Альтернативы Touareg III

[Alex341]

Евро 5 и Евро 6 для дизелей различаются по нормам выброса оксида азота было 0.18 стало 0.08
достигается это програмно.
Я не писал про затуп при кикдауне а писал именно про переходные режимы двигателя и програмное ограничение выбросов на переходных режимах у моторов TDI и TFSI(кстати это дописано в программы только после дизельгейта) т.к. у бенза эта кривая(роста момента) более пологая то и ощущение затупа гораздо меньше или его вообще нет.
У БМВ такого нет возможно по причине что еще за опу не прихватили как ВАГ. Ну или более грамотные програмисты пишушщие программы управления двигателями(глубже прячут спец. коды распознающие тестирование).

[Эвриканец]

У нас в РФ каждый третий авто с прямотоком, и выкинутым катализатором ездит .А они: евро 6, мочевины...

[SimplyOdin]

   Цитата:

Alex341

Я не писал про затуп при кикдауне а писал именно про переходные режимы двигателя и ...

Как то уж очень завуалированно "не писали":

   Цитата:

Alex341

Кстати на его Кодиаке есть конкретный провал после кикдауна. Менагер пока валил на "не успевшую еще адаптироваться DSG".
Думаю что происхождение затупа из того же места что и у Туарега.

[Alex341]

   Цитата:

SimplyOdin

Как то уж очень завуалированно "не писали":

Вы меня в чем прихватить хотите? Я написал поро переходные режимы в работе мотора Туарега дальше написал про провал после кикдауна на бензиновом моторе Кодиака а дальше только предположил что есть одинаковое програмное происхождение. И расскажите уважаемому сообществу про отличия кикдауна и педали в пол
Спорить с Вами конкретно не собираюсь и не хочу, т.к. привык разговаривать на языке грамотных аргументов, а не по принципу пацанов 5 летних в песочнице.

[szao]

   Цитата:

SimplyOdin

W166. Но с мочевиной же.
...
.

Так он небось еще до ввода Е6 вышел :)

[SimplyOdin]

   Цитата:

Alex341

Вы меня в чем прихватить хотите? Я написал поро переходные режимы в работе мотора Туарега дальше написал про провал после кикдауна на бензиновом моторе Кодиака а дальше только предположил что есть одинаковое програмное происхождение. И расскажите уважаемому сообществу про отличия кикдауна и педали в пол
Спорить с Вами конкретно не собираюсь и не хочу, т.к. привык разговаривать на языке грамотных аргументов, а не по принципу пацанов 5 летних в песочнице.

Я всего лишь привёл ваши цитаты, если кто-то вас и "прихватил", то только вы сами себя своими же высказываниями.

Различий между кикдауном и педалью в пол в движении нет, есть при старте с места - с места режим "кикдаун" ни к чему, коробка итак включена на низшую передачу.
Поэтому задержка при кикдауне и затуп - это результат работы абсолютно разного программного обеспечения, в первом случае - ПО коробки, во втором - ПО двигателя.
... И поэтому же у дизельного Т3 существует невоспроизводимый больше никем, этакий "кикдаун с затупом".

Спорить с вами дальше тоже не буду, не вижу предмета спора.
А своей обидчивостью на пустом месте в компанию пятилеток в песочнице вы отправили себя сами.

Добавлено через 20 минут 50 секунд

   Цитата:

szao

Так он небось еще до ввода Е6 вышел :)

Не, Евро6 действуют относительно давно, по крайней мере точно до 2018-го года, когда мы 350d купили.
Не так давно ввели Е6+. Когда и какие именно - не знаю, не разбирался, меня Евро5 устраивают.

[Владимир178]

Странный спор. Все понимают, что затупы у авто будут. Нормы Евро 6 строгие. Плюс wltp, т.е. машину заставляют ездить при измерениях.

Для дизелей норма тяжелая. Бензин, к примеру, даже Евро 5 меньше оксида озота выделяет, чем треюует Евро 6. А вот для дизеля, это плчти нереально. С мочевиной еще что-то можно сделать. А как они сделали это без мочевины, вопрос. Вот и теперь затуп, чтобы в плавном движении уложиться в норматив.

Что же до БМВ, вполне возможно, что «ларчик прощеоткрывается», что они просто не соответсвуют нормам. А после дизельгейта, не рискуют, и не поставляют дизель в США. Как собственно и VAG. VAG то ранее спокойно нормам не соответствовавал и в ЕС никого это не парило.

В любом случае, привыкаем к затупам, либо готовимся к гибридам. В 25-м году выходит Евро 7, а там норматив в 1,5 раза сложнее. При этом, поговаривают, что уйдет wltp, т будут другие тесты, включая тесты езды под нагрузкой (в горку, буксир и тд). В общем ппц придет дизелю, к сожалению...

[szao]

Не привыкать надо из-за мошенников из ВАГ, а наслаждаться нормальной техникой других инженерных школ.
Лет 10 еще вполне можно.

BMW снял м50д в Европе, который не стал вписывать в обновленный с 01.01.21 Е6. Выкатили 40д с активным стартер-генератором.

[szao]

   Цитата:

King Crimson

Заказать можно было любые.

Угу.

Вот 18-поз.

[Obarg]

szao, да знаю я чем турболаг от затупа отличается, стотраз это обсуждали) Сильно все преувеличено. Друг себе купил Ку7 2017 3.0 дизель 7 мест.. Км 10 покатал сразу после Т3.
Еще комфортнее, чем Т3, особенно на мелких неровностях, трамвайных путях, очень мягкий. Задние колеса подруливающие у него, во дворах московских — чудо.
Теперь после них не смогу кататься на Т2 своем убогеньком

[szao]

У ку7 новая пневма же. И вряд ли с подрулькой он юрче, чем НФ. Базы-то сильно разные.

[SimplyOdin]

   Цитата:

Obarg

szao, да знаю я чем турболаг от затупа отличается, стотраз это обсуждали) Сильно все преувеличено.

Тоже сто раз обсуждали - если гладить тапку и ездить в полпедали, то никакого затупа вообще нет.
Он появляется только если пытаться ехать динамично и топить тапку в пол. Чем резче топишь, тем больше затуп.
Понятное дело, что Q7 к этому не располагает, поэтому и "Сильно все преувеличено".

[Obarg]

SimplyOdin, насчет «преувеличенно» имел в виду Т3. Манагер попался юнец из Рольфа, который сам оч хотел на нем порезвиться и меня к этому подстрекал. Говорит, давайте сначала я один круг по маршруту сделаю, шоп знали, куда ехать, а потом — Ваша очередь . О машине ничего не знает, главное) Но погонять хотел жуть как. Так что мы бочком на нем катали большую часть маршрута) благо погода отличная)
А на Ку7 дорестайлинг не было проблемы затупа как таковой. WLTP, или как его там, тогда еще не применяли

[Знамя]

   Цитата:

Obarg

SimplyOdin, насчет «преувеличенно» имел в виду Т3. Манагер попался юнец из Рольфа, который сам оч хотел на нем порезвиться и меня к этому подстрекал. Говорит, давайте сначала я один круг по маршруту сделаю, шоп знали, куда ехать, а потом — Ваша очередь . О машине ничего не знает, главное) Но погонять хотел жуть как. Так что мы бочком на нем катали большую часть маршрута) благо погода отличная)
А на Ку7 дорестайлинг не было проблемы затупа как таковой. WLTP, или как его там, тогда еще не применяли

на ку7 у меня есть небольшой затуп,но он как то не мешает жить,от слова вообще

[Sedlex]

Бл.., народ. Вы на дизелях не ездили что ли ? У меня 4й дизель. И на бмв 3,0 ездил и на мерсе и на вольво и на ягуаре. Кучу дизелей брал в прокат в Европе.
Ну везде турбояма и турбо затуп! Зависит от коробки. Вот айсин на т2 мягче, zf на т3 дерганее. С троник на ауди - своя тема.
Яма она везде!!
Не тупите.
Ощущения еще зависят от покрытия, колес, температуры ос, давления и тп.
Т3 тди едет ТАКЖЕ как и все 3,0 да и 2,0 дизеля других авто. Недавно ездил на т2 v8. Тот же затуп (яма), только айсин чуть мягче его отрабатывает.
Харош дофантазировать!

[SimplyOdin]

   Цитата:

Sedlex

Бл.., народ. Вы на дизелях не ездили что ли ? У меня 4й дизель. И на бмв 3,0 ездил и на мерсе и на вольво и на ягуаре. Кучу дизелей брал в прокат в Европе.
Ну везде турбояма и турбо затуп! Зависит от коробки...

Сам BMW 30d не катал, но все пишут, что затуп если и есть, то на порядок меньше чем на дизельном Т3.
Коробки у обоих одинаковые, ZF8.

[szao]

Дык Т2 4.2ди всегда пинали за большую турбояму.
Вовсе не эталон.

3.6 был эталон (в рамках Туарегов), как и ГП 4.2

[Sedlex]

   Цитата:

SimplyOdin

Сам BMW 30d не катал, но все пишут, что затуп если и есть, то на порядок меньше чем на дизельном Т3.
Коробки у обоих одинаковые, ZF8.

Катал, причем икстри, есть яма. Но на т3 она более дерганая на ходу. Виню настройку zf.
Умельцы в Москве за 7 000 р уже убирают провал на ку7, т3 програмно. Рекламировать не буду. Сам пока не хочу ехать, перепрошивать. Пока устраивает.

[eug44]

   Цитата:

SimplyOdin

Сам BMW 30d не катал, но все пишут, что затуп если и есть, то на порядок меньше чем на дизельном Т3.
Коробки у обоих одинаковые, ZF8.

Есть, но там даже не меньше, а совсем не то поведение. Писал уже про это. На 30д он предсказуемый и задержка меньше. На т3 просто провал в тяге на какое то время - жмешь газ, а ничего не происходит, а потом машина пуляет когда окно обгона закрылось уже. Нужно жить на 1-2 секунды в будущем. Но как тут правильно пишут владельцы - если педалировать плавно, то этого затупа нет.

[legran1]

Sedlex, можно в личку по поводу затупа