Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2010, 10:36 (09:36)   #1
RAP4uK
Местный
 
Аватар для RAP4uK
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 392
Поблагодарил(а): 311
Благодарностей: 212
Изображений в галерее: 4
Репутация: 313

RAP4uK Ученик младших классовRAP4uK Ученик младших классовRAP4uK Ученик младших классовRAP4uK Ученик младших классов
По умолчанию Масло для двигателя V6 3.0TDi

Уважаемые комрады!
Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет?

P.S. если обсуждалось, просьба не пинать...
Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40:
не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра:

Допуск - 505.01.

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром:

Допуск - 507.00

(Соответствует допускам: 504 00/507 00).

Последний раз редактировалось Werkstatt; 01.04.2016 в 15:02.
RAP4uK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
uncleavi (21.11.2023), Валерий27 (15.06.2022)
Старый 23.09.2016, 07:43 (06:43)   #2441
ZAlek
Чиновник
 
Аватар для ZAlek
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 6,623
Поблагодарил(а): 2,805
Благодарностей: 6,988
Изображений в галерее: 31
Репутация: 9513

ZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek Магистр
По умолчанию

   Цитата:
весьма спорное утверждение....кто заливает? где заливают?.....из пруфов видел только один листок, непонятно из какого контекста взятый
Откройте ELSA и почитайте рекомендации производителя авто.
ZAlek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 11:16 (13:16)   #2442
Kosta02
Местный
 
Аватар для Kosta02
 
Город: Уфа
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 476
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 115
Репутация: 115

Kosta02 ПервоклашкаKosta02 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
весьма спорное утверждение....кто заливает? где заливают?.....из пруфов видел только один листок, непонятно из какого контекста взятый......но также в пруфах есть 504/507...... я н-р лью 504/507 без сажевика и очень доволен этим маслом....дилеры, с которыми общался, тоже льют 504/507, правда другого производителя...мотористы, которым нет оснований не доверять, поодерживают данный выбор.
PS: я не эксперт в этой области, как ровно и все здесь, не претендую на истину в последней инстанции, а все мои рассуждения в большей степени основаны на субъективных ощущениях от работы двигателя, чистоты двигателя и впускного тракта и приметивных капельных пробах на различных пробегах.
504/507 перекрывает все допуски. Оно подходит на любой дизельный ТУР GP с 2007 модельного года (2.5, 3.0, 5.0 с сажевым и без). Но оно дороже На CASA без сажевого потом добавили еще допуск 505.01. ОД вошпе похер, что есть то льют, льют что с допуском, главное чтоб подходил. Они даже не знали что 505.01 допустили. При мне смотрели и удивлялись Да и зачем им кучу бочек иметь... 504 - это бензин, 507 - дизель, удобно и косяков нет.
505.01 дешевле прилично. Что лучше, конечно вопрос открытый.... На ойлклубе пишут, что дизель "любит" ПАО и эстеры , а это как правило 507 (505 в основном кряковые масла). У меня друг на R5 на специфике 507 накатал больше 200.... Башку не капиталил (это слабое место), для меня это показатель важнее чем капельные пробы и лабы. В тоже время с Кастролом 507 народ попадал.... Значит не все йогурты одинаково полезны
В тоже время добавка 01 к цифре 505 как раз и означает удлиненные интервалы замены, т.е. те же яйца, вид сбоку вроде получается, "экология" опять..... С другой стороны, значит масло более стойкое к окислению...
Я раньше тож 507 лил. С начала Кастрол, где-то до 70 тыщ, потом Мотюль Специфик 507 до 100 тыщ. Потом после появления 505.01 перешел на Специфик 505. Никакой особой разницы не заметил, ну может зимой чуток погуще.... Сразу скажу, Мотюль не пиарю, просто брали по шоколадной цене в надежном месте. Сейчас лавочку закрыли, евро вырос, друг перешел на Eni 506.01, я пока старые запасы мотюля дожигаю. Если бы мотюль как раньше обходился бы по 350 - 400 литер, я бы на нем и дальше катал. Кого деньга не жмет, рекомендую. Сейчас гляжу на Eni MS, Челябинск сладкие цены озвучивает

Последний раз редактировалось Kosta02; 23.09.2016 в 11:19.
Kosta02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 11:50 (11:50)   #2443
karek1
Бывалый
 
Аватар для karek1
 
Город: Н.Челны
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,086
Поблагодарил(а): 119
Благодарностей: 253
Репутация: 303

karek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классов
По умолчанию

Я вот тоже против 507 допуска ничего не имею, 350 тыров на Пассате , 140 на Туре и никаких проблем. Двигатель чистый, пуск зимой без вопросов, расход умеренный.
Плохого от этого допуска не заметил
Еще заметил, что сейчас расход на 505.01 допуске (5W40) больше на литр.
Честно сказать или мне кажется, но ADDINOL Giga Light 5W30(MV0530 LL)VW504/507 это самое лучшее масло всех времен и народов!

Добавлено через 28 минут 13 секунд
   Цитата:
Краткий отчетик по маслу Eurol Turbo Di 5W40 505.01:
После заливки Eurol Turbo Di 5W40 505.01 сразу поехал в Анапу, намотал 5000 км + 3000 уже дома. После 7000 пробега смотрел- все в норме, но расход в моем случае не уменьшился.
0,5 литра пришлось долить уже.
Шум от работы двигателя не изменился, если не считать изменения, когда заливаешь свежее.
По моим ощущениям, оно не дотянет до моих 12000, но посмотрим.
Еще хотел сказать, что на горячую масло хорошо "липнет" (или как там это называется).
Пока вроде все. Ан нет, расход увеличился на 0,5-1 литр (хотя сменил все фильтра), заправляюсь 100% на Лукойле.
После 2-х смен масла и 24000 пробега могу добавить, что масло вообщем не плохое, но в моем случае с расходом за 12000 пробега 1,5-2 литра масла это много. Плюс увеличенный расход топлива на литр убеждает меня вернуться на ADDINOL.
Если не забуду, сделаю капельный тест.

Последний раз редактировалось karek1; 23.09.2016 в 12:28. Причина: Добавлено сообщение
karek1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Kosta02 (23.09.2016)
Старый 23.09.2016, 11:59 (10:59)   #2444
ZAlek
Чиновник
 
Аватар для ZAlek
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 6,623
Поблагодарил(а): 2,805
Благодарностей: 6,988
Изображений в галерее: 31
Репутация: 9513

ZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Еще заметил, что сейчас расход на 505.01 допуске (5W40) больше на литр.
А какой расход показывает машина на трассе? При каком скоростном режиме? По городскому спрашивать не буду, в Москве это не показатель
У меня по трассе, с учетом резины А/Т и бокса на крыше и скоростном режиме 90-150 км/час выходит 10,7 л/100 км.
ZAlek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 12:18 (14:18)   #2445
Kosta02
Местный
 
Аватар для Kosta02
 
Город: Уфа
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 476
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 115
Репутация: 115

Kosta02 ПервоклашкаKosta02 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
А какой расход показывает машина на трассе? При каком скоростном режиме? По городскому спрашивать не буду, в Москве это не показатель
У меня по трассе, с учетом резины А/Т и бокса на крыше и скоростном режиме 90-150 км/час выходит 10,7 л/100 км.
Допуск 505.01 (мотюль). Чип, ЕГР заглушен. На круг 700 км, из них около 500 км Уральские горы, АТ резина 245/65/17, скоростной режим рваный (где как дорога позволяет, обгоны в горах - педаль в пол), диапазон 40-160 км/ч, загрузка 2 человека и полный багажник, средний расход по БК 10,7...10.8 л/100км. Сека получается
5 человек + полный багажник, тот же маршрут, ни в чем себе не отказывая (40-180), 11.2-11,5 л/100 км.
2 человека + полный багажник, круиз 90-95 км/ч, средний расход 8.5 л/100 км Маршрут тот же...

Последний раз редактировалось Kosta02; 23.09.2016 в 12:27.
Kosta02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 12:25 (11:25)   #2446
ZAlek
Чиновник
 
Аватар для ZAlek
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 6,623
Поблагодарил(а): 2,805
Благодарностей: 6,988
Изображений в галерее: 31
Репутация: 9513

ZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Допуск 505.01 (мотюль).
У меня тоже 505.01, только Ликви Моли, хотелось бы узнать расход на 504/507.
ZAlek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 13:16 (15:16)   #2447
Kosta02
Местный
 
Аватар для Kosta02
 
Город: Уфа
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 476
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 115
Репутация: 115

Kosta02 ПервоклашкаKosta02 Первоклашка
По умолчанию

Не помню точно... Но вроде разница не большая была...
Kosta02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 13:22 (13:22)   #2448
karek1
Бывалый
 
Аватар для karek1
 
Город: Н.Челны
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,086
Поблагодарил(а): 119
Благодарностей: 253
Репутация: 303

karek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
А какой расход показывает машина на трассе? При каком скоростном режиме? По городскому спрашивать не буду, в Москве это не показатель
У меня по трассе, с учетом резины А/Т и бокса на крыше и скоростном режиме 90-150 км/час выходит 10,7 л/100 км.
Волгоградская трасса, лето, спокойная езда 120-140, шоссейка, без бокса, продольные рейлинги, антенна рации, 4 человека было ~8.3, стало ~9,3.

Последний раз редактировалось karek1; 23.09.2016 в 13:26.
karek1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 13:26 (12:26)   #2449
ZAlek
Чиновник
 
Аватар для ZAlek
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 6,623
Поблагодарил(а): 2,805
Благодарностей: 6,988
Изображений в галерее: 31
Репутация: 9513

ZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Волгоградская трасса 120-140, шоссейка, без бокса, продольные рейлинги, антенна рации, 4 человека было ~8.3,
   Цитата:
круиз 90-95 км/ч, средний расход 8.5 л/100 км
Слабо верится мне в расход 8,3 л/100 км при скорости 120-140 , ну да ладно.
ZAlek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 14:42 (14:42)   #2450
karek1
Бывалый
 
Аватар для karek1
 
Город: Н.Челны
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,086
Поблагодарил(а): 119
Благодарностей: 253
Репутация: 303

karek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Слабо верится мне в расход 8,3 л/100 км при скорости 120-140 , ну да ладно.
Целью доказать маленький расход я не задаюсь, оно мне не надо, но мы говорим ведь про чисто трассовый?! Перед поездкой в отпуск я всегда обнуляю счетчик, заливаю полный бак и ....
Комп настроен считать от заправки. Остановки только попис..... и попить кофЭ
Я показал чисто трассовый расход на участке почти от Самары и до Волгограда (800 км).
Вот, что нашел быстренько
НА втором фото я ехал Москва-Казань (но там 100-120), на первом в мае Самара-Волгоград (120-140)
IMG-20160430-WA0001.jpg
12112013033 1.jpg
так все наспех
На Уральской трассе расход будет около 9,5.

Последний раз редактировалось karek1; 23.09.2016 в 18:15.
karek1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 15:13 (17:13)   #2451
Ivan Fuckoff
Местный
 
Аватар для Ivan Fuckoff
 
Город: Уфа
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 571
Поблагодарил(а): 273
Благодарностей: 50
Репутация: 50

Ivan Fuckoff Детский сад
По умолчанию

Почитал тему, немного недопонял 505,00 люди льют, чтоб промыть движок. При этом оно дает много отложений, так пишут, ни хрена не понял...
Ivan Fuckoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 17:56 (17:56)   #2452
Mihalyich
Местный
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 643
Поблагодарил(а): 15
Благодарностей: 71
Репутация: 71

Mihalyich Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Слабо верится мне в расход 8,3 л/100 км при скорости 120-140 , ну да ладно.
мне тоже слабо, но не суть...пару недель назад сфоткал расход на трассе после заправки через 80-100км. трасса - первая половина скоростная трасса (110-120, круиз), вторая половина - обычная загородная нескоростная, с трафиком, с населенкой, с рациональными(не тапка в пол) обгонами и затупами, во второй половине капал дождик в связи с чем работали стеклоочистители и периодически всключался кондиционер. машина на стоковых колесах, масло 504/507, средний разход 7,3л/100км:

Информационный блок
Mihalyich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 18:28 (17:28)   #2453
ZAlek
Чиновник
 
Аватар для ZAlek
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 6,623
Поблагодарил(а): 2,805
Благодарностей: 6,988
Изображений в галерее: 31
Репутация: 9513

ZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek МагистрZAlek Магистр
По умолчанию

Если обнулить на трассе и тошнить 90-100 без ускорений то и у меня было 8,2
Изображения
Тип файла: jpg IMAG0086_1.jpg (179.9 Кб, 25 просмотров)
ZAlek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 18:33 (18:33)   #2454
alex618
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 661
Поблагодарил(а): 115
Благодарностей: 199
Репутация: 199

alex618 Первоклашкаalex618 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Целью доказать маленький расход я не задаюсь, оно мне не надо, но мы говорим ведь про чисто трассовый?! Перед поездкой в отпуск я всегда обнуляю счетчик, заливаю полный бак и ....
Комп настроен считать от заправки. Остановки только попис..... и попить кофЭ
Я показал чисто трассовый расход на участке почти от Самары и до Волгограда (800 км).
Вот, что нашел быстренько
НА втором фото я ехал Москва-Казань (но там 100-120), на первом в мае Самара-Волгоград (120-140)
Вложение 295685
Вложение 295686
так все наспех
На Уральской трассе расход будет около 9,5.
Москва-Казань 100 -120?????
Вообще не верится. Там только до владимира тошнить будешь не более 80 в среднем.
И про увеличение расхода.
Тоже ставил опыты.
Реально, при переходе на 40ую вязкость расход топлива чуть увеличился. У меня примерно на 0.5. На х.х. вместо 1.2 стал показывать 1.4 при положении селектора в D.
alex618 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 18:34 (18:34)   #2455
Mihalyich
Местный
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 643
Поблагодарил(а): 15
Благодарностей: 71
Репутация: 71

Mihalyich Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Если обнулить на трассе и тошнить 90-100 без ускорений то и у меня было 8,2
8-8,5 у меня показывает на круизе 120-130.
Mihalyich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 18:39 (18:39)   #2456
alex618
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 661
Поблагодарил(а): 115
Благодарностей: 199
Репутация: 199

alex618 Первоклашкаalex618 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
мне тоже слабо, но не суть...пару недель назад сфоткал расход на трассе после заправки через 80-100км. трасса - первая половина скоростная трасса (110-120, круиз), вторая половина - обычная загородная нескоростная, с трафиком, с населенкой, с рациональными(не тапка в пол) обгонами и затупами, во второй половине капал дождик в связи с чем работали стеклоочистители и периодически всключался кондиционер. машина на стоковых колесах, масло 504/507, средний разход 7,3л/100км:

Информационный блок

Да. Только вы забыли фото вложить с показателями средней скорости.
Такой расход у меня обычно бывает когда я держу 80 -90 км без резких ускорений.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд
   Цитата:
8-8,5 у меня показывает на круизе 120-130.
Если трасса идет все время с горы или ветер попутный

Последний раз редактировалось alex618; 23.09.2016 в 18:39. Причина: Добавлено сообщение
alex618 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 18:44 (18:44)   #2457
Mihalyich
Местный
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 643
Поблагодарил(а): 15
Благодарностей: 71
Репутация: 71

Mihalyich Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Да. Только вы забыли фото вложить с показателями средней скорости.
Такой расход у меня обычно бывает когда я держу 80 -90 км без резких ускорений.
не буду спорить, понимайте как хотите....среднюю скорость я не фоткал, больше занимался управлением ТС, но она наверное в районе 80-90(а может и меньше) и была...еще в приведенном выше мною примере возможно свою роль съиграло топливо....заехал на азс(где я обычно не заправляюсь) шины проверить, зашел в туалет и по пути попросил паспорт на ДТ, паспорт оказался сегодняшним и его показатели впечатлили на столько, что решил даже плехнуть двадцаточку на пробу(обычно лью 90-98л на проверенной азс).

Последний раз редактировалось Mihalyich; 23.09.2016 в 18:53.
Mihalyich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 19:11 (19:11)   #2458
algris
Пользователь
 
Аватар для algris
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 137
Поблагодарил(а): 45
Благодарностей: 53
Репутация: 53

algris Детский сад
По умолчанию

Друзья, все приведённые вами данные - это в стоке? Давно не смотрел расход именно трассовый, но средний в смешанном цикле (города больше) 10.3 - 10.4. Заметил, что по трассе расход увеличивается, если вылезать за 3000 об/мин, это 155+, на круизе в пределах 130 км/ч падает ниже 8 л/100 км по БК. Чип, LM 5W30 (505.01), топливо Лукойл.
algris вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 19:16 (19:16)   #2459
karek1
Бывалый
 
Аватар для karek1
 
Город: Н.Челны
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,086
Поблагодарил(а): 119
Благодарностей: 253
Репутация: 303

karek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классовkarek1 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Москва-Казань 100 -120?????
Вообще не верится. Там только до владимира тошнить будешь не более 80 в среднем.
Я прекрасно знаю эту дорогу... Я закладывал в "Москва-Казань" - направление с его характерными особенностями. Вы же понимаете, что на трассе М5 вы ну никак не будете ехать, как по М7 или по какой-нибудь платной.

Оффтопик

Последний раз редактировалось karek1; 23.09.2016 в 20:20.
karek1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 19:20 (19:20)   #2460
Mihalyich
Местный
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 643
Поблагодарил(а): 15
Благодарностей: 71
Репутация: 71

Mihalyich Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Друзья, все приведённые вами данные - это в стоке? Давно не смотрел расход именно трассовый, но средний в смешанном цикле (города больше) 10.3 - 10.4. Заметил, что по трассе расход увеличивается, если вылезать за 3000 об/мин, это 155+, на круизе в пределах 130 км/ч падает ниже 8 л/100 км по БК. Чип, LM 5W30 (505.01), топливо Лукойл.
у меня в стоке...до 130 ниже 8/100 это отличные показатели, про смешанный даже говорить не о чем, у каждого он свой.....а что за чип?
Mihalyich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk