ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс

[Vasilych]

"Лошадиные силы продают автомобили, а крутящий момент выигрывает гонки." (с)

[Mike212]

   Цитата:

Vasilych

"Лошадиные силы продают автомобили, а крутящий момент выигрывает гонки." (с)

Любимая неграмотная фраза дизелистов)

[bobhot]

Ну да, ты то грамотный, выше о основал, что момент у дизеля и бензина одинаковый и бензин также легко тащить прицеп

[Mike212]

   Цитата:

bobhot

Ну да, ты то грамотный, выше о основал, что момент у дизеля и бензина одинаковый и бензин также легко тащить прицеп

Для плоховидящих повторю, речь о моменте на колесах , а не на двигателе.

Что же лучше момент или мощность?

С одной стороны крутит именно момент. Так почему же, например, трактор, имея ошеломительный момент на колесах, совсем не валит? Дело в том, что момент можно легко изменять. Мы каждый день это делаем переключая передачи трансмиссии (у некоторых они переключаются сами), передавая при этом разный момент на колеса при неизменном моменте на валу двигателя. А что при этом происходит с мощностью? В силу того что мощность это произведение момента на угловую скорость, то мощность остается неизменной, ведь угловая скорость падает прямо пропорционально росту крутящего момента.

В итоге получается, чтобы совершить работу по перемещению автомобиля массой m из точки А в точку Б нужен достаточный момент (для преодоления сил трения и сопротивления качению), чтобы делать это быстро нужна мощность.

http://autokadabra.ru/shouts/75558

[bobhot]

Ну я думаю все уже давно поняли, что ты не понимаешь что пишешь, мальчик вики
Забудь, живи с такой мыслью и верь в нее

Добавлено через 5 минут 47 секунд
Прочитал статью и убедился...
Прочти её полностью...
Если ты на бензотуре выжмешь 9000оборотов, то да, все что ты написал будет правдой

[Mike212]

   Цитата:

bobhot

Ну я думаю все уже давно поняли, что ты не понимаешь что пишешь, мальчик вики
Забудь, живи с такой мыслью и верь в нее

Добавлено через 5 минут 47 секунд
Прочитал статью и убедился...
Прочти её полностью...
Если ты на бензотуре выжмешь 9000оборотов, то да, все что ты написал будет правдой

Все тоже самое теперь повтори, стоя перед зеркалом)
То что все давно все поняли на счет тебя, согласен)

[Berkut2012]

   Цитата:

Mike212

Так и в термехе их нет, есть сила и плечо, а все остальное уже вытекает) в нашем случае физики 7 класса более, чем достаточно)

Так речь шла про ГП. Сила и плечо -согласен 7 класс, но тут еще угловая скорость, радиус.. Мне помнится, что я это изучал в разделе "динамика". Даже редуктора 2-х и 3-х ступенчатые считали там

[bobhot]

   Цитата:

Mike212

Все тоже самое теперь повтори, стоя перед зеркалом)
То что все давно все поняли на счет тебя, согласен)

Не идёт тебе тупить как блондинка, прочти статью полностью или ты прочёл и все равно не понял?
Всё что ты написал про динамику, таскания прицепа и т. П. Может быть достигнуто если ты рамкрутишь свое ведро до 9000оборотов , тогда да, на равных все будет

[Golfirst]

Интересно, никто не пробовал к 3,6 турбину прикрутить, ну чтобы на одном языке с дизелистами? А-то обвешались улитками понимаешь ли и че-то тут доказывают

Добавлено через 7 минут 37 секунд
Просто очень напоминает форум из прошлой жизни, когда мерялись 1.6 BSE и 1.4CAXA)) Мол у одних динамика и расход, а у других надежность)) И было тоже куча индивидумов, которые пытались доказывать, что разница в динамике не столь ощутима, как ощутима реальная надежность агрегата по сравнению с tsi)) Но блин, на 1,6 ездить вообще было не возможно, хуже только на 1,4 без турбины. А по факту у BSE проблем было не меньше, просто они немного другого характера и вроде как отношение к ним другое, но в финансовом выражении - одна фигня.

Не знаю правда, на чью сторону меня это сообщение ставит

[Владимир178]

   Цитата:

Golfirst

Интересно, никто не пробовал к 3,6 турбину прикрутить, ну чтобы на одном языке с дизелистами? А-то обвешались улитками понимаешь ли и че-то тут доказывают

Добавлено через 7 минут 37 секунд
Просто очень напоминает форум из прошлой жизни, когда мерялись 1.6 BSE и 1.4CAXA)) Мол у одних динамика и расход, а у других надежность)) И было тоже куча индивидумов, которые пытались доказывать, что разница в динамике не столь ощутима, как ощутима реальная надежность агрегата по сравнению с tsi)) Но блин, на 1,6 ездить вообще было не возможно, хуже только на 1,4 без турбины. А по факту у BSE проблем было не меньше, просто они немного другого характера и вроде как отношение к ним другое, но в финансовом выражении - одна фигня.

Не знаю правда, на чью сторону меня это сообщение ставит

На объективную сторону)

Но справедливости ради, был и 1,6 и 1,4Т, оба с ДСГ. И между ними разница намного больше чем между туровскими двигателями).

[Vasilych]

   Цитата:

Mike212

Любимая неграмотная фраза дизелистов)

Мотороллер не мой, то ли Генри Форда, то ли Енцо Феррари.
Но как бы там ни было - обоснуй.

Собсно достаточно взглянуть - на каких оборотах достигается макс.момент и макс. мощность, чтобы понять, что на 5500 для бенза, как и на 4400 для дизеля - никто постоянно не ездит, это лишь считанные секунды на пике разгона.
Т.е. полным табуном маркетинговых лошадей на практике мы пользуемся ничтожно малую часть времени, стремящуюся к нулю.

В то же время тяговые Ньютоны, коих у дизеля в 1.5 раза больше, - доступны при более низких, вполне рабочих 2750 оборотов, против 3300 у бензина.

[AntonVP]

   Цитата:

Golfirst

Интересно, никто не пробовал к 3,6 турбину прикрутить, ну чтобы на одном языке с дизелистами? А-то обвешались улитками понимаешь ли и че-то тут доказывают

Добавлено через 7 минут 37 секунд
Просто очень напоминает форум из прошлой жизни, когда мерялись 1.6 BSE и 1.4CAXA)) Мол у одних динамика и расход, а у других надежность)) И было тоже куча индивидумов, которые пытались доказывать, что разница в динамике не столь ощутима, как ощутима реальная надежность агрегата по сравнению с tsi)) Но блин, на 1,6 ездить вообще было не возможно, хуже только на 1,4 без турбины. А по факту у BSE проблем было не меньше, просто они немного другого характера и вроде как отношение к ним другое, но в финансовом выражении - одна фигня.

Не знаю правда, на чью сторону меня это сообщение ставит

Ставили, есть решение.
Под 700 лысых и "4 до 100". Дорого очень, поскольку не конвейер

[Mike212]

   Цитата:

Vasilych

Мотороллер не мой, то ли Генри Форда, то ли Енцо Феррари.
Но как бы там ни было - обоснуй.

Собсно достаточно взглянуть - на каких оборотах достигается макс.момент и макс. мощность, чтобы понять, что на 5500 для бенза, как и на 4400 для дизеля - никто постоянно не ездит, это лишь считанные секунды на пике разгона.
Т.е. полным табуном маркетинговых лошадей на практике мы пользуемся ничтожно малую часть времени, стремящуюся к нулю.

В то же время тяговые Ньютоны, коих у дизеля в 1.5 раза больше, - доступны при более низких, вполне рабочих 2750 оборотов, против 3300 у бензина.

Это все хорошо конечно, но гп бенза выравнивает ньютоны на колесах, а именно они , а не ньютоны на двигателе разгоняют автомобиль. Да, двигатель при этом крутится быстрее, но это нормальный режим для бензина.

[Vasilych]

   Цитата:

Mike212

Да, двигатель при этом крутится быстрее.

И увеличивается расход.

[Mike212]

   Цитата:

Vasilych

И увеличивается расход.

Согласен на 100% и никогда это не оспаривал.

[Golfirst]

   Цитата:

AntonVP

Ставили, есть решение.
Под 700 лысых и "4 до 100". Дорого очень, поскольку не конвейер

Ну так вот и ответ. Вся прелесть данных дизелей в том, что там стоит турбина. У некоторых даже две))
Сними турбину и получишь чистый трактор.
Поставь турбину на бенз и получишь драйв.

Ну все, тему можно закрывать. А то сравнивают тут круглое с белым)))

[nostrum]

   Цитата:

Golfirst

Ну так вот и ответ. Вся прелесть данных дизелей в том, что там стоит турбина. У некоторых даже две))
Сними турбину и получишь чистый трактор.
Поставь турбину на бенз и получишь драйв.

Ну все, тему можно закрывать. А то сравнивают тут круглое с белым)))

Бензин без турбы-надежный, вполне динамичный и тяговитый мотор. Дизель без турбы-низкооборотистое слабомощное, но с огромным крутящим моментом в узком диапазоне оборотов, недоразумение. Которое ещё не реально тарахтит и вибрирует. Но с огромным плюсом в виде экономии топлива. Слава Богу, что такие шедевры на туареги не ставят...

[bobhot]

   Цитата:

Golfirst

Ну так вот и ответ. Вся прелесть данных дизелей в том, что там стоит турбина. У некоторых даже две))
Сними турбину и получишь чистый трактор.
Поставь турбину на бенз и получишь драйв.

Ну все, тему можно закрывать. А то сравнивают тут круглое с белым)))

Однозначно, бенз 3,6 на турбе заслужил бы внимание, а так влупить лям придётся, чтобы бензотур у 3,6 вкорячить турбу... Даже 4,1 был бы менее драйвовым, да и по расходу думаю вопросов бы не было

[Iceman161]

Нострум не одобрит, в этом явно что-то не так и это происки дизелистов https://youtu.be/m1LeE-p1qU0

[bobhot]

Он там уже отписался...
Ну вот и норм при 90расход 10л у меня 6, при 130 там 13л у меня 8.. Закономерная разница в 5л, о чем я и говорил всегда... Хороший показатель, дизеля боятся все меньше и меньше людей, автор ролика пока боится, но уверен прокатится и влюбится, выкинет какаху и купит норм тачку, не комильфо на бензокакахе гонять