. Жалко их, трудяг. Налаженные десятилетиями и успешные могут повалиться из за пары судебных исков или снижения спроса на 10 процентов. А спрос- он такой хаотичный.

AntonKh · 03.02.2021, 22:54 (21:54)

Цитата:

SimplyOdin

Маск и Тесла не одно и то же.
Да, этот аферист был какое-то короткое время самым богатым человеком в мире, сейчас снова Безос (Амазон).
А Тесла даже в десятку самых дорогих автопроизводителей не вошла.

Первая пятёрка на сегодня выглядит так:
1. Volkswagen
2. Daimler
3. Toyota
4. BMW
5. Honda

https://www.vesti.ru/finance/article/2399552

Это старая статья
Вот из свежего

И конечно же видя эту картину, другие концерны хотят успеть войти в эту нишу как можно скорее.

szao · 04.02.2021, 00:27 (00:27)

В нишу миллиардных долгов, когда каждый год старые кредиты обслуживаются за счет новых, и палаточных сборок?

AntonKh · 04.02.2021, 00:56 (23:56)

Цитата:

szao

В нишу миллиардных долгов, когда каждый год старые кредиты обслуживаются за счет новых, и палаточных сборок?

Конечно же Вам виднее

SimplyOdin · 04.02.2021, 01:00 (05:00)

Цитата:

AntonKh

Это старая статья
Вот из свежего...

Не такая уж и старая, меньше года инфе.

Ну я и говорю: Маск - аферист и спекулянт, а точнее талантливый очковтиратель.
Сиюминутная капитализация Тесла никак не связана с её производственными показателями,
стоимость Тесла выросла в несколько раз за год только на спекулятивном росте цены её акций на бирже.
Завтра выйдет плохая новость, её капитализация может обвалиться.
Вместе с Тесла опустится и Маск в списке богатейших людей мира.
...
Вот сегодня, например, стоимость акций Тесла на бирже упала больше чем на 2%.
Для одного дня это много.

https://www.bloomberg.com/quote/TSLA:US

szao · 04.02.2021, 01:50 (01:50)

Цитата:

AntonKh

Конечно же Вам виднее

Это всем умным виднее, включая спекулянтов из инвестфондов, надувших пузырь Сослы.

SimplyOdin · 04.02.2021, 02:11 (06:11)

Цитата:

AntonKh

И конечно же видя эту картину, другие концерны хотят успеть войти в эту нишу как можно скорее.

Цитата:

Слишком высокая оценка компании

На текущий момент мультипликаторы указывают, что Tesla серьезно переоценена. Соотношение P/E равняется 1118,22х. Это очень высокое значение, учитывая, что в среднем по сектору оно составляет примерно 27х. Оно объясняется ростом акций компании почти в девять раз за последний год. Значение EV/ EBITDA составляет 133,2х.

«Рост цен на акции объясняется ажиотажем розничных инвесторов вокруг компании. Но часть инвесторов хочет не только спекуляции вокруг цены, но и видеть устойчивый доход. Это будет не так просто», — сказал в связи с этим управляющий партнер EXANTE Алексей Кириенко.

Основной бизнес Tesla по-прежнему убыточен, а прибыль приносит продажа экоквот [ZEV-кредитов] другим компаниям. Это не слишком устойчивая бизнес-модель на ближайшие годы, потому что все больше компаний приходит к экологической нейтральности, объяснил эксперт.

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/card/5fe049189a7947620d6f1c77

Ниже ближайшая перспектива Тесла:

Цитата:

Обвал акций Tesla неминуем?

Алексей Кириенко полагает, что на фоне «бычьих» настроений акции Tesla еще могут подрасти. «Но если давление « медведей » усилится, акции компаний, сильнее всего выросших в 2020 году, могут оказаться под самым сильным давлением, поскольку многие поспешат зафиксировать уже имеющуюся прибыль, — предупредил он. — В этом случае вполне вероятно возвращение акций Tesla в область предыдущей консолидации — $400–450 за акцию, что на 32–40% ниже текущих котировок».

Сам Илон Маск в начале декабря предупредил о возможном обвале акций компании. В письме, разосланном сотрудникам компании, он написал: «Если посмотреть на нашу фактическую прибыльность, то она очень низкая — около 1% за прошедший год. Инвесторы надеются на нашу будущую прибыль, и если они решат, что мы не сможем ее получить, наши акции сразу же рухнут — как суфле от удара кувалдой».

Так что szao в принципе прав.

...
Случаем акции Тесла не прикупили?
А то таких "зайцев" и разводит Маск.

Damirillo · 04.02.2021, 09:59 (09:59)

Цитата:

Эвриканец

Средней сложности бензоавто сосоит из 25 тысяч деталей. Электро из 15 тысяч деталей. И батареи автогиганты сами не производят, самую дорогую деталь отдают на сторону. Так что электрички для автогигантов убыточнее привычного рынка, но что делать, они сознают, что если не начнут делить пирог сейчас, то им не достанется потом.

А вот отказ от кожи и салоны из прессованой пластмассы и кузова из алюминиевых банок, это всем должно нравится.)

Не знаю как всем, но я хочу что бы кожа в салоне была натуральная, материалы в салоне были не из переработанного сырья. Наверное кто-то считает по-другому и это нормально, должен быть выбор и возможность его реализовать. В таком огромном потоке информации трудно быстро и чётко разобрать что тебе действительно полезно и нужно, а что вредно и бессмысленно. Это касается всего от продуктов питания и медикаментов, до автомобильных и авиационных технологий, так как в мире спекулянтов охотящихся за сверхприбылью допускается и даже приветствуется обман и манипулирование сознанием потребителя.

szao · 04.02.2021, 10:10 (10:10)

Ну так это же проще поменять тип машин, чем перестать вырубать леса, утилизировать мусор и жечь уголь. На реальной экологии бабла не срубишь.

Эвриканец · 04.02.2021, 10:15 (09:15)

Цитата:

Damirillo

Не знаю как всем, но я хочу что бы кожа в салоне была натуральная, материалы в салоне были не из переработанного сырья. Наверное кто-то считает по-другому и это нормально, должен быть выбор и возможность его реализовать. В таком огромном потоке информации трудно быстро и чётко разобрать что тебе действительно полезно и нужно, а что вредно и бессмысленно. Это касается всего от продуктов питания и медикаментов, до автомобильных и авиационных технологий, так как в мире спекулянтов охотящихся за сверхприбылью допускается и даже приветствуется обман и манипулирование сознанием потребителя.

вот как раз от манипулирования потребителями и избавиться решили.
Как раньше всем нужны были натуральные шубы, а теперь это считается бабушкиным нарядом. Как ковры и хрусталь.

И ремонты в стиле версаль

szao · 04.02.2021, 10:24 (10:24)

Чо уже ковролин в салоне заменили линолеумом и кресла стульчиками из икеа?
А, черт, из Икеа нельзя. Там же настоящее дерево.

Шубки, кстати, в ходу.

Firebird · 04.02.2021, 10:50 (09:50)

Цитата:

Эвриканец

вот как раз от манипулирования потребителями и избавиться решили.
Как раньше всем нужны были натуральные шубы, а теперь это считается бабушкиным нарядом. Как ковры и хрусталь.

И ремонты в стиле версаль

Ай, все женщины, ну или почти все хотят ходить в натуральной шубе. Просто развелось всяких экоактивисток, зооактивисток, Зиро Васт и прочих, криком и ненавистью продавливающих свое исключительное мировоззрение.
Натуральное есть натуральное. Дерево круче, чем пластик под дерево. Алюминий круче, чем крашеный пластик. Туарег, ИМХО, несколько не про то. Я сначала заказал светлый салон и дерево, увидел вживую и перезаказал на черный салон и алюминий. Да, в салоне стоял как-то абсолютно пустой Тур 2.0 без мневмы, белый и без опций. Пластиковые вставки "под алюминий" просто убогие, до безобразия. Не понимаю, как такое вообще можно сделать было в машине за немалые деньги.

03.02.2021, 19:12 (18:12)	#20301
eug44 Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.12.2018 Сообщений: 741 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 130 Репутация: 130	Цитата: SimplyOdin Опять ляпнул не подумав. С коробками верно, они лучше получаются у тех, кто на них узко специализируется. Но что за контора делает тогда движки твоему любимому БНВ, если не они сами? бнв не автогигант)

03.02.2021, 20:11 (20:11)	#20305
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,141 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: eug44 сейчас крупнейший это Тесла Они электрогиганты из палаточного лагеря. Оффтопик Добавлено через 3 минуты 50 секунд Т3 без подрульки и ночника уже 5.9. Неплохой темп.
	Последний раз редактировалось szao; 03.02.2021 в 20:11. Причина: Добавлено сообщение

04.02.2021, 01:00 (05:00)	#20313
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: AntonKh Это старая статья Вот из свежего... Не такая уж и старая, меньше года инфе. Ну я и говорю: Маск - аферист и спекулянт, а точнее талантливый очковтиратель. Сиюминутная капитализация Тесла никак не связана с её производственными показателями, стоимость Тесла выросла в несколько раз за год только на спекулятивном росте цены её акций на бирже. Завтра выйдет плохая новость, её капитализация может обвалиться. Вместе с Тесла опустится и Маск в списке богатейших людей мира. ... Вот сегодня, например, стоимость акций Тесла на бирже упала больше чем на 2%. Для одного дня это много. https://www.bloomberg.com/quote/TSLA:US
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 04.02.2021 в 09:47.

04.02.2021, 02:11 (06:11)	#20315
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: AntonKh И конечно же видя эту картину, другие концерны хотят успеть войти в эту нишу как можно скорее. Цитата: Слишком высокая оценка компании На текущий момент мультипликаторы указывают, что Tesla серьезно переоценена. Соотношение P/E равняется 1118,22х. Это очень высокое значение, учитывая, что в среднем по сектору оно составляет примерно 27х. Оно объясняется ростом акций компании почти в девять раз за последний год. Значение EV/ EBITDA составляет 133,2х. «Рост цен на акции объясняется ажиотажем розничных инвесторов вокруг компании. Но часть инвесторов хочет не только спекуляции вокруг цены, но и видеть устойчивый доход. Это будет не так просто», — сказал в связи с этим управляющий партнер EXANTE Алексей Кириенко. Основной бизнес Tesla по-прежнему убыточен, а прибыль приносит продажа экоквот [ZEV-кредитов] другим компаниям. Это не слишком устойчивая бизнес-модель на ближайшие годы, потому что все больше компаний приходит к экологической нейтральности, объяснил эксперт. Подробнее на РБК: https://quote.rbc.ru/card/5fe049189a7947620d6f1c77 Ниже ближайшая перспектива Тесла: Цитата: Обвал акций Tesla неминуем? Алексей Кириенко полагает, что на фоне «бычьих» настроений акции Tesla еще могут подрасти. «Но если давление « медведей » усилится, акции компаний, сильнее всего выросших в 2020 году, могут оказаться под самым сильным давлением, поскольку многие поспешат зафиксировать уже имеющуюся прибыль, — предупредил он. — В этом случае вполне вероятно возвращение акций Tesla в область предыдущей консолидации — $400–450 за акцию, что на 32–40% ниже текущих котировок». Сам Илон Маск в начале декабря предупредил о возможном обвале акций компании. В письме, разосланном сотрудникам компании, он написал: «Если посмотреть на нашу фактическую прибыльность, то она очень низкая — около 1% за прошедший год. Инвесторы надеются на нашу будущую прибыль, и если они решат, что мы не сможем ее получить, наши акции сразу же рухнут — как суфле от удара кувалдой». Так что szao в принципе прав. ... Случаем акции Тесла не прикупили? А то таких "зайцев" и разводит Маск.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 04.02.2021 в 05:38.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

03.02.2021, 19:53 (23:53)	#20302
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Да понятное дело, с Тойотой и VW не сравнить, они поочерёдно отнимают друг у друга звание крупнейшего автопроизводителя. Тока вот же я лошара, не знаю кто им движки делает.

03.02.2021, 19:59 (19:59)	#20303
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,141 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: SimplyOdin Опять ляпнул не подумав. С коробками верно, они лучше получаются у тех, кто на них узко специализируется. Но что за контора делает тогда движки твоему любимому БНВ, если не они сами? Движки на деньги производителей разрабатывают мале, авл и пр.спецы. Инженеры бнвпринимают участие, но в рамках патентов и идей. Практика же за профильными. У япошек все сложнее. Потому их движки хлам :)

03.02.2021, 20:06 (19:06)	#20304
eug44 Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.12.2018 Сообщений: 741 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 130 Репутация: 130	Цитата: SimplyOdin Да понятное дело, с Тойотой и VW не сравнить, они поочерёдно отнимают друг у друга звание крупнейшего автопроизводителя. Тока вот же я лошара, не знаю кто им движки делает. сейчас крупнейший это Тесла

03.02.2021, 20:25 (19:25)	#20306
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Цитата: powerful Автопроизводители точно на обнищают ))))это про 15 и 25 тысяч деталий в авто))) учитывая, что они зарабатывают на авто среднего ценового сегмента по 800-2500 евро, обнищать могут https://1gai.ru/publ/522921-pochemu-...zvoditeli.html

03.02.2021, 20:30 (00:30)	#20307
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: eug44 сейчас крупнейший это Тесла Маск и Тесла не одно и то же. Да, этот аферист был какое-то короткое время самым богатым человеком в мире, сейчас снова Безос (Амазон). А Тесла даже в десятку самых дорогих автопроизводителей не вошла. Первая пятёрка на сегодня выглядит так: 1. Volkswagen 2. Daimler 3. Toyota 4. BMW 5. Honda https://www.vesti.ru/finance/article/2399552

03.02.2021, 20:56 (20:56)	#20308
powerful Местный Город: Москва, Балашиха Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.01.2021 Сообщений: 600 Поблагодарил(а): 148 Благодарностей: 117 Репутация: 117	К бмв у меня нет претензий...бмв это вообще семейный бизнес и он очень мал, по сравнению с вагом. Хоть и мал, но даёт прикурить всему миру, уважаю бмв.. Что касается двс, то передрать и скопировать его это у нас все автогиганты любят делать, а скопировать и назвать его по другому это не изобрести. Кстати есть один автогигант, в которого вообще все своё, ну как, пакеты акций дочек есть. Но из-за этого этот автогигант и живет в прошлом веке. Это Тойота. Они даже дисплей в новый прадо свой ставят, на редкость отвратительного качества...

03.02.2021, 21:11 (20:11)	#20309
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Был у меня Ниссан спортивный с крышей тарга. И когда люки крыши убираешь, выдвигался подпружиненный такой бортик. Думаю, что за хрень такая. А потом наткнулся на статью, с интервью инженера подразделения Ниссан, чей проектный институт занимался аэродинамикой крыш и люков ниссана, и кто изобрел вот такую приблуду, состоящую из десятка деталюшек. ( чтобы воздух не свистел на скорости 200 км в час) Это я к тому, что автопроизводители серьезные имеют десятки научных институтов для разработок. И их нельзя распустить и выгнать, с остановкой спроса на авто в связи с пандемиями или обнищания населения и снижением спроса. Слишком высококвалифицированный персонал. Сбежит еще к китайцам... Поэтому и разваливаются, внешне успешные автопроизводители и сливаются и уходят с рынков, а не сытомирноравномерно стригут капусту и делают еще заделы на золотое будущее. Жалко их, трудяг. Налаженные десятилетиями и успешные могут повалиться из за пары судебных исков или снижения спроса на 10 процентов. А спрос- он такой хаотичный.

03.02.2021, 22:54 (21:54)	#20310
AntonKh Гость Город: Харьков Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.01.2021 Сообщений: 0 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: SimplyOdin Маск и Тесла не одно и то же. Да, этот аферист был какое-то короткое время самым богатым человеком в мире, сейчас снова Безос (Амазон). А Тесла даже в десятку самых дорогих автопроизводителей не вошла. Первая пятёрка на сегодня выглядит так: 1. Volkswagen 2. Daimler 3. Toyota 4. BMW 5. Honda https://www.vesti.ru/finance/article/2399552 Это старая статья Вот из свежего И конечно же видя эту картину, другие концерны хотят успеть войти в эту нишу как можно скорее.

04.02.2021, 00:27 (00:27)	#20311
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,141 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	В нишу миллиардных долгов, когда каждый год старые кредиты обслуживаются за счет новых, и палаточных сборок?

04.02.2021, 00:56 (23:56)	#20312
AntonKh Гость Город: Харьков Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.01.2021 Сообщений: 0 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: szao В нишу миллиардных долгов, когда каждый год старые кредиты обслуживаются за счет новых, и палаточных сборок? Конечно же Вам виднее

04.02.2021, 01:50 (01:50)	#20314
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,141 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: AntonKh Конечно же Вам виднее Это всем умным виднее, включая спекулянтов из инвестфондов, надувших пузырь Сослы.

04.02.2021, 09:59 (09:59)	#20316
Damirillo Новенький Город: Казань Регистрация: 30.12.2019 Сообщений: 81 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 11 Репутация: 11	Цитата: Эвриканец Средней сложности бензоавто сосоит из 25 тысяч деталей. Электро из 15 тысяч деталей. И батареи автогиганты сами не производят, самую дорогую деталь отдают на сторону. Так что электрички для автогигантов убыточнее привычного рынка, но что делать, они сознают, что если не начнут делить пирог сейчас, то им не достанется потом. А вот отказ от кожи и салоны из прессованой пластмассы и кузова из алюминиевых банок, это всем должно нравится.) Не знаю как всем, но я хочу что бы кожа в салоне была натуральная, материалы в салоне были не из переработанного сырья. Наверное кто-то считает по-другому и это нормально, должен быть выбор и возможность его реализовать. В таком огромном потоке информации трудно быстро и чётко разобрать что тебе действительно полезно и нужно, а что вредно и бессмысленно. Это касается всего от продуктов питания и медикаментов, до автомобильных и авиационных технологий, так как в мире спекулянтов охотящихся за сверхприбылью допускается и даже приветствуется обман и манипулирование сознанием потребителя.

04.02.2021, 10:10 (10:10)	#20317
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,141 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Ну так это же проще поменять тип машин, чем перестать вырубать леса, утилизировать мусор и жечь уголь. На реальной экологии бабла не срубишь.

04.02.2021, 10:15 (09:15)	#20318
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Цитата: Damirillo Не знаю как всем, но я хочу что бы кожа в салоне была натуральная, материалы в салоне были не из переработанного сырья. Наверное кто-то считает по-другому и это нормально, должен быть выбор и возможность его реализовать. В таком огромном потоке информации трудно быстро и чётко разобрать что тебе действительно полезно и нужно, а что вредно и бессмысленно. Это касается всего от продуктов питания и медикаментов, до автомобильных и авиационных технологий, так как в мире спекулянтов охотящихся за сверхприбылью допускается и даже приветствуется обман и манипулирование сознанием потребителя. вот как раз от манипулирования потребителями и избавиться решили. Как раньше всем нужны были натуральные шубы, а теперь это считается бабушкиным нарядом. Как ковры и хрусталь. И ремонты в стиле версаль

04.02.2021, 10:24 (10:24)	#20319
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,141 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Чо уже ковролин в салоне заменили линолеумом и кресла стульчиками из икеа? А, черт, из Икеа нельзя. Там же настоящее дерево. Шубки, кстати, в ходу.

04.02.2021, 10:50 (09:50)	#20320
Firebird Пользователь Город: СПб Регистрация: 22.08.2020 Сообщений: 150 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 57 Репутация: 57	Цитата: Эвриканец вот как раз от манипулирования потребителями и избавиться решили. Как раньше всем нужны были натуральные шубы, а теперь это считается бабушкиным нарядом. Как ковры и хрусталь. И ремонты в стиле версаль Ай, все женщины, ну или почти все хотят ходить в натуральной шубе. Просто развелось всяких экоактивисток, зооактивисток, Зиро Васт и прочих, криком и ненавистью продавливающих свое исключительное мировоззрение. Натуральное есть натуральное. Дерево круче, чем пластик под дерево. Алюминий круче, чем крашеный пластик. Туарег, ИМХО, несколько не про то. Я сначала заказал светлый салон и дерево, увидел вживую и перезаказал на черный салон и алюминий. Да, в салоне стоял как-то абсолютно пустой Тур 2.0 без мневмы, белый и без опций. Пластиковые вставки "под алюминий" просто убогие, до безобразия. Не понимаю, как такое вообще можно сделать было в машине за немалые деньги.