ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

Да уже стало понятно, что Вам никакие знание в принципе не нужны, видимо, учёный с нобелевской... Добавлю, что егр на современных дизелях не удаляют, а программно отключают, но Вам об этом знать не нужно - Вы и так всё знаете.

кроме сарказма, есть, что по сути сказать? А кроме программного отключения ещё и физически удаляют егр на современных дизелях, но Вы видимо на Нобелевскую не тянете...

[Iceman161]

   Цитата:

nostrum

не хочу дискутировать о том, в чем не разбираюсь в совершенстве, но литературу по этому вопросу почитывал. И вывод сделал, что не все так однозначно с клапаном егр. И дизелисты упираются в его не нужности лишь по одной причине, его замена и профилактика стоит не малых денег. Проще отключить и пофиг на экологию, чем менять клапан, заслонки и чистить постоянно впуск. Опять же жаба трактористов задушила.
Вот доходчиво объясняет человек о пользе и необходимости клапана егр на дизелях.
https://www.drive2.ru/b/1928884/

Статья полный мрак, дилетант какой-то писал, уж одно то, что егр уменьшает количество сажи но Вам, скорее всего, по уровню знаний подходит.

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

   Цитата:

nostrum

кроме сарказма, есть, что по сути сказать? А кроме программного отключения ещё и физически удаляют егр на современных дизелях, но Вы видимо на Нобелевскую не тянете...

очень редко, слишком много манипуляций и связанных проблем, расскажите как, например, на N-моторах и B-моторах BMW это сделать? Т.е. сделать то можно, но к чему это приведёт?
На Туре, по крайней мере CRCA всё аналогично

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

Статья полный мрак, дилетант какой-то писал, уж одно то, что егр уменьшает количество сажи но Вам, скорее про всего по уровню знаний подходит.

конечно, вы же спец в области программного отключения егр и любой, кто не согласен с вашим мнением, дилетант.. А ничего, что там автор цитирует друга, инженера-конструктора по образованию, в мнении которого по вопросам связанным с дизельными двигателями никогда не сомневался? Или вы тоже инженер- разработчик дизельных моторов?

[Iceman161]

   Цитата:

nostrum

конечно, вы же спец в области программного отключения егр и любой, кто не согласен с вашим мнением, дилетант.. А ничего, что там автор цитирует друга, инженера-конструктора по образованию, в мнении которого по вопросам связанным с дизельными двигателями никогда не сомневался? Или вы тоже инженер- разработчик дизельных моторов?

так а по сути, как ранее написали? Т.е. верно, что егр количество сажи на 50% уменьшает, а не увеличивает? Вы, вообще, можете представить, чтоб повторный оборот из выхлопа уменьшил сажу? За счёт чего? Вы логику не можете включить? И егр физически удаляют на современных моторах, чтоб потом гордо спалить мотор и Нострум тыкал, что Дизеля закипают, а его бензиновый мотор самый лучший?
В статье у человека E46 BMW - там моторы M-серии и на них действительно удаляют, но когда была выпущена последняя Е46?
Контур охлаждения по-другому сделан.

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

очень редко, слишком много манипуляций и связанных проблем, расскажите как, например, на N-моторах и B-моторах BMW это сделать? Т.е. сделать то можно, но к чему это приведёт?
На Туре, по крайней мере CRCA всё аналогично

я же говорю, что не владею в совершенстве знаниями в этом вопросе. Но тему с физическим и программным удалением егр на 3.0 туре, интереса ради почитываю. Все пишут, что экология после этого страдает и только два умника решили оспорить этот факт. Ну, ну, вам виднее.

Добавлено через 4 минуты 22 секунды

   Цитата:

Iceman161

так а по сути, как ранее написали? Т.е. верно, что егр количество сажи на 50% уменьшает, а не увеличивает?

если егр нужен для экологии, как думаете, после его удаления сажи в выхлопе будет больше или нет? Мне, как дилетанту, и то ответ очевиден. В чем сомнение?

[Алексей 154]

   Цитата:

nostrum

а новый катализатор не судьба поставить?

Посмотри сколько он стоит на Таурег

[Iceman161]

   Цитата:

nostrum

я же говорю, что не владею в совершенстве знаниями в этом вопросе. Но тему с физическим и программным удалением егр на 3.0 туре, интереса ради почитываю. Все пишут, что экология после этого страдает и только два умника решили оспорить этот факт. Ну, ну, вам виднее.

Добавлено через 4 минуты 22 секунды
если егр нужен для экологии, как думаете, после его удаления сажи в выхлопе будет больше или нет? Мне, как дилетанту, и то ответ очевиден. В чем сомнение?

Очевидно больше, но Вам это понять невероятно сложно, егр откуда берёт воздух? После сажевого фильтра уже очищенный или всё таки до него? Если было условно 10 грамм сажи в воздухе и, условно, 10% забрал егр обратно, то сажи станет ещё больше, сажевый фильтр то после стоит, с чего её меньше станет?

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

Вы, вообще, можете представить, чтоб повторный оборот из выхлопа уменьшил сажу? За счёт чего? Вы логику не можете включить?

я не могу утверждать насчёт процента снижения сажи, но оксиды азота NOx, которые провоцируют развитие рака, при работающей егр снижаются до 50% по сравнению с мотором, где егр отключён.

Добавлено через 1 минуту 25 секунд

   Цитата:

Алексей 154

Посмотри сколько он стоит на Таурег

а зачем тогда чел туарег покупает, если не может его нормально содержать?

[Iceman161]

   Цитата:

nostrum

я не могу утверждать насчёт процента снижения сажи, но оксиды азота NOx, которые провоцируют развитие рака, при работающей егр снижаются до 50% по сравнению с мотором, где егр отключён.

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
а зачем тогда чел туарег покупает, если не может его нормально содержать?

эпик, только что было понятно, что статья хорошая и сажи станет много... теперь, видимо, моя логика вернее оказалась, но будем ещё что-нибудь вредное плести. А отключение егр позволит менять масло реже, т.е. утилизировать надо меньше масла, сколько окислов азота не попадёт в атмосферу, сажи и прочих нефтепродуктов, сколько людей от рака спасёт?

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

Очевидно больше, но Вам это понять невероятно сложно, егр откуда берёт воздух? После сажевого фильтра уже очищенный или всё таки до него? Если было условно 10 грамм сажи в воздухе и, условно, 10% забрал егр обратно, то сажи станет ещё больше, сажевый фильтр то после стоит, с чего её меньше станет?

вы меня экзаменуете? Ок, в егр идёт воздух с выпуска до сажевого фильтра и отправляется, смешиваясь с чистым воздухом на вторичный прожиг. Если было 10% сажи после первого прожига, допустим какой то процент улетел на выпуск, а какой то через клапан пошёл опять во впуск и вылетит в трубу в следующий этап. Образно говоря одинаковое количество сажи вылетает при разном количестве сжигаемого воздуха. Но это все теория, сажевик должен сдерживать сажу. До не давнего времени в Россию шли дизеля без сажевого фильтра и я больше про них говорю. Они вонючки и коптилки.

[Iceman161]

   Цитата:

nostrum

вы меня экзаменуете? Ок, в егр идёт воздух с выпуска до сажевого фильтра и отправляется, смешиваясь с чистым воздухом на вторичный прожиг. Если было 10% сажи после первого прожига, допустим какой то процент улетел на выпуск, а какой то через клапан пошёл опять во впуск и вылетит в трубу в следующий этап. Образно говоря одинаковое количество сажи вылетает при разном количестве сжигаемого воздуха. Но это все теория, сажевик должен сдерживать сажу. До не давнего времени в Россию шли дизеля без сажевого фильтра и я больше про них говорю. Они вонючки и коптилки.

Опять логика...
Без сажевого тем более важно отключить ЕГР, ибо сажу нечем фильтровать и она спокойно полетит в атмосферу в большем количестве, чем с отключённым ЕГР

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

Опять логика...
Без сажевого тем более важно отключить ЕГР, ибо сажу нечем фильтровать и она спокойно полетит в атмосферу в большем количестве, чем с отключённым ЕГР

так к чему пришли то? Сажу отключённый ЕГР не прибавляет, а NOx увеличивает на 50%? Так?

[Iceman161]

   Цитата:

nostrum

так к чему пришли то? Сажу отключённый ЕГР не прибавляет, а NOx увеличивает на 50%? Так?

Сажу отключённый ЕГР уменьшает, что позволяет долго и беспроблемно жить сажевому фильтру и действительно заметно чистить выхлоп от твёрдых частиц (сейчас частенько и на бензинах DPF), а, как выше было отмечено, не все находят средства на восстановление катализаторов и сажевых фильтров, окислы увеличивает, насколько сильно в реальной жизни? неизвестно, т.к. режимы мотора и открытия клапана могут быть разными, но позволяет сохранять экологию меньшим количеством утилизируемого масла и сохраняет мотор (как систему с экологией) дольше в исправном состоянии, что, на мой взгляд, на круг более экологично.
Конкретно в моём авто сажевый есть (машина 18-го года), его я трогать не буду, ЕГР скоро программно будет отключён, хотя у друга БМВ x3 2012 года с ЕГР и сажевым, 200к пробега и всё на месте и исправно работает

[Berkut2012]

   Цитата:

nostrum

Вот мой старичок, сегодня сфоткал 2014г.в. Смысл его продавать, практически новая машина.

nostrum, извини не сдержался..
Это что за колхоз-то? Дилер поди наклеил?
nostrum.jpg

[Алексей 154]

   Цитата:

nostrum

я не могу утверждать насчёт процента снижения сажи, но оксиды азота NOx, которые провоцируют развитие рака, при работающей егр снижаются до 50% по сравнению с мотором, где егр отключён.

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
а зачем тогда чел туарег покупает, если не может его нормально содержать?

Это уже другой вопрос! Но там был не Таурег. Я тебе так к примеру.

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

Сажу отключённый ЕГР уменьшает, что позволяет долго и беспроблемно жить сажевому фильтру и действительно заметно чистить выхлоп от твёрдых частиц (сейчас частенько и на бензинах DPF), а, как выше было отмечено, не все находят средства на восстановление катализаторов и сажевых фильтров, окислы увеличивает, насколько сильно в реальной жизни? неизвестно, т.к. режимы мотора и открытия клапана могут быть разными, но позволяет сохранять экологию меньшим количеством утилизируемого масла и сохраняет мотор (как систему с экологией) дольше в исправном состоянии, что, на мой взгляд, на круг более экологично.
Конкретно в моём моторе сажевый есть (машина 18-го года), его я трогать не буду, ЕГР скоро программно будет отключён, хотя у друга БМВ x3 2012 года с ЕГР и сажевым, 200к пробега и всё на месте и исправно работает

вот и смотрите. За сажу не убедительно. С чего сажи меньше то? Согласен, что сажа не горит, но и уменьшиться не может. При работающем егр она разбавлялась по рециркуляции, часть обратно в цилиндры, часть на улицу, а при отключённом по прямотоку летит на выхлоп. Есть видео на ютубе, где блогер с Орла, удалил егр и сделал видео заезда своего, удаленного егр и стокового дизельного туарега. Так вот, там четко видно, что без егр, сажи значительно больше вылетает из труб. Не могу то видео найти, возможно автор его удалил. Насчёт окислов, спорить не буду 50% величина примерная, зависит от режимов работы двигателя и постоянно меняется. А вот насчёт сохранности экологии за счёт более редкой замены масла, вопрос спорный. Кто из дизелистов стал реже менять масло, после отключения ЕГР? Уверен, что таких нет. За сохранность двигателя с отключённым егр, не знаю, возможно и влияет положительно в ущерб экологии. Это равносильно давайте перейдём с евро 5 на евро 2, зато двигатель дольше будет ходить. Как то не правильно это... Согласны?

Добавлено через 57 секунд

   Цитата:

Berkut2012

nostrum, извини не сдержался..
Это что за колхоз-то? Дилер поди наклеил?
Вложение 400404

все штатно, могу расшифровку по вин показать.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Berkut2012, такая комплектация шильдик р Лайн с обычным обвесом. Отражено в расшифровке.

[VolсТour]

   Цитата:

Алексей 154

Лучше взять с трассовым пробегом 160 чем с 80 с городским.

Да с чего бы это? Как тут многие описывают свою езду по трассе нах.. нужны такие авто с такими трассовыми пробегами, трассовые пробеги это в европе, у нас трассы это газ в пол-торможение +стиральная доска как после бомбежек.. Кто бы что не говорил, где бы ты не ездил, как бы не следил за машиной, после 150ткм она становиться пылесоом т.к естественный износ никто не отменял.

[HOLOD GKF]

   Цитата:

nostrum

а зачем тогда чел туарег покупает, если не может его нормально содержать?

Хочется... да и что значит содержать нормально? Чирик на ТО раз в год я думаю практически любой найдет. Главные затраты - это бензин и налог. Пока ездит - катают, как только что то серьезное - сразу в продажу. Никто в б/у машину много бабла вливать не будет.
Я лично, так и планирую эусплуатировать Тур, и вылизывать его не собираюсь. Он для меня, а не я для него... все затраты по минимуму и только по необходимости.

Добавлено через 3 минуты 55 секунд

   Цитата:

VolсТour

Кто бы что не говорил, где бы ты не ездил, как бы не следил за машиной, после 150ткм она становиться пылесоом т.к естественный износ никто не отменял.

С Туром наверно этот порог можно двинуть до 200, я во всяком случае на это надеюсь... а потом в продажу.

Добавлено через 7 минут 42 секунды

   Цитата:

sasha18

ну так я же написал, что если 15 то можно
а если 5 то уже нет

Разные бывают ситуации... я когда Нот брал у меня пробеги по 30 и больше в год были. А потом работу сменил, новая была в центре, месяц поездил на машине и понял, что лучше на метро. Потом Сценик купил... и Крым откололся от Украины, билеты на самолет стоили дешевле чем затраты на авто, да и паромная переправа в первые два года была та еще. Так в год выходило тысяч по 6-8.

[Iceman161]

   Цитата:

nostrum

вот и смотрите. За сажу не убедительно. С чего сажи меньше то? Согласен, что сажа не горит, но и уменьшиться не может. При работающем егр она разбавлялась по рециркуляции, часть обратно в цилиндры, часть на улицу, а при отключённом по прямотоку летит на выхлоп. Есть видео на ютубе, где блогер с Орла, удалил егр и сделал видео заезда своего, удаленного егр и стокового дизельного туарега. Так вот, там четко видно, что без егр, сажи значительно больше вылетает из труб. Не могу то видео найти, возможно автор его удалил. Насчёт окислов, спорить не буду 50% величина примерная, зависит от режимов работы двигателя и постоянно меняется. А вот насчёт сохранности экологии за счёт более редкой замены масла, вопрос спорный. Кто из дизелистов стал реже менять масло, после отключения ЕГР? Уверен, что таких нет. За сохранность двигателя с отключённым егр, не знаю, возможно и влияет положительно в ущерб экологии. Это равносильно давайте перейдём с евро 5 на евро 2, зато двигатель дольше будет ходить. Как то не правильно это... Согласны?

Добавлено через 57 секунд
все штатно, могу расшифровку по вин показать.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Berkut2012, такая комплектация шильдик р Лайн с обычным обвесом. Отражено в расшифровке.

Ох и не заботятся в Ауди об экологии, походу происки Запада, хотят отравить Россию, не спросили у Нострума, как стоит рынок осваивать и захватывать, тут искомые 300 тысяч разницы https://autoreview.ru/news/na-rossiy...el-nyy-audi-q5
Уверен, никто не будет брать эту вонючку на 300к дороже

[HOLOD GKF]

   Цитата:

sancho67

" я не понимаю таких людей, котоые за 3,5 года расходуют 15 л незамерзайки"
я за 3 года водки больше выпиваю

Согласен... я незамерзайку вообще не считаю, что зимой, что летом она плещется в бачке омывателя. Я вообще забыл уже, в какую машину я туда воду заливал. Осенью закупаем пару паллет на склад и пользуем пока не кончится.

Добавлено через 7 минут 2 секунды
А вообще... был бы у брата дизельный Тур, топил бы сейчас за дизель.
На самом деле, думал что бенз будет больше жрать... 15 при каждодневной эксплуатации и 11-12 по трассе (если конечно сильно не гарцевать), считаю отличный показатель для полноприводного авто с 6-и циллиндровым двигателем. Причем цифры эти реальные, а если ориентироваться по компу, литр смело можно убирать.