Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL >  Выбор Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2016, 16:18 (18:18)   #241
Dem
Стреляный
 
Город: Екатеринбург
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 814
Поблагодарил(а): 663
Благодарностей: 264
Репутация: 339

Dem Ученик младших классовDem Ученик младших классовDem Ученик младших классовDem Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
ткуда тут все такие гонщики? Я на 204 дизельных лс езжу и не разу не было, что не хватило для обгона или разгона, или в поворот на приличной скорости зайти мешали, не один прадик или РР, тем более МБ так не слушается как тур и этого за глаза.
Но а если нужен экстрим то беру евик и в Тушино или москов рэйсвэй. Ей богу как маленькие дети ..
к чему вот это вообще? Если люди о чем то общаются, значит им это надо. ТС удивила разница между 204 и 204 сильным туром, вот по этому поводу и идет разговор. Если вас устраивает ваш движок, то так и надо было писать, а не пытаться по-умничать. Есть у вас гонка, хорошо, все за вас рады, но многим нужен просто универсальный автомобиль.
Dem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 16:19 (15:19)   #242
dwi
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 283
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 90
Репутация: 115

dwi Первоклашкаdwi Первоклашка
По умолчанию

А почему при выборе бензин - дизель никто не задумывается, что дизтоплива мы производим 77млн тонн, из которых 50млн тонн экспортируем, а бензин наоборот импортируем. К 2018г из-за налогового маневра нефтепереработка начального уровня будет иметь отрицательную рентабельность, т.е. бензина будет катастрофически нехватать. По дизелю наоборот, могут ввести санкции и мы зальемся этим дизелем с учетом того, сколько установок гидрокрекинга построено. По бензину на самом деле тоскливо все в перспективе.
dwi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 16:20 (16:20)   #243
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,643
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,719
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5894

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Еле-еле это ваша предвзятая окраска. По факту он однозначно уезжает, при всей моей любви к бензину. И он экономичнее в условиях одного маршрута и одного водителя.
Вы видели сравнительные заезды 249 и 245 не чипованного? Так до сотки они идут ноздря в ноздрю и к сотке дизель выходит максимум на корпус вперёд. Про экономию скажу так, если бы они в базе стоили одинаково, тогда да, а Вы не забыли, что при покупке за него 300 кусков лишних надо отслюнявить и сколько потом надо экономить, чтобы догнать в цене бензин. Мы тут подсчитывали, по самым благоприятным подсчётам 230000км. Много людей у нас столько проезжают на одном авто? То-то и оно!
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 16:23 (16:23)   #244
Бригадир808
Почетный мембер
 
Аватар для Бригадир808
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 2,858
Поблагодарил(а): 968
Благодарностей: 1,262
Репутация: 1612

Бригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курс
По умолчанию

Нострум, значит камрад Дмитрий из Питера на тормоз зажал активно во время разгона...
Баламут, вы глупости пишите какие-то ей Богу
Спор не о чем начинается...каждый дрочит разной рукой. ...смысла спорить дальше не вижу

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
И БЕНЗ на 2 РУБ ВЫРОС с 1 апреля
Россия-щедрая душа!

Последний раз редактировалось Бригадир808; 17.02.2016 в 16:23. Причина: Добавлено сообщение
Бригадир808 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
dwi (17.02.2016)
Старый 17.02.2016, 16:25 (16:25)   #245
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
6 цилиндров могут отправить в небытие...
на Вольво ХС 90 уже отправились, и бенз и дизель, так что все возможно..
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Mythbuster (17.02.2016)
Старый 17.02.2016, 16:36 (15:36)   #246
Mythbuster
Заблокирован


Причина: Мультик
 
Город: Воронеж
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 273
Поблагодарил(а): 87
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Mythbuster Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Да бросьте вы парни, дадут нам нормальный турбобенз, ему 2 литра если только вес убирать килограмм на 350-400, а это тогда получится совсем картонный паркетник
Сейчас в ку5 245сил на 2.0 тфси. Да и туарег худеть будет 100%.

Добавлено через 8 минут 4 секунды
   Цитата:
Вы видели сравнительные заезды 249 и 245 не чипованного? Так до сотки они идут ноздря в ноздрю и к сотке дизель выходит максимум на корпус вперёд. Про экономию скажу так, если бы они в базе стоили одинаково, тогда да, а Вы не забыли, что при покупке за него 300 кусков лишних надо отслюнявить и сколько потом надо экономить, чтобы догнать в цене бензин. Мы тут подсчитывали, по самым благоприятным подсчётам 230000км. Много людей у нас столько проезжают на одном авто? То-то и оно!
Я вам говорю, что он быстрее однозначно. Просто примите это как данность. Ваше "ноздря в ноздрю" это оправдание собственного выбора. Мой выбор бензин. Динамика меня устраивает. Мне пофиг, что меня может обогнать дизельный туарег. Я не гоняю на туареге. И он меня полностью устраивает.

Добавлено через 59 секунд
   Цитата:
на Вольво ХС 90 уже отправились, и бенз и дизель, так что все возможно..
Значит придётся заработать на новый кайен

Последний раз редактировалось Mythbuster; 17.02.2016 в 16:36. Причина: Добавлено сообщение
Mythbuster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
sancho67 (17.02.2016)
Старый 17.02.2016, 16:40 (16:40)   #247
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,643
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,719
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5894

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

Бригадир808, я только констатирую факты, приведённые одноклубниками. Моё личное мнение, такое, что моя дизельная А6 разгонялась быстрее, чем бензотур, но сравнительных заездов я не делал и что либо утверждать не могу. Тех. характеристики говорят следующее:
Ауди А6 TDI 150л.с. от 0-100км/ч за 10сек
WV Туарег FSI 249л.с. от 0-100км/ч за 8,4сек
Поэтому, соглашаюсь, что бензиновый туарег динамичней!
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Бригадир808 (17.02.2016)
Старый 17.02.2016, 16:45 (16:45)   #248
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Значит придётся заработать на новый кайен

Оффтопик
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Mythbuster (17.02.2016)
Старый 17.02.2016, 16:50 (16:50)   #249
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,643
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,719
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5894

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Я вам говорю, что он быстрее однозначно. Просто примите это как данность. Ваше "ноздря в ноздрю" это оправдание собственного выбора. Мой выбор бензин. Динамика меня устраивает. Мне пофиг, что меня может обогнать дизельный туарег. Я не гоняю на туареге. И он меня полностью устраивает.
Ок, ок! Мне собственно тоже параллельно. Ведь даже, если машина опередила на 1см, всё равно она быстрее! Меня мой "тихоходный" бензотур, разгоняющийся до 220км/ч по тех. характеристикам, тоже устраивает.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 17:20 (17:20)   #250
Бригадир808
Почетный мембер
 
Аватар для Бригадир808
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 2,858
Поблагодарил(а): 968
Благодарностей: 1,262
Репутация: 1612

Бригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курс
По умолчанию

Нострум, приезжай в гости сделаем заезд и пивка попьем
Бригадир808 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
nostrum (17.02.2016)
Старый 17.02.2016, 18:35 (17:35)   #251
Mythbuster
Заблокирован


Причина: Мультик
 
Город: Воронеж
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 273
Поблагодарил(а): 87
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Mythbuster Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Ок, ок! Мне собственно тоже параллельно. Ведь даже, если машина опередила на 1см, всё равно она быстрее! Меня мой "тихоходный" бензотур, разгоняющийся до 220км/ч по тех. характеристикам, тоже устраивает.
Не утрируйте, 0,8с это очевидное преимущество. Во всяком случае в мире автоспорта, а я из него, поэтому для меня это "однозначно быстрее" но! Динамики бенза мне хватает.
Mythbuster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 19:24 (18:24)   #252
NaGaR
Местный
 
Город: Ростов-на-Дону
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 625
Поблагодарил(а): 204
Благодарностей: 217
Репутация: 292

NaGaR ПервоклашкаNaGaR ПервоклашкаNaGaR Первоклашка
По умолчанию

Всегда есть возможность удивиться))))
Я ехал на GLK.
После 2.0 турбо бензина, тур само собой другой, но потери в "ощущениях" нет)))))
NaGaR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 19:31 (22:31)   #253
BalamutEG
Новенький
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 70
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 20
Репутация: 20

BalamutEG Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Нострум, значит камрад Дмитрий из Питера на тормоз зажал активно во время разгона...
Баламут, вы глупости пишите какие-то ей Богу
То есть, вы утверждаете, что спокойно и безпроблемно едете 200-220 на дизельтуре 204 лс, сколько нибудь значимое время, я правильно понял? Сэр, позвольте усомниться в ваших словах...
BalamutEG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 20:13 (20:13)   #254
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,643
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,719
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5894

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Нострум, приезжай в гости сделаем заезд и пивка попьем
У тебя чип, а за приглашение спасибо!

Добавлено через 4 минуты 22 секунды
   Цитата:
Не утрируйте, 0,8с это очевидное преимущество. Во всяком случае в мире автоспорта, а я из него, поэтому для меня это "однозначно быстрее" но! Динамики бенза мне хватает.
Блин, откуда я знал, что Вы имеете отношение к автоспорту? Я не спорю, для спорта, где играют роль тысячные доли сек, это пропасть, а для дорог общего пользования, где мы с Вами ездим, это не существенно! .

Последний раз редактировалось nostrum; 17.02.2016 в 20:13. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Бригадир808 (17.02.2016)
Старый 17.02.2016, 20:54 (20:54)   #255
Бригадир808
Почетный мембер
 
Аватар для Бригадир808
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 2,858
Поблагодарил(а): 968
Благодарностей: 1,262
Репутация: 1612

Бригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курсБригадир808 Первый курс
По умолчанию

Баламут, в следующий раз выложу видос ,чтоб сомнения пропали
Бригадир808 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 21:37 (21:37)   #256
NAVY
Бывалый
 
Аватар для NAVY
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 1,039
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 268
Репутация: 418

NAVY Ученик младших классовNAVY Ученик младших классовNAVY Ученик младших классовNAVY Ученик младших классовNAVY Ученик младших классов
По умолчанию

Ну если уж брать дизель, то 245л.с., на нем хоть динамика ощущается. Между 204 дизелем и 249 бензинкой динамика сопоставима. Изначальная переплата за 204 дизель и его обслуживание по сравнению с 249 отобьется наверное лишь тыщам к 200 пробега. Дизель с пробегом 200 тыщ может сильно занять собой ваш досуг. Посему с таким пробегом его приобретают на вторичке очень отчаянные энтузиасты. Бензинка чуть менее капризна к 200 тысячам, ибо конструктивно проще. Нет турбин и прочих причандалов.
Был у меня дизельный хз ф25, турбина развалилась на 8 тыс пробега. Стоимость новой у официалов обьявили 80 тыс. руб. + работа по замене. Поменял по гарантии. Но уверенности, что не накроется завтра нет. А можт и прожила б новая до 100 тыщ км если б не продал ее вместе с машиной.
Короче вывод: если уж нравится дизель, то брать тур 245, если бензин, то 249. 280 и v8 340 для особых ценителей.
204 это ни туда ни сюда. Чип - отдельная песня. Таково мое неправильное мнение.

Последний раз редактировалось NAVY; 18.02.2016 в 00:26.
NAVY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 21:49 (21:49)   #257
ansen057
Пользователь
 
Город: Ялта
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 143
Поблагодарил(а): 44
Благодарностей: 34
Изображений в галерее: 1
Репутация: 34

ansen057 Младенец
Смех

   Цитата:
Ну если уж брать дизель, то 245л.с., на нем хоть динамика ощущается. Между 204 дизелем и 249 бензинкой динамика сопоставима. Изначальная переплата за 204 дизель и его обслуживание по сравнению с 249 отобьется наверное лишь тыщам к 200 пробега. Дизель с пробегом 200 тыщ может сильно занять собой ваш досуг. Посему с таким пробегом его приобретают на вторичке очень отчаянные энтузиасты. Бензинка чуть менее капризна к 200 тысячам, ибо конструктивно проще. Нет турбин и прочих причандалов.
Был у меня дизельный хз ф25, турбина развалилась на 8 тыс пробега. Стоимость новой у официалов обьявили 80 тыс. руб. + работа по замене. Поменял по гарантии. Но уверенности, что не накроется завтра нет. А можт и прожила б новая до 100 тыщ км если б не продал ее вместе с машиной.
Короче: если уж нравится дизель, то брать тур 245, если бензин, то 249. 280 и v8 340 для особых ценителей.
204 это ни туда ни сюда. Чип - отдельная песня. Таково мое неправильное мнение.
Всему миру известен факт о гораздо большей надежности дизелей в контексте долговечности и ресурса. Именно поэтому магистральные тягачи все дизеля. И о какой такой переплате за обслуживание дизелей идет речь? О рекомендации сервисеров менять масло в два раза чаще чем официальное ТО. Чистый развод на бабло, используя устойчивый стереотип времен Царя Гороха, когда не было ни масел нормальных, ни солярки чистой!!! И турбированность дизеля не так влияет на его ресурс как турбированность бензина по причине его меньшей теплонагруженности.
Привет отчаянным энтузиастам
ansen057 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Бригадир808 (18.02.2016)
Старый 17.02.2016, 21:51 (20:51)   #258
Mythbuster
Заблокирован


Причина: Мультик
 
Город: Воронеж
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 273
Поблагодарил(а): 87
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Mythbuster Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Всему миру известен факт о гораздо большей надежности дизелей в контексте долговечности и ресурса. Именно поэтому магистральные тягачи все дизеля. И о какой такой переплате за обслуживание дизелей идет речь? О рекомендации сервисеров менять масло в два раза чаще чем официальное ТО. Чистый развод на бабло, используя устойчивый стереотип времен Царя Гороха, когда не было ни масел нормальных, ни солярки чистой!!! И турбированность дизеля не так влияет на его ресурс как турбированность бензина по причине его меньшей теплонагруженности.
Привет отчаянным энтузиастам
Мдя... Вообще вся коммерческая техника на дизеле исключительно из экномических соображений: возить грузы на бензе будет сильно дороже, если чо.
Mythbuster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 22:11 (22:11)   #259
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,643
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,719
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5894

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

Я вот тут с цифирками посидел, поиграл и вышла у меня такая забавная истина. Пересмотрев ещё раз видео сравнительного заезда 249 и 245 тура, видно, что от 0 до 100км/ч дизель отрывается на 5-6м. При скорости 100км/ч машина проходит это расстояние за 0,2 сек. То есть , если дизель разгоняется до 100 за 7,6сек, то бензин за 7,8сек. Если не прав, поправьте.

Добавлено через 7 минут 12 секунд
   Цитата:
Всему миру известен факт о гораздо большей надежности дизелей в контексте долговечности и ресурса. Именно поэтому магистральные тягачи все дизеля. И о какой такой переплате за обслуживание дизелей идет речь? О рекомендации сервисеров менять масло в два раза чаще чем официальное ТО. Чистый развод на бабло, используя устойчивый стереотип времен Царя Гороха, когда не было ни масел нормальных, ни солярки чистой!!! И турбированность дизеля не так влияет на его ресурс как турбированность бензина по причине его меньшей теплонагруженности.
Привет отчаянным энтузиастам
Вы сильно ошибаетесь! Ресурс дизеля выше только по поршневой группе, навесное сюда не входит. А турбины, ТНВД, форсунки, стартера, летят только дай дорогу, замена только этих деталей приведёт Вас в тихий ужас. Ещё про ГБЦ забыл, они тоже на TDI довольно хиленькие и часто после 100ки требуют ремонта.

Последний раз редактировалось nostrum; 17.02.2016 в 22:11. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2016, 22:12 (21:12)   #260
Mythbuster
Заблокирован


Причина: Мультик
 
Город: Воронеж
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 273
Поблагодарил(а): 87
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Mythbuster Младенец
По умолчанию

8,4вроде.
Mythbuster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:46. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk