Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Тюнинг и стайлинг >  Свет и электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2011, 12:19 (12:19)   #241
Игоряныч
Отец-герой
 
Аватар для Игоряныч
 
Город: М.О. Щёлково-Балашиха
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 10,577
Поблагодарил(а): 6,450
Благодарностей: 6,375
Изображений в галерее: 4
Репутация: 8579

Игоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч Магистр
По умолчанию

   Цитата:
BVP
На твои 10W компьютер не ругается? По сравнению со стандартными 21W сопротивление должно отличаться ...
Нет не ругается. Я много экспериментировал. Ставил много разного.
После перепиновки по этим проводам лампа должна стоять 5W, а у меня = 10W. Это же бывший габарит.
Хочу 15W поставить только ради эксперимента. Уверен, что будет лучше. На лампе 10W стеклянная колба маленькая и зрительно -
Даже 5W с большой стеклянной колбой смотрится отлично , а 15W будет

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
   Цитата:
BVP
судя по маркировке "can" должны быть обманки
А где эта маркировка?

Последний раз редактировалось Игоряныч; 24.10.2011 в 12:19. Причина: Добавлено сообщение
Игоряныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 13:03 (13:03)   #242
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,291
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6166

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
... А где эта маркировка?
Живьем эти лампы не видел, но если правильно читаю артикул производителя Zumato - ZumS25-23Can, то S25 - это цоколь (аналог 1156 или ba15s), 23 - количество диодов на лампе, Can - наличие обманки на 21W. Возможно, похожая маркировка будет на упаковке и/или на самой лампе.

Если у тебя сейчас 10W стоит как габарит в плафоне поворотника, то наверное можно вообще с обманками не заморачиваться, а подобрать любой диод с фактической мощностью выше 5W (главное чтобы цоколь подошел). И греться вообще не будет ...
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Игоряныч (24.10.2011)
Старый 24.10.2011, 13:27 (13:27)   #243
Игоряныч
Отец-герой
 
Аватар для Игоряныч
 
Город: М.О. Щёлково-Балашиха
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 10,577
Поблагодарил(а): 6,450
Благодарностей: 6,375
Изображений в галерее: 4
Репутация: 8579

Игоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч Магистр
По умолчанию

   Цитата:
BVP
Если у тебя сейчас 10W стоит как габарит в плафоне поворотника, то наверное можно вообще с обманками не заморачиваться
Вот я и взял "тайм-аут"
Думаю про 15W, только из-за большой стеклянной колбы.
Да и просто "руки чешутся".
   Цитата:
BVP
подобрать любой диод с фактической мощностью выше 5W (главное чтобы цоколь подошел). И греться вообще не будет ...
Жду от "хитрозадых китайцев"
Игоряныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 13:57 (13:57)   #244
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,291
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6166

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

Игоряныч, еще вопрос по твоей конструкции.
Если раньше у тебя стояли поворотники 21W, а сейчас этот провод ушел на безцокольный патрон габарита, и, соответственно, поворотник теперь там, то не ругается ли компьютер на 5W лампочку поворотника вместо 21W? Сейчас лампочка поворотника у тебя стандартная W5W одноконтактная без цоколя или какая-то другая?
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 14:08 (14:08)   #245
Игоряныч
Отец-герой
 
Аватар для Игоряныч
 
Город: М.О. Щёлково-Балашиха
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 10,577
Поблагодарил(а): 6,450
Благодарностей: 6,375
Изображений в галерее: 4
Репутация: 8579

Игоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч Магистр
По умолчанию

   Цитата:
BVP
Сейчас лампочка поворотника у тебя стандартная W5W одноконтактная без цоколя
Да, правильно. Безцокольная, жёлтая на 5W.
Комп не ругается.
Перед тем, как перепиновку делали - проверяли.
Даже смотрели сечение проводов (не дай Бог грелись БЫ ) - одинаковое во всех проводах.
А по нагрузке - для компа не важно хоть 5W, хоть 21W можно и обманку на 1,2W поставить к светодиоду (только последний вариант ).
Сопротивление есть - значит лампа исправна. Нет сопротивления - значит перегорела. Как-то так.
После перепиновки (через неделю испытаний) я к электрикам в сервис подъезжал и они "в мозги" лазили - проверяли на ошибки "внутри" системы.
Сказали, что ошибок нет
Игоряныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
BVP (24.10.2011), Роман 525 (24.10.2011)
Старый 29.10.2011, 22:49 (22:49)   #246
BAZIL
Лужу заказывали?
 
Аватар для BAZIL
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 836
Поблагодарил(а): 356
Благодарностей: 610
Репутация: 886

BAZIL СтаршеклассникBAZIL СтаршеклассникBAZIL СтаршеклассникBAZIL СтаршеклассникBAZIL СтаршеклассникBAZIL СтаршеклассникBAZIL Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Не секрет, оставил обычные лампы. Но очень не нравиться. До этого стояли самые дешевые диоды , а с обратной сторона были припаяны в параллель обычные лампы. Убрал этот колхоз из-за того что начал плавиться пластик фары
Решил всё таки поставить колхозные обманки, использовал для этого лампы 5 Ват 24В. Будут гореть в пол накала и меньше греться, Чтоб не светили закрасил их термостойкой краской. Вот что получилось:
На первом фото как было и дальше что стало. Ошибок нет, всё работает как штатное освещение.
Изображения
Тип файла: jpg 27102011122.jpg (106.6 Кб, 193 просмотров)
Тип файла: jpg 27102011123.jpg (178.0 Кб, 214 просмотров)
Тип файла: jpg 27102011124.jpg (209.1 Кб, 213 просмотров)
Тип файла: jpg 27102011125.jpg (185.4 Кб, 193 просмотров)
Тип файла: jpg 27102011126.jpg (198.5 Кб, 189 просмотров)
Тип файла: jpg 27102011127.jpg (84.8 Кб, 183 просмотров)

Последний раз редактировалось BAZIL; 29.10.2011 в 22:51.
BAZIL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
bublik99 (02.11.2012), x100xx (22.12.2011)
Старый 30.10.2011, 00:08 (00:08)   #247
Игоряныч
Отец-герой
 
Аватар для Игоряныч
 
Город: М.О. Щёлково-Балашиха
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 10,577
Поблагодарил(а): 6,450
Благодарностей: 6,375
Изображений в галерее: 4
Репутация: 8579

Игоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч Магистр
По умолчанию

   Цитата:
использовал для этого лампы 5 Ват 24В
BAZIL,Интересно, но думаю, что такой колхоз не совсем правильный
Совет:
В магазинах куча ламп мощностью 1,2W - такие маленькие (для подсветки приборов и т.п. на российские машины). Безцокольные. Когда-то сам хотел что-то "колхозить" такого типа. Так вот эти маленькие лампы величиной со спичечную головку + продаются некоторые даже в "клемнике".
Поставь лучше такую.
Комп ругаться не будет. Он ругается, когда меньше 1W
Проверено опытным путём.
Игоряныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 09:14 (09:14)   #248
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,291
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6166

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

В результате, перепиновал разъемы фар как у Игоряныча. Вариант нормальный, только устраивающие меня лампы еще не подобрал. Сейчас стоят:
- поворотники - стандартные 5w без цоколя (буду менять на 18w),
- габариты - линзованные светодиоды мощностью 5w и яркостью 320 Lm. Компьютер определил ошибку по обоим диодам, поэтому тоже буду менять. (Что-то катастрофически не везет на светодиоды ...)
Изображения
Тип файла: jpg Фото1.jpg (323.3 Кб, 279 просмотров)
Тип файла: jpg Фото2.jpg (287.7 Кб, 292 просмотров)
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
bublik99 (02.11.2012), DUX (25.02.2016), Economist (15.07.2012), Energy (02.03.2012), Wolf911 (03.03.2012), x100xx (22.12.2011), дядяУга (20.10.2016), Игоряныч (30.12.2011)
Старый 30.10.2011, 14:26 (14:26)   #249
Игоряныч
Отец-герой
 
Аватар для Игоряныч
 
Город: М.О. Щёлково-Балашиха
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 10,577
Поблагодарил(а): 6,450
Благодарностей: 6,375
Изображений в галерее: 4
Репутация: 8579

Игоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч Магистр
По умолчанию

BVP, Я много экспериментировал. Буду рад, если что-то подскажешь. На фотках классно смотрится белая габаритка
Но я у себя остановился на таком варианте:
- Поворотник (бывший габарит) - простая безцокольная жёлтая лампа 5w
- Габариты (бывшие поворотники) - простая одноконтактная лампа со стандартным цоколем 15w (!). Удалось найти такие в Авто магазине "Планета Железяка". - Светит прекрасно
Онда "проблемка" - на любителя - у меня габариты желтоватые (лампа накаливания 35 руб.)
У BVP цвет - холодный белый (светодиод с обманкой от 200 руб и выше)
Но это точно - НА ЛЮБИТЕЛЯ
Когда рынок наполнится светодиодными лампами по низкой цене, тогда можно будет ещё что-то думать, а пока мне очень нравится.
Ближний свет почти не включаю. Меня видно за 300-500 метров
Всем удачи

Последний раз редактировалось Игоряныч; 20.11.2011 в 19:48.
Игоряныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
BVP (31.10.2011), дядяУга (20.10.2016)
Старый 20.11.2011, 19:41 (19:41)   #250
Zaraza
Гость
 
Город: Ялта
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 1
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

Zaraza Младенец
По умолчанию

Здравствуйте!Подскажите какие сопротивления для светодиодов на передние габариты поставить,чтобы не горела ошибка!И куда оно ставиться!
Zaraza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2011, 04:36 (04:36)   #251
x100xx
Новенький
 
Город: Samara
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 12
Поблагодарил(а): 24
Благодарностей: 0
Репутация: 0

x100xx Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Выкладываю фотки, вот как получилось:
Отличная работа
x100xx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2011, 13:27 (13:27)   #252
AlexxYS
Местный
 
Город: Москва
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 346
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 63
Репутация: 13

AlexxYS Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Когда рынок наполнится светодиодными лампами по низкой цене, тогда можно будет ещё что-то думать, а пока мне очень нравится.
можно глянуть тут
http://www.pleer.ru/svetodiody-v-avto_SortByCost.html
AlexxYS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Игоряныч (22.12.2011)
Старый 22.12.2011, 17:22 (17:22)   #253
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,291
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6166

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
можно глянуть тут
http://www.pleer.ru/svetodiody-v-avto_SortByCost.html
спасибо. у Игоряныча и у меня габариты стоят с цоколем ba15s. к сожалению, по данной ссылке не нашел диодов с обманками под этот цоколь. (это вообще пока редкость, поэтому и ждем ...)
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2011, 23:56 (23:56)   #254
Игоряныч
Отец-герой
 
Аватар для Игоряныч
 
Город: М.О. Щёлково-Балашиха
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 10,577
Поблагодарил(а): 6,450
Благодарностей: 6,375
Изображений в галерее: 4
Репутация: 8579

Игоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч Магистр
По умолчанию

BVP, В процессе многочисленных "опытов"я сделал "переходник" на безцокольную лампу.
Фотки прилагаю.
Поэтому, если получится найти интересный вариант, то смело перейду на безцокольный вид ламп
Изображения
Тип файла: jpg IMG0081A.jpg (40.8 Кб, 59 просмотров)
Тип файла: jpg IMG0082A.jpg (39.4 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: jpg IMG0083A.jpg (36.8 Кб, 51 просмотров)
Тип файла: jpg IMG0084A.jpg (38.5 Кб, 53 просмотров)
Тип файла: jpg IMG0085A.jpg (42.5 Кб, 67 просмотров)

Последний раз редактировалось Игоряныч; 23.12.2011 в 00:00.
Игоряныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
BVP (23.12.2011), bublik99 (14.07.2012), DUX (05.04.2016)
Старый 22.12.2011, 23:59 (23:59)   #255
Игоряныч
Отец-герой
 
Аватар для Игоряныч
 
Город: М.О. Щёлково-Балашиха
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 10,577
Поблагодарил(а): 6,450
Благодарностей: 6,375
Изображений в галерее: 4
Репутация: 8579

Игоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч Магистр
По умолчанию

Это фотки от попытки поставить безцокольную лампу 16w.
Светила отлично, но... грелась
Расплавила немного мой самодельный переходник
Я испугался и отказался от этой идеи.
Повторюсь - сейчас стоят лампы с обычным цоколем 15w - доволен
Светят -
Игоряныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2011, 11:55 (11:55)   #256
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,291
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6166

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
BVP ... сделал "переходник" на безцокольную лампу.
... Поэтому, если получится найти интересный вариант, то смело перейду на безцокольный вид ламп
Интересное решение. Если этот переходник подплавился, то может безцокольный патрон был рассчитан на стандартную 5w лампу? Знаю, что бывают такие патроны для ламп большей мощности...

Свои линзованные диоды в результате выкинул. Оказались бракованными (отклеилась линза). Вместо них поставил одноконтактные цокольные лампы 21w (на фото справа) в родной патрон. Цвет лампы холодный белый и совпадает с ксеноном. Штатный патрон вроде рассчитан под лампы 21w и не должен плавиться. За внешний плафон я пока тоже не переживаю - там сбоку стоит галогенка 55w, которую он прекрасно переваривает. Поживем - увидим ...

Попытка поменять лампы повортника с 5w на 18w (сравнение на фото слева) не удалать. Цоколь подошел идеально, но колба оказалась шире и не вошла в светоотражатель фары (рассверливать его точно не буду). В итоге подобрал и поставил японские оранжевые лампы на 5w со световозвращающим колпаком и на этом остановился. Стало получше ...
Изображения
Тип файла: jpg 025.jpg (288.8 Кб, 172 просмотров)
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
DUX (05.04.2016), Игоряныч (23.12.2011)
Старый 23.12.2011, 12:08 (12:08)   #257
Игоряныч
Отец-герой
 
Аватар для Игоряныч
 
Город: М.О. Щёлково-Балашиха
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 10,577
Поблагодарил(а): 6,450
Благодарностей: 6,375
Изображений в галерее: 4
Репутация: 8579

Игоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч МагистрИгоряныч Магистр
По умолчанию

   Цитата:
BVP
Если этот переходник подплавился, то может безцокольный патрон был рассчитан на стандартную 5w лампу? Знаю, что бывают такие патроны для ламп большей мощности...
Переходник от обычных Вазовских поворотников. Расчитан на 5w, вот и плавится. Тем более, что приходится целый день кататься с включенными фарами.
Пока остановился (до весны-лета) с экспериментами...
Игоряныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 14:06 (19:06)   #258
Михаил Владиславович
Новенький
 
Аватар для Михаил Владиславович
 
Город: Иркутск
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 53
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 12
Изображений в галерее: 1
Репутация: 12

Михаил Владиславович Младенец
По умолчанию

предлагаю резистор впаять прямо в лампочку. обычно светодиодные лампочки имеют типа кожуха на который выведены контакты от диодов и в нём же спрятан резистор. туда же вставить ещё один. я на прошлую машину себе резисторы паял в стопы, потому что абс не работала со светодиодными лампами.
Михаил Владиславович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 14:26 (14:26)   #259
BIMO
ЗачЁтныЙ мембер
 
Аватар для BIMO
 
Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 9,487
Поблагодарил(а): 4,647
Благодарностей: 7,758
Изображений в галерее: 27
Репутация: 9795

BIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO Магистр
По умолчанию

BVP, ну ты чего так и не подобрал? Если память не изменяет ты вроде в Отрадном??? если да,то я покупал в Медведково в Альфа-банке. у меня до сих пор всё ровно.

Народ а в задний ход никто не ставил диоды????
BIMO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 18:20 (18:20)   #260
BVP
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 4,656
Поблагодарил(а): 2,604
Благодарностей: 4,291
Изображений в галерее: 14
Репутация: 6166

BVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP БакалаврBVP Бакалавр
По умолчанию

BIMO, да с диодами пока не получилось. сейчас поставил обычные лампы накаливания.
комплект 2 шт абсолютно новых диодов маяк на 5w валяется в бардачке. если нужно могу отдать. себе уже не буду их ставить ...

Оффтопик

Последний раз редактировалось BVP; 24.02.2012 в 09:54.
BVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk