Альтернативы Touareg III

[SimplyOdin]

На Кайене другой мотор, имеет другое обозначение и по-другому едет.

[radrat]

ух как взбурлило то народное мнение :)
отвечаю по пунктам:
1. Это лично мое мнение и у вас может быть другое. Как говорил Дзюба - каждый дрочит как он хочет
2. Не надо проецировать на меня свои комплексы, я не жирный (гиревой спорт он способствует некоторому увеличению организма) и к моему счастью не нищебродствую
3. Школьникам, которые не умеют в гугол даю прямую ссылку на продажу моего CR на этом форуме, можете обсуждать :)

[Alex341]

   Цитата:

SimplyOdin

На Кайене другой мотор,

думаю, что тот же, т.к. на нем прямо выбито фольсваген, обозначение скорее всего в рамках артикулов Порше, а вот едет он по -другому из за перенастроенного блока управления. Там точно Порше колдовал долго(читал об этом статью)

[SimplyOdin]

Блок цилиндров, или где там выбито Volkswagen, наверное такой же, но даже в железе наверняка есть отличия.
Нельзя в БУ 3.0 на Т3 залить прошивку от Кайена чтобы он поехал как Кайен.
...
У меня был Кай Е2 с движком 3.6, как на Т2, только мощность была 300 л.с., хотя железо вроде одинаковое.
И когда полетела помпа ОЖ, от Туарега не подошла.

[Alex341]

Не буду спорить - не сравнивал подетально. Хотя в период всеобщей унификации было бы логичнее оставить такой же мотор сменив БУ

   Цитата:

SimplyOdin

Нельзя в БУ 3.0 на Т3 залить прошивку от Кайена чтобы он поехал как Кайен.

вот с этим не согласен, т.к чипом решаются многие проблем и кмк сделать разные по ощущениям моторы как раз проще и дешевле всего именно изменениями в БУ. Путь опробованные многими автопроизводителями, например-ВольвоНе претендую на истину в последней инстанции, т.к не изучал моторы и не сравнивал предметно.
В стаье про мотор для Кая было написано что взят мотор Тура -3 и доработан, а вот про объем доработок не было написано.

[SimplyOdin]

   Цитата:

Alex341

вот с этим не согласен, т.к чипом решаются многие проблем и кмк сделать разные по ощущениям моторы как раз проще и дешевле всего именно изменениями в БУ.

Вы можете не соглашаться, но чиповщики не могут убрать затуп у 3.0 TSI на Т3 никакими перепрошивками ЭБУ.
Можете спросить у onk, у него чипованный Т3 3.0 TSI. На Кайене 3.0 никакого затупа нет.

[Alex341]

Так затуп это как раз и зашит в БУ , а откуда он берется тогда? Чиповщики не могут изменить вес функционал ЭБУ, а только определенные параметры, видимо затуп не входит в эти параметры....
Неужели Вы думаете что природа этого явления механическая???

[Keks79]

   Цитата:

radrat

ух как взбурлило то народное мнение :)
отвечаю по пунктам:
1. Это лично мое мнение и у вас может быть другое. Как говорил Дзюба - каждый дрочит как он хочет
2. Не надо проецировать на меня свои комплексы, я не жирный (гиревой спорт он способствует некоторому увеличению организма) и к моему счастью не нищебродствую
3. Школьникам, которые не умеют в гугол даю прямую ссылку на продажу моего CR на этом форуме, можете обсуждать :)

Ну так подберите под себя авто :)
Зачем обсирать то, что большинству удобно? :)) Вас же сразу уличат в этом, не потому что хотят защитить марку и т.д., а потому что автомобиль действительно удобный, классный, технологичный и умный. :))
Под ваши требования он не подходит - это понятно. :)

[SimplyOdin]

   Цитата:

Alex341

Так затуп это как раз и зашит в БУ , а откуда он берется тогда? Чиповщики не могут изменить вес функционал ЭБУ,
а только определенные параметры, видимо затуп не входит в эти параметры....
Неужели Вы думаете что природа этого явления механическая???

Природа затупа конечно не механическая, но резюме моих замечний - на Кайене стоит другой двигатель вместе со своим ЭБУ.
Если даже взять ЭБУ с Кайена и поставить его на Т3, то Т3 не поедет как Кайен, а скорее всего вообще никуда не поедет.

[onk]

   Цитата:

SimplyOdin

Вы можете не соглашаться, но чиповщики не могут убрать затуп у 3.0 TSI на Т3 никакими перепрошивками ЭБУ.
Можете спросить у onk, у него чипованный Т3 3.0 TSI. На Кайене 3.0 никакого затупа нет.

Я бы не утверждал про Кайен ничего, т.к. может получиться также как с дизелем, у которого турбояма была в 3 раза меньше чем у 3.0 TSI, до проведения реальных замеров. :)

Я пока не утверждаю что он едет точно также как Т3 3.0 TSI только потому, что немогу это сейчас проверить и доказать, но визуально и по сторонним замерам, в не чипованном видео они едут практически одинаково.

Кстати я провёл замеры разницы разгона между ЧИП + холостой ход 580об в минуту и ЧИП + ХХ 820 оборотов в минуту. Разница составила 0,25c (2.32 против 2.07)

Также измерил турбояму с наката, она составила 1.23 - 1.25с, хотя ощущаетс гораздо сильнее, чем 2 секунду турбоямы при трогании с места.

Добавлено через 4 минуты 6 секунд

   Цитата:

Alex341

Так затуп это как раз и зашит в БУ , а откуда он берется тогда? Чиповщики не могут изменить вес функционал ЭБУ, а только определенные параметры, видимо затуп не входит в эти параметры....
Неужели Вы думаете что природа этого явления механическая???

Чиповщики однозначно говорят, что природа турбоямы механическая и они ничего сделать с ней прошивками немогут. Я этот вопрос изучил досканально.

Резервы есть только в чиповки коробки (не по турбояме, а по динамике разгона, за счёт меньших задержек при переключении между передачами), но некоторые чиповщики не могут справиться с оставленной задачей.

[SimplyOdin]

У меня нет никакого желания обсуждать с вами ваши замеры и длительность/размер/величину ЗАТУПА на дизеле и вашем 3.0.
Для меня главное - вы признали что на 3.0 TSI он есть. Могу лишь сказть, что ваши замеры очень приблизительные.
...
Если бы я не предложил вам снять видео с маятником, то вы до сих пор бы утверждали что я вру, когда говорю про затуп на 3.0 TSI.
То же самое с Кайеном. А делать выводы как он едет по видео... Лучше промолчу.

[King Crimson]

   Цитата:

onk

Резервы есть только в чиповки коробки (не по турбояме, а по динамике разгона, за счёт меньших задержек при переключении между передачами), но некоторые чиповщики не могут справиться с оставленной задачей.

Совершенно верно! Двигатели одинаковы 3,0. У них и разгон одинаков - 5,9 сек до 100.
Разница в настройке коробки. Фольц бережёт коробку, однозначно. На каях уже были случаи отказа.

[SimplyOdin]

С двух педалей затупа ни у кого нет, даже у дизеля. )

И как же Фолькс бережёт коробку, если позволяет рвать её с лонча?
Наверное самый вредный режим для коробки когда она разгоняет авто с ХХ до максимального крутящего момента.
Именно в этом режиме Фолькс и решил поберечь коробку.

[King Crimson]

Для умных, у Порше можно рвать коробку хоть 600 раз подряд, а у Фольца? Коробки разные, факт. И настройки соответственно.

[SimplyOdin]

   Цитата:

King Crimson

Коробки разные, факт.

Для...
На CR7 и Cayenne E3 стоит одна и та же коробка - ZF 8HP65.
Гугла в пощь.

[Мыкола Нечипорук]

   Цитата:

SimplyOdin

А любителям ржавой неедущей старины - на FL/NF, может даже и на GP, тем кто так уж сильно страдает, как szao.

FL не только был лучшим VW, но и, пожалуй, лучшим представителем сегмента. Живите с этим .

[King Crimson]

   Цитата:

SimplyOdin

На CR7 и Cayenne E3 стоит одна и та же коробка - ZF 8HP65.

ZF Friedrichshafen AG и Porsche связывают историческое партнерство на высшем уровне. Нигде больше ZF не сможет продемонстрировать возможности своих компонентов лучше, чем в автоспорте. ZF сотрудничает с Porsche в области производства дорожных автомобилей, но также вместе с Porsche разрабатывает индивидуальные амортизаторы и гоночные сцепления для Porsche Mobil 1 Supercup и многих международных кубков Porsche Carrera . Опыт, накопленный в гонках, используется в исследованиях и разработках в автомобильной промышленности, обеспечивая множество преимуществ для каждого водителя Porsche .

В коробки на Кае материалы другие, можешь хоть облеваться, если есть чем.
Ответь на вопрос, что у тебя написано в инструкции про лонч? Сколько раз можно подряд стартануть?

[SimplyOdin]

Чё, кроме беллетристики других аргументов не нашёл?
За меня, например, Eurocode уже блеванул.

https://www.eurocode-tuning.ru/zf-8h...52-8q-0d6.html

[riu]

   Цитата:

SimplyOdin

Чё, кроме беллетристики других аргументов не нашёл?
За меня, например, Eurocode уже блеванул.

https://www.eurocode-tuning.ru/zf-8h...52-8q-0d6.html

... Дятел.

Aisinы тоже типа одной модели на всех брендах одного поколения, однако они разные даже в рамках одного бренда, и разное у них не только нутро.

[King Crimson]

VW Touareg CR7
Porsche Cayenne E3 Turbo Свободен.