Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2019, 18:23 (18:23)   #20661
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

Вы так лихо создаете себе условия, что щиву даешься...написали сказку и сами в нее поверили
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 18:32 (18:32)   #20662
Mike212
Бывалый
 
Город: Йошкар-ола
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 19.10.2017
Сообщений: 1,052
Поблагодарил(а): 112
Благодарностей: 245
Репутация: 270

Mike212 ПервоклашкаMike212 ПервоклашкаMike212 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Вы так лихо создаете себе условия, что щиву даешься...написали сказку и сами в нее поверили
Так это быль, а не сказка. Дизель берут для экономии при больших пробегах, в большинстве случаев, нет? А иначе , зачем?
Еще один плюс бензина- стимулирует больше зарабатывать, чтобы не считать копейки на расход топлива.
Mike212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 19:16 (19:16)   #20663
Sergey33rus
Почетный мембер
 
Аватар для Sergey33rus
 
Город: Владимир
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 2,537
Поблагодарил(а): 180
Благодарностей: 540
Репутация: 640

Sergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Я это не считал. Т.к. при продаже бензиновый будет так же дешевле дизельного. Поэтому доп расходы в виде прибыли от альтернативного вложения разницы стоимости. А так же затраты на ремонт конструктивных особенностей дизельного двигателя, который возникает, почти, у всех в виде вихревых, заднего сальника и тп, до 100 тыс км. Т.е. как разница тысяч 250 получится; что является максимальной разницей в цене на вторичке между бензином и дизелем.
Почему не считал? Когда из банка депозит забираешь, проценты то все равно наросли, а при продаже дизеля ничего не нарастет, только депозит подтает)
Я свой бенз продал с пробегом почти 200 тыс, двигатель ничего не просил заменить, кроме помпы на 150 тыс примерно, но помпа и у дизеля такая же. Еще заменил верхнюю прокладку клапанной крышки от легкого запотевания - копейки, можно было и не делать, но я люблю, чтоб состояние идеальное

Добавлено через 8 минут 31 секунду
   Цитата:
Так это быль, а не сказка. Дизель берут для экономии при больших пробегах, в большинстве случаев, нет? А иначе , зачем?
Еще один плюс бензина- стимулирует больше зарабатывать, чтобы не считать копейки на расход топлива.
в таком случае депозит будет подтаивать) вряд ли кто-то захочет взять дизель с в несколько раз бОльшим пробегом дороже на 250 тыр..

Добавлено через 2 минуты 42 секунды
   Цитата:
Еще один плюс бензина- стимулирует больше зарабатывать, чтобы не считать копейки на расход топлива.
Я считал недавно, что экономия на топливе лежит в районе 4% от общей стоимости владения при условии, что ничего не ломается, так что считать эту экономию бессмысленно

Последний раз редактировалось Sergey33rus; 29.06.2019 в 19:16. Причина: Добавлено сообщение
Sergey33rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 19:24 (19:24)   #20664
Mike212
Бывалый
 
Город: Йошкар-ола
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 19.10.2017
Сообщений: 1,052
Поблагодарил(а): 112
Благодарностей: 245
Репутация: 270

Mike212 ПервоклашкаMike212 ПервоклашкаMike212 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Почему не считал? Когда из банка депозит забираешь, проценты то все равно наросли, а при продаже дизеля ничего не нарастет, только депозит подтает)
Я свой бенз продал с пробегом почти 200 тыс, двигатель ничего не просил заменить, кроме помпы на 150 тыс примерно, но помпа и у дизеля такая же. Еще заменил верхнюю прокладку клапанной крышки от легкого запотевания - копейки, можно было и не делать, но я люблю, чтоб состояние идеальное

Добавлено через 8 минут 31 секунду


в таком случае депозит будет подтаивать) вряд ли кто-то захочет взять дизель с в несколько раз бОльшим пробегом дороже на 250


Добавлено через 2 минуты 42 секунды

Я считал недавно, что экономия на топливе лежит в районе 4% от общей стоимости владения при условии, что ничего не ломается, так что считать эту экономию бессмысленно
Правильно, на вторичке смотрят на пробег в 1 очередь. А у дизелей он в 99% случаев больше
Я даже не считал. И так понятно, что это копейки.

Последний раз редактировалось Mike212; 29.06.2019 в 19:26.
Mike212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 19:34 (19:34)   #20665
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

Ну даже по вашей теории 2500р на 1ткм, получается при моих 150ткм дизель сэкономил 375000руб... А если учесть, что я заправляюсь чаще всего по 30р литр, то разница уходит за полляма, а если учесть, что на 3.0 расход ниже был бы у меня, то разница была бы около 650-750т.р...

Добавлено через 2 минуты 23 секунды
   Цитата:
Так это быль, а не сказка. Дизель берут для экономии при больших пробегах, в большинстве случаев, нет? А иначе , зачем?
Еще один плюс бензина- стимулирует больше зарабатывать, чтобы не считать копейки на расход топлива.
Нет не так, дизель берут из-за легкости хода, а бонусом получают еще и низкий расход

Последний раз редактировалось bobhot; 29.06.2019 в 19:34. Причина: Добавлено сообщение
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 19:46 (21:46)   #20666
Maxymus
Местный
 
Город: Екатеринбург
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 24.12.2012
Сообщений: 387
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 210
Репутация: 260

Maxymus ПервоклашкаMaxymus ПервоклашкаMaxymus Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
... то разница была бы около 650-750т.р...
Да лям сразу пиши, чо стесняться то Сказочниками людей называешь, сам похлеще пишешь тут...
Maxymus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
nostrum (29.06.2019)
Старый 29.06.2019, 19:55 (19:55)   #20667
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,609
Поблагодарил(а): 2,178
Благодарностей: 4,711
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5886

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

bobhot, можем свериться сколько тратишь на дт в год ты и бензин я, сделаем пересчёт на одинаковый пробег и поглядим на разницу, согласен?
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 20:39 (20:39)   #20668
Sergey33rus
Почетный мембер
 
Аватар для Sergey33rus
 
Город: Владимир
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 2,537
Поблагодарил(а): 180
Благодарностей: 540
Репутация: 640

Sergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классовSergey33rus Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Нет не так, дизель берут из-за легкости хода, а бонусом получают еще и низкий расход
Не, не так, бонусом идет канцерогенный выхлоп, тарахтенье и вонь
На бензе с легкостью хода все
Sergey33rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 21:19 (21:19)   #20669
Berkut2012
Почетный мембер
 
Аватар для Berkut2012
 
Город: Первопрестольная
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 2,444
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 1,314
Репутация: 1889

Berkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
bobhot, можем свериться сколько тратишь на дт в год ты и бензин я, сделаем пересчёт на одинаковый пробег и поглядим на разницу, согласен?
А тебе приложение показывает стоимость одного километра в рублях по топливу? Сколько у тебя выходит стоимость одного километра?
Berkut2012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 22:12 (22:12)   #20670
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

   Цитата:
bobhot, можем свериться сколько тратишь на дт в год ты и бензин я, сделаем пересчёт на одинаковый пробег и поглядим на разницу, согласен?
Давай, в месяц при пробеге среднегодовом 2500км я трачу около 9тр, или 300л салярки...при среднегодовом расходе топлива 12л...
Это я считаю по 30р за литр... Как и заправляюсь 99% случаев, иногда водилы бесплатно сливают излишки накопленные, когда сгорают по времени...
За год в среднем около 100тр у меня на топливо уходит...брал округленно, поэтому +- имеет место быть...
Можем специально начать эксперемент, только как, ведь рамход бенза у меня был намного больше чем у тебя... Смысл с твоего предложения?

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Berkut2012, я смотрел у меня выходит около 4р вроде... Нл я уже давно не веду учет

Последний раз редактировалось bobhot; 29.06.2019 в 22:12. Причина: Добавлено сообщение
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 22:15 (22:15)   #20671
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,609
Поблагодарил(а): 2,178
Благодарностей: 4,711
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5886

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
А тебе приложение показывает стоимость одного километра в рублях по топливу? Сколько у тебя выходит стоимость одного километра?
да, конечно показывает. Я не экономлю на топливе и иногда заправляюсь 100м и это добавляет траты. Суммарно 100-98-95пульсар-95, дают расход 6,12руб/км. Если бы ездил только на 95, думаю рубля на 2 было бы ниже.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
bobhot, сейчас немного «отдыхаю», завтра прикину твои траты и сопоставлю со своими.

Последний раз редактировалось nostrum; 29.06.2019 в 22:15. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 22:22 (22:22)   #20672
Berkut2012
Почетный мембер
 
Аватар для Berkut2012
 
Город: Первопрестольная
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 2,444
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 1,314
Репутация: 1889

Berkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курс
По умолчанию

bobhot, nostrum, у меня для туарега показывает цена километра 4.86 р. Средний расход по приложению 10.65 л/100км. Для Ауди 4.3 рубля/100 км, с расходом 9.22 литра/100. Ауди заправляю только 95. nostrumДумаю, что 2-х руб из-за 100-го бензина не будет. Только на Туре я гоняю, а на Аудюхе пенсионерю по пробкам. Вот такой расклад
Berkut2012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
bobhot (29.06.2019)
Старый 29.06.2019, 22:36 (22:36)   #20673
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

   Цитата:
да, конечно показывает. Я не экономлю на топливе и иногда заправляюсь 100м и это добавляет траты. Суммарно 100-98-95пульсар-95, дают расход 6,12руб/км. Если бы ездил только на 95, думаю рубля на 2 было бы ниже.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
bobhot, сейчас немного «отдыхаю», завтра прикину твои траты и сопоставлю со своими.
Ну есди разница 2,12р с км, то так и получается как я писал выше, 300тр разница при моих 150ткм...
Выше там смеялись с суммарной разницы, что я написал, но она примерно такая и есть... Просто ее видет только те, кто ведет или вел учёт затрат...
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 22:58 (22:58)   #20674
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,609
Поблагодарил(а): 2,178
Благодарностей: 4,711
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5886

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Ауди заправляю только 95. nostrumДумаю, что 2-х руб из-за 100-го бензина не будет. Только на Туре я гоняю, а на Аудюхе пенсионерю по пробкам. Вот такой расклад
Бегло сделал перерасчёт на 95 вместо 100го, получается 5,75р/км. Вот отсюда и можно плясать.
Дизельный туарег расходует 4,86р/км
Бензиновый туарег расходует 5,75р/км Разница 0,9р/км это по московским ценам, где бензин либо дороже, либо равен дизелю. В Тюмени, где дизель дороже бенза в среднем на рубль, разница в стоимости км пути будет ещё ниже. Так, что экономия существенная будет только, если заправляться по 30р.

Последний раз редактировалось nostrum; 29.06.2019 в 23:05.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 23:12 (23:12)   #20675
Berkut2012
Почетный мембер
 
Аватар для Berkut2012
 
Город: Первопрестольная
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 2,444
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 1,314
Репутация: 1889

Berkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курс
По умолчанию

nostrum, ну вот, а говорил 2 рубля Сколько у тебя расход приложение кажет?

Добавлено через 6 минут 49 секунд
   Цитата:
Дизельный туарег расходует 4,86р/км
Бензиновый туарег расходует 5,75р/км
Вот так и знал, что сейчас за это ухватишься
Только ты опять сознательно упустил из виду, как езжу я и, как ты. Твоя эксплуатация приближена к максимально экономичному режиму. А моя к максимально неэкономичному))) и даже в таких режимах дизель выходит экономичнее

Последний раз редактировалось Berkut2012; 29.06.2019 в 23:12. Причина: Добавлено сообщение
Berkut2012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 23:19 (23:19)   #20676
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,609
Поблагодарил(а): 2,178
Благодарностей: 4,711
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5886

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

bobhot, считаем твои 100000₽ за 25ткм в год, против моих 5,75₽/км.
5,75*25000=143750₽ в год я бы тратил, заправляясь только 95м. Итого разница около 44т.₽ в год. Это мы посчитали, по твоему пробегу, а я проезжаю в год в два раза меньше, соответственно в год я переплачиваю 22т.₽ по отношению к дизелю. Это, конечно, не подъёмная сумма, вопросов нет, дизель рулит!!!

Добавлено через 4 минуты 7 секунд
   Цитата:
nostrum, ну вот, а говорил 2 рубля Сколько у тебя расход приложение кажет?

Добавлено через 6 минут 49 секунд

Вот так и знал, что сейчас за это ухватишься
Только ты опять сознательно упустил из виду, как езжу я и, как ты. Твоя эксплуатация приближена к максимально экономичному режиму. А моя к максимально неэкономичному))) и даже в таких режимах дизель выходит экономичнее
сейчас у меня сверх не экономичный режим, поездки на дачу сжигают всю экономию. По приложению 13,05л/100км. Это для меня за предел...

Последний раз редактировалось nostrum; 29.06.2019 в 23:19. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 23:23 (23:23)   #20677
Berkut2012
Почетный мембер
 
Аватар для Berkut2012
 
Город: Первопрестольная
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 2,444
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 1,314
Репутация: 1889

Berkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
сейчас у меня сверх не экономичный режим, поездки на дачу сжигают всю экономию.
А вот глядя на твою среднюю и не скажешь
Berkut2012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 23:28 (23:28)   #20678
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,609
Поблагодарил(а): 2,178
Благодарностей: 4,711
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5886

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
А вот глядя на твою среднюю и не скажешь
ты вспомни, раньше у меня средняя была 35-40, сейчас 28-30кмч.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 23:32 (23:32)   #20679
Berkut2012
Почетный мембер
 
Аватар для Berkut2012
 
Город: Первопрестольная
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 2,444
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 1,314
Репутация: 1889

Berkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курсBerkut2012 Первый курс
По умолчанию

nostrum, а среднюю цену топлива приложение дает? Сколько у тебя средняя цена литра?
Berkut2012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2019, 23:34 (23:34)   #20680
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,609
Поблагодарил(а): 2,178
Благодарностей: 4,711
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5886

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
nostrum, а среднюю цену топлива приложение дает? Сколько у тебя средняя цена литра?
47,29р
Изображения
Тип файла: jpg 15576B3F-BBCF-4340-9654-30D2F166B182.jpg (81.6 Кб, 5 просмотров)

Последний раз редактировалось nostrum; 29.06.2019 в 23:37.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk