У 249 динамика есть?

[Sergy71]

   Цитата:

роман35

Sergy71, я сам себе вопросы не задаю, вопрос адресован Вам. Не фиг соскакивать , я дал массу и мощность. Ответ хочу услышать, а не очередное ха-ха ,типа тут дебилы в школе не учившиеся собрались. не будет ответа , лично - 1 в репу суну, за пустозвонство.

Я вот не пойму - с чем ты пытаешься спорить ?

С законами физики ?
Или ты удивлен, что машина с два раза меньшим крутящим моментом (410 против 750) разгоняется всего лишь на 4% медленее (8.1 против 7.8 сек) ???

Ну дык и разгонялся-бы он хотя-бы в полтора раза медленее, ан нет, всего 0,3 сек разницы...

Для особо упертых возьмем текущий модельный ряд NF:

V6 FSI - 280лс - 360Нм (@2500-5000) - 7.8сек - 228км/ч
V6 TDI - 240лс - 550Нм (@2000-2250) - 7.8сек - 218км/ч

И чего интересно "дизелюга" с таким "гигантским" крутящим моментом "не едет" ?

[36rus]

350сильный ГП едет одинаково с х5 286сил

[Gruz]

   Цитата:

Sergy71

С законами физики ?
Или ты удивлен, что машина с два раза меньшим крутящим моментом (410 против 750) разгоняется всего лишь на 4% медленее (8.1 против 7.8 сек) ???
Ну дык и разгонялся-бы он хотя-бы в полтора раза медленее, ан нет, всего 0,3 сек разницы...
Для особо упертых возьмем текущий модельный ряд NF:
V6 FSI - 280лс - 360Нм (@2500-5000) - 7.8сек - 228км/ч
V6 TDI - 240лс - 550Нм (@2000-2250) - 7.8сек - 218км/ч

Ну и где тут ваши законы срабатывают?
Дизель уступает в мощности на 40 лс, тяжелее на 60-80 кг и 100 набирают за одинаковое время, а до 80-ми так дизель даже быстрее.
Может все таки и в моменте дело.

[36rus]

   Цитата:

Sergy71

V6 FSI - 280лс - 360Нм (@2500-5000) - 7.8сек - 228км/ч
V6 TDI - 240лс - 550Нм (@2000-2250) - 7.8сек - 218км/ч

не показатель?

[Sergy71]

   Цитата:

Gruz

Может все таки и в моменте дело.

Основополагающи - мощность и масса.
Небольшие коррективы вносит настройка трансмиссии. У дизеля она заточена на динамику, у бензина - на экономию топлива.

Плюс/минус 5-10% масса/мощность/динамика - фигня. Решается программно. Но вот в полтора-два раза бОльший крутящий момент бессилен что-либо сделать по одной причине: важны так-же и обороты.

Что толку от крутящего момента 550Нм на оборотах 2000 ?
Вот если-бы эти 550Нм, да на 5500 оборотов - вот это тогда да, был-бы ураган. А так- шило на мыло. Больше момент при меньших оборотах идентичен меньшему моменту на больших оборотах.

Вот хорошая статья, отвечающая на все вопросы: http://archive.freerace.spb.ru/index...2096.msg199947


Оффтопик

PS: отвлеченный пример про мощность. Возьмем две лампочки на 60 ватт. Одну из них - автомобильную, из фары дальнего света на 12v. Другую - из люстры в кухне, на 220v.

Включаем одну из них через блок питания на 12v, другую - сразу в розетку 220v. Сравниваем, сколько света дает одна и другая: примерно +/- одинаково, потому что мощности равны. Посчитаем токи и напряжения:
P1 = 220v*0.27A = 60w
P2 = 12v*5A = 60w

Т.е. толку никакого от того, что в автомобильной лампе течет ток 5 ампер - светит она точно так-же, как и лампа с током 0.27 ампера, но бОльшим напряженем.

[cusco]

Вот как едет 3.6 http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=1888
0—100 км/ч 10.6с.
максимальная скорость 194,6
правда это касается предыдущего, новый наверное получше из-за массы и 8ст.автомата, ну пусть на секунду не больше.

Добавлено через 2 минуты 20 секунд

   Цитата:

Sergy71

Небольшие коррективы вносит настройка трансмиссии. У дизеля она заточена на динамику, у бензина - на экономию топлива.

Это как так ? трансмиссии разные? или настройка? к тому же откуда вам знать.?

[IexaJazz]

cusco,
Тему стоит закрывать. Предметом Вы не владеете, даже в теории. Не позорьтесь.

[Sergy71]

   Цитата:

cusco

Это как так ? трансмиссии разные? или настройка? к тому же откуда вам знать.?

сразу столько вопросов...
Вы всерьез считаете, что прямо вот так, воткнув бензиновую АКПП с мозгами в дизель, машина легко и непринужденно поедет ?
А когда в спорт-режиме бензиновая коробка решит раскрутить движок до 6000-6500 оборотов в минуту - выпрыгнувшие через капот поршня кто собирать с асфальта будет ?

[cusco]

   Цитата:

IexaJazz

cusco,
Тему стоит закрывать. Предметом Вы не владеете, даже в теории. Не позорьтесь.

Сказать нечего, лучше закрыть видимо, если вы так владеете так объясните, аргументов от вас лично не увидел.
Насчёт теории, мне не к чему, практика есть.
Добавлено через 1 минуту 31 секунду

   Цитата:

Sergy71

сразу столько вопросов...
Вы всерьез считаете, что прямо вот так, воткнув бензиновую АКПП с мозгами в дизель, машина легко и непринужденно поедет ?
А когда в спорт-режиме бензиновая коробка решит раскрутить движок до 6000-6500 оборотов в минуту - выпрыгнувшие через капот поршня кто собирать с асфальта будет ?

Без желчи пожалуйста, слейте и приходите, к комрадам надо уважительней относиться, без под...бов.
По теме, у дизеля на 100 км\ч 1200-1300 об\мин, это не под экономию?

[роман35]

   Цитата:

Sergy71

Вы всерьез считаете, что прямо вот так, воткнув бензиновую АКПП с мозгами в дизель, машина легко и непринужденно поедет ?

кто и где такое говорил?

Добавлено через 2 минуты 18 секунд

   Цитата:

IexaJazz

cusco,
Тему стоит закрывать. Предметом Вы не владеете, даже в теории. Не позорьтесь

зачем так,вроде cusco, нигде ничего не сморозил
а вот это - откровенный гон

   Цитата:

Sergy71

Небольшие коррективы вносит настройка трансмиссии. У дизеля она заточена на динамику, у бензина - на экономию топлива.

[Gruz]

Оффтопик

   Цитата:

Sergy71

Включаем одну из них через блок питания на 12v, другую - сразу в розетку 220v. Сравниваем, сколько света дает одна и другая: примерно +/- одинаково, потому что мощности равны. Посчитаем токи и напряжения:
P1 = 220v*0.27A = 60w
P2 = 12v*5A = 60w
Т.е. толку никакого от того, что в автомобильной лампе течет ток 5 ампер - светит она точно так-же, как и лампа с током 0.27 ампера, но бОльшим напряженем.

Ой, ей Богу оставьте эти примеры у лампочек тепловая мощность, но для них важна сила света и так далее....не хочу спорить дальше, это и не по теме, да и ни к чему.
И не пойму, что Вы пытаетесь доказать.
Есть - фактические цифры, все точка.

[IexaJazz]

Gruz,
Я заезжал с 240 сильным. Против бенза 280 шансов нет, причем с самого старта.
Заезжал с чипованным гп. Заезжали друг за другом с разницей в 10 метров. Я стартанул на секунду позже. Обошел на 160 км/час с трудом. На 200 за мной было больше корпуса. На 220 он отстал.
Эта разница не стоит споров.
В стоке бенз быстрее(незначительно, но факт). Если чипануть 240, тогда можно говорить об обратном.

[ОлегТ]

Оффтопик

Вот это у вас замесы.
Едет не едет, блин.
7.8 до сотни это супер, тем более на большой машине, а уж мытьем (бензин) или катаньем (дизель), да какая разница собственно?
Вот вам история.
У меня жена на права сдалась в конце апреля. Теперь надо дальше учиться.
Сегодня, поехали взяли ей фабию 1.6 с автоматом шестиступкой (плеваться не надо, я знаю что отстой - но капот с лифтанутым сиденьем видно, в элегансе основные прибамбасы есть, для первой машины пойдет). У нее до сотни по паспорту 10.5. Тестдрайвил я, жена еще боится за руль, так меня манагер всю дорогу убеждал какая она быстрая. Говорит, вы в пол педаль, в пол - чувствуете как едет? А нас четверо в салоне (т.е масса на 25-30% выше) - я давлю, она рычит, и даже разгоняется потихоньку. А он говорит - чувствуете динамику, чувствуете? У меня говорит такая же, клево ведь зажигает.

[Sergy71]

   Цитата:

ОлегТ

7.8 до сотни это супер, тем более на большой машине

дык о том и речь.
Тока в одном случае 550 "дизельных ньютон-метров", а в другом - 360 "бензиновых", а результат один.

[Aleks1970]

ОлегТ, улыбнуло!!!
Будем ругаться, в угол поставлю. На личности не переходим. Пока всем устно.

[Gruz]

Оффтопик

   Цитата:

IexaJazz

Gruz,
Я заезжал с 240 сильным. Против бенза 280 шансов нет, причем с самого старта.

Что ж Вы видео не сняли, все вопросы и отпали бы.... хотя сомневаюсь, что б отпали

[Sergy71]

   Цитата:

роман35

а вот это - откровенный гон

т.е. по Вашему, мощность 313 и 310 сил (~1%) - большая разница,
разгон 7.8 и 8.1 (~4%) - большая разница,
масса 2600 и 2300 кг (~10%) - тоже большая разница,
а крутящий момент 750 и 410 Нм (~90%) - фигня, на которую не стоит обращать внимания ?

[роман35]

   Цитата:

Sergy71

Тока в одном случае 550 "дизельных ньютон-метров", а в другом - 360 "бензиновых", а результат один.

только в одном случае 240 л.с. а в другом 280 и масса меньше. про массу и мощность ты не доказал
пиф-паф - Вас сминусовали

[Gruz]

Оффтопик

   Цитата:

Sergy71

разгон 7.8 и 8.1 (~4%) - большая разница,

Я б сказал очень большая, ради 0.01 с и авто выбрасываю кондиционеры, медиа, обивки, коврики, ручки.

[роман35]

   Цитата:

Sergy71

фигня, на которую не стоит обращать внимания

я то на эту "фигню" обращаю внимание, а вот ты твердил только про мощность и массу. поздняк оправдываться.